Sedaj naj mi pa še kdo pove kako je lahko pomočnica tajnice vodja projekta. A pol tajnica ni sposobna za kaj takega? Zakaj niso dal pol tega kar čistilki za narest, s tem bi še več prišparali, učinek bi bil pa itak isti :-)).

Uf kako smrdi, še dobro da imamo Bref :-))

Sramota za naše visoko šolstvo: Kradi in laži, bi se lahko reklo!
Kakšni so potem šele njihovi "izdelki", ki nam bodo krojili našo prihodnost?
Lahko bi celo rekli primati v pohlepu in aroganci!
Kakšno je torej naše javno šolstvo?
Prosveta, naša bo osveta!

So pa res zviti, da tako splošne stvari stlačijo v projekte, ki so odobreni, potem pa si seveda delijo denar. Vendar je še marsikje tako, brez skrbi. Me zanima, kako se bo o tem izrekla protikorupcijska komisija, čeprav mislim, da gre bolj ko ne za dodatno nagrajevanje, če je že poiskan vir. Zakaj jih novinarji niste vprašali, kdaj bo FOV znižala šolnine, in zakaj še nobeno leto niso bile sofinancirane s strani ministrstva za visoko šolstvo? Baje PROJEKT ni bil ustrezno napisan in opredeljen?!

iste vrste tiči skupaj letajo, ni res?
P:in kolumnista iz tega gnezda bi nas rada učila morale in etičnega podjetništva...

No, vsekakor je dobro vedeti, da je pomočnica tajnice v resnici gospa z univerzitetno izobrazbo, bolj natančno pravnica . Zgolj v poduk, da lahko funkcijski nazivi površnega bralca včasih zavedejo.

Po drugi strani pa bi pripomnil še eno opazko. Medtem, ko na FOV zabeležijo letni vpis prbl. 400 izr. študentov, ki fakulteti prinesejo letno prbl. 400.000,00 € iz naslova šolnin, se jih na npr. ekonomsko fakulteto v Ljubljani vpiše prbl. 600 pri letni šolnini cca. 4500 €, kar znese na grobo 2.7 mio €, torej nekajkrat več.

Zanima me, ali se nepravilnosti dogajajo samo na FOV, ali pa je morda FOV zaradi nekih razlogov nekomu trn v peti in je medijsko izpostavljanje FOV v zadnjih letih zgolj posledica internih obračunov iz popolnoma drugačnih vzgibov.

PikoSoft je napisal(a):
No, vsekakor je dobro vedeti, da je pomočnica tajnice v resnici gospa z univerzitetno izobrazbo, bolj natančno pravnica . Zgolj v poduk, da lahko funkcijski nazivi površnega bralca včasih zavedejo.

No vseeno pa je dobro vedeti tudi to, da je gospa pomočnica za delo, ki bi ga morala tako ali takoopraviti v okviru svoje redne službe prejela honorar v višini svoje letne bruto plače, pa me prav malo zanima kakšno izobrazbo ima. :-)) 

Poznam tudi doktorje raziskovalce, ki do takih bajnih "honorarjev" ne morejo niti v sanjah.

PS. Če veste za kakšno prosto delovno mesto pometača na FOV, z možnostjo dodatnega honorarnega dela mi prosim sporočite. Tudi jaz imam univerzitetno izobrazbo :-))

  OD NOVEGA MESTA PA DO JESENIC in od Kopra do Maribora,ista zgodba

Izredni študenti so balzam za fakultete. Sled denarja iz naslova šolnin se izgubi že za prvim ovinkom. In to se dogaja na vseh fakultetah, kjer je razpisan izreden študij.

maksimiljana je napisal(a):
Izredni študenti so balzam za fakultete. Sled denarja iz naslova šolnin se izgubi že za prvim ovinkom. In to se dogaja na vseh fakultetah, kjer je razpisan izreden študij.

Ja to je res. Je pa razlika v tem, da nekatere fakultete (povdarek je na nekatere) za ta denar res neko raziskavo naredijo, ne pa da samo prodajajo meglo o tem zakaj se je vpisa zmanjšal in bla bla bla... Ker to jim lahko jaz povem, pa lahko jim tudi povem, da se jim bo po taki "dobri reklami" zmanjšal še bolj.

1tolar: seveda, hipokrizija je tudi etična vrednota. No, vsaj za nekatere. Na nekaterih visokih šolah.

Eden in edini,največji krivec za vse to je tov. kvazi Dr. Gaber!Rezultati so vidni!(bivši minister za mešanje...)
Kaj se dogaja na FOV vedo vsi-o strokovnosti ne izgubljajmo besed!(oči,mami,stric ,zet, tast...kot v italijanski hobotnici)
Poznam pa tudi pare,ki so hodili v avstralijo na poročna potovanja!(drugi pa delat z tajnico!!?? stroka pač-ala Dr Gaber)
Tov Kos pa ne bo rešil nič!Ker vrana vrani.....
Saj je FOV izobražila take kot so Dr Bohinc...!!
Na koncu pa gospoda LDS to je bilo vaše šolstvo-znanje,ki ga imate tudi vi(napisanega)je sramota naši državi.

markoff je napisal(a):
1tolar: seveda, hipokrizija je tudi etična vrednota. No, vsaj za nekatere. Na nekaterih visokih šolah.

Hudic je, ce imas veliko denarja in omejeno stevilo raziskovalcev, potem novacis nosilce projektov od povsod.
Pogost pojav na nasih drzavnih institutih.  Na fakultetah je nekoliko lazje.  Pa sse tajnice prav pridejo...

LP MMM

MMć bi lahko o tem povedal kaj več! Kaj ni on tam dejaven? Ja na Krvavcu smučat ni dobro, je bolje kaj drugega...

Članek je napisan senzacionalistično - zlasti pogrešam kakšno primerjavo z drugimi fakultetami, projekti, izplačili. Po branju človek dobi vtis, da so si izplačevali honorarje, naredili pa nič, kar ne drži. Ali lahko novinar s svojim znanjem oceni opravljeno delo in upravičenost izplačil ali samo kaže svojo zavist? FOV je očitno hvaležna tema za zapolnitev prostora v časniku

PikoSoft je napisal(a):
No, vsekakor je dobro vedeti, da je pomočnica tajnice v resnici gospa z univerzitetno izobrazbo, bolj natančno pravnica . Zgolj v poduk, da lahko funkcijski nazivi površnega bralca včasih zavedejo.

Po drugi strani pa bi pripomnil še eno opazko. Medtem, ko na FOV zabeležijo letni vpis prbl. 400 izr. študentov, ki fakulteti prinesejo letno prbl. 400.000,00 € iz naslova šolnin, se jih na npr. ekonomsko fakulteto v Ljubljani vpiše prbl. 600 pri letni šolnini cca. 4500 €, kar znese na grobo 2.7 mio €, torej nekajkrat več.

Zanima me, ali se nepravilnosti dogajajo samo na FOV, ali pa je morda FOV zaradi nekih razlogov nekomu trn v peti in je medijsko izpostavljanje FOV v zadnjih letih zgolj posledica internih obračunov iz popolnoma drugačnih vzgibov.

 
BOMO MALO S PRSTOM NA DRUGE POKAZALI, TA CAJT SE BO PA TAKO POZABILO KAKŠNE SVINJARIJE POČNEMO.... TYPICAL.

In WTF je pomočnica tajnice?!? Ko bom zaposlil tajnico, ki bo potrebovala še pomočnico, me lahko razglasite za opravilno nesposobnega.

janja21 je napisal(a):
Članek je napisan senzacionalistično - zlasti pogrešam kakšno primerjavo z drugimi fakultetami, projekti, izplačili. Po branju človek dobi vtis, da so si izplačevali honorarje, naredili pa nič, kar ne drži. Ali lahko novinar s svojim znanjem oceni opravljeno delo in upravičenost izplačil ali samo kaže svojo zavist? FOV je očitno hvaležna tema za zapolnitev prostora v časniku

 
Točno. Ne drži. Naredili so tisto, za kar so že tako plačani z redno plačo. Ali lahko pomočnica tajnice s svojim znanjem zagotavlja kvaliteto dela in upravičenost izplačil? Iskreno: tudi jaz sem zavisten. Kdo pa ne bi bil, ko vidi dvojno ali trojno plačilo za enkrat opravljeno delo? VIP rules!!!

Hm.. kvazi dr. Gaber? Zakaj kvazi, morda kak konkreten argument? Morda veš, iz česa je doktoriral, kakšna je bila njegova teza v disertaciji, kako uspešno jo je branil..ipd? Meni se denimo - pa se&nb sp;nimam ravno za slabega pozn avalca šolske stroke - zdi&nb sp;politika dr. Zupana in dr.& nbsp;Zvera veliko bolj
problematična, pa ju zaradi  ;tega ne naslavljam s  kvazi dr.?  
Morda ni odveč razmislek, ali ni ravno tako lahkotno poigravanje z izobrazbo in znanjem (pa tega dvojega ne izenačujem, da ne bo pomote) kot vrednoto tudi eden od  ;razlogov za vse bolj zaskrblj ujoče stanje v šolstvu... Za čelo se je že dolgo naz aj s "preobremenjenimi otroki",&nbs p;nadaljuje se 
z Grimskovskimi "tako imenovanimi " strokovnjaki, ki seveda tako j najdejo hvaležen odmev v&nb sp;posplošenih sodbah o "kvazi&nbs p;dr." teh in onih; 
od tu do malverzacij a  la FOV in podobne - pa&nb sp;je le še korak.  

PikoSoft je napisal(a):

Zanima me, ali se nepravilnosti dogajajo samo na FOV, ali pa je morda FOV zaradi nekih razlogov nekomu trn v peti in je medijsko izpostavljanje FOV v zadnjih letih zgolj posledica internih obračunov iz popolnoma drugačnih vzgibov.

 gre za to, da pri nas kotira samo EF , slavni ljuljanski faks.. kot da bi bili nekaj posebnega :-)  FOV je pa vedno veljala za eno politično šolo..  kot da na EF nisi mogel študirati ob delu ! Isto, in isto si lahko na "hitr" način prišel do diplome..

Da se taki "projekti" dogajajo samo na FOV ?? Ah, pa ja.. Take megle se proda na naših faksih na tone. Novinarji bi morali samo malo bolj pobrskati. Ampak s tem sploh ne zagovarjam FOV. Ko sem prebrala "vsebino" projektov sem se zgrozila.. Tako "velike"  zadevice moramo mi reševati solistično, v rednem času, brez dodatnega projektnega zaslužka, brez tako velikih zasedb projektnih skupin !!!  Za obračun prisotnosti ??? Za izdelavo plana profesorjem ??? Haloooo !!!!

In potem ti dobi še dodatnih 400.000 sit na mesec ??  

Ej , res jih je treba razhajkat. Je pa res, da si sami nalagajo delo, sami sebe nadzorujejo in sami sebe nagrajujejo.. Oh, ti sveta preproščina...   kakšne lepe službice ..

0704Avstr je napisal(a):

PS. Če veste za kakšno prosto delovno mesto pometača na FOV, z možnostjo dodatnega honorarnega dela mi prosim sporočite. Tudi jaz imam univerzitetno izobrazbo :-))

 Me vzameš za osebno pomočnico ? Ti bom nosila ajmar , pa metlo, na izobraževanje bova šla pa Havaje.. se bova učila, kako narediti i boljše delovno sredstvo (metlo) , za dosego boljših ciljev (bolj čista tla).... verjetno imajo tudi tam kakšen kramarski sejem :))) 
 

Šolstvo pri nas je v slepi ulici. Zakaj? Če na vsaki drugi hiši visi tabla višja šola, študij na daljavo, če redni študentje večino študija delajo, profesorji tisti akademski in priučeni predavajo na treh fakultetah in sedijo še v raznih odborih, ja kaj pa tukaj koga zanima? Poglobljen študij? NE! Denar! Vse se plača, za dober denar vse. Če si pravi čas na pravem mestu in to ta ga. Patty trenutno je, potem si na konju, denar se ti samo množi. Še en dokaz, koliko se izplača delati, poglobljeno študirati, če seveda tega ne delamo zaradi  sebe, da smo to, kar bi naj človek bil in ne vreča, ki so jo napolnili z ničvrednim denarjem.

csamo001 je napisal(a):



In WTF je pomočnica tajnice?!? Ko bom zaposlil tajnico, ki bo potrebovala še pomočnico, me lahko razglasite za opravilno nesposobnega.

 Oh ti sveta preproščina.. mislim, tle se pa res najde svakojake argumente. Človek ima firmo, kjer pač&n bsp;ne potrebuje specifičnega delo vnega mesta, in je potem  trdno prepričan, da mora biti  povsod 
tako ali pa so "opravilno&nb sp;nesposobni". Vse je torej i sto pri nas - s.p., d.n.o . z desetimi zaposlenimi, d.o. o. s tisoč ljudmi, 
multinacionalka s firmami po  ;celem svetu ali fakulteta s&n bsp;5000 študenti.. - res, a& nbsp;je tle kje kakšna razlik a?? 

Šolnine boje šle pa spet gor, a ne. Zdaj se ve zakaj so bile porabljene.

csamo001 je napisal(a):


BOMO MALO S PRSTOM NA DRUGE POKAZALI, TA CAJT SE BO PA TAKO POZABILO KAKŠNE SVINJARIJE POČNEMO.... TYPICAL.

In WTF je pomočnica tajnice?!? Ko bom zaposlil tajnico, ki bo potrebovala še pomočnico, me lahko razglasite za opravilno nesposobnega.

Pomočnica tajnice je na obeh univerzah sorazmerno razširjena funkcija. V grobem bi lahko tajništvo v okviru posamezne fakultete okarakterizirali kot skupek servisnih služb , katerega vodja je glavni tajnik (-ica) , na posameznih konkrenih področjih (npr. UL FF:  Pomočnica tajnice za področje financ in računovodstva: Vida Miklavec, dipl. oec. ali pa npr.  na UM: mag. Andrejka Golob , pomočnica glavne tajnice ) pa delujejo pomočniki (-ice).

Sicer pa sem hotel povedati, da se mi zdi pravilno, da se pokaže in odpravlja morebitne nepravilnosti. Kar se mi zdi napačno je, da mi vse skupaj deluje kot žrtvovanje žrtvenega jagnjeta (v tem primeru FOV) v imenu višjih ciljev (beri: da se v zakulisju na drugih fakultetah lahko nemoteno odvijajo morda celo večje nepravilnosti).

1012AdamX je napisal(a):

 Oh ti sveta preproščina.. mislim, tle se pa res najde svakojake argumente. Človek ima firmo, kjer pač&n bsp;ne potrebuje specifičnega delo vnega mesta, in je potem  trdno prepričan, da mora biti  povsod 
tako ali pa so "opravilno&nb sp;nesposobni". Vse je torej i sto pri nas - s.p., d.n.o . z desetimi zaposlenimi, d.o. o. s tisoč ljudmi, 
multinacionalka s firmami po  ;celem svetu ali fakulteta s&n bsp;5000 študenti.. - res, a& nbsp;je tle kje kakšna razlik a?? 

 
I think you're missing the point, my friend. Malo bom še posedel tukaj in počakal, da se mi javi kakšna pomočnica tajnice, ki v PRIVATNEM sektorju (jp, tam kjer velja oz. naj bi veljala tržna logika) s projektnim delom zasluži 20.000 € + redna plača + honorarji za pojekte, za katere morda še sploh ne vemo....

Dela se škoda!

PikoSoft je napisal(a):

Pomočnica tajnice je na obeh univerzah sorazmerno razširjena funkcija. V grobem bi lahko tajništvo v okviru posamezne fakultete okarakterizirali kot skupek servisnih služb , katerega vodja je glavni tajnik (-ica) , na posameznih konkrenih področjih (npr. UL FF:  Pomočnica tajnice za področje financ in računovodstva: Vida Miklavec, dipl. oec. ali pa npr.  na UM: mag. Andrejka Golob , pomočnica glavne tajnice ) pa delujejo pomočniki (-ice).

Sicer pa sem hotel povedati, da se mi zdi pravilno, da se pokaže in odpravlja morebitne nepravilnosti. Kar se mi zdi napačno je, da mi vse skupaj deluje kot žrtvovanje žrtvenega jagnjeta (v tem primeru FOV) v imenu višjih ciljev (beri: da se v zakulisju na drugih fakultetah lahko nemoteno odvijajo morda celo večje nepravilnosti).

Kar se pa meni zdi napačno (in mislim, da nisem sam), je, da omenjena družba cuza denar za 'projekte', ko pa je vsakemu vsaj na pol inteligentnemu človečku jasno, da je zagotavljanje ustrezne kvalitete dela nekaj s čimer se nas večina srečuje vsak dan. IN ZATO NE DOBIVAMO NOBENEGA DODATNEGA HONORARJA.

Da se na mnogih faxih denar deli po domače, ni nič novega. Ampak ko nekdo opozori na kaj spornega, bomo pač v dobrem starem rdečem duhu pokazali s prstom na druge in rekli: glej, pri njih je še večji svinjak. A ne?

csamo001 je napisal(a):

 
I think you're missing the point, my friend. Malo bom še posedel tukaj in počakal, da se mi javi kakšna pomočnica tajnice, ki v PRIVATNEM sektorju (jp, tam kjer velja oz. naj bi veljala tržna logika) s projektnim delom zasluži 20.000 € + redna plača + honorarji za pojekte, za katere morda še sploh ne vemo....

 Ne ne, I think YOU're missing the point, my friend :) Moje sporočilo se ni nanašalo na dejstvo, da gospa poleg redne službe zasluži še 20.000 EUR honorarja - se povsem strinjam, da je to lahko problematično (lahko je, ni pa nujno - žali bog, ampak iz tega članka Financ ni mogoče biti prepričan ne v eno ne v drugo!). Na kar sem želel opozoriti, je dejstvo, da se o nekaterih stvareh tu na forumu razpravlja zelo.. kako bi rekel.. zelo posplošeno in neargumentirano, kar tako tja v en dan. Nekdo je zgoraj že opisal, kako je s temi tajnicami in pomočnicami na fakultetah in univerzah. Ko pa smo že pri tržni logiki: logika trga je ravno v tem, da si nekdo, če mu je nekdo drug pripravljen za to plačati, lahko izplača tudi 20.000 EUR - zakaj pa ne? Če velja logika trga, torej logika ponudbe in povpraševanja? Kolikor vem, namre� � nihče ne očita v tem& nbsp;primeru nezakonitosti poslovanja&nb sp;- ali pač? Ali pa gre za to, da  ;želiš problematizirati  prav logiko trga , ko denimo problematiziraš dejstvo (ne nujno ti, marsikdo pa gotovo), da so osnova za visoke honorarje npr. tudi šolnine iz izrednega študija? E, treba se bo odločiti: ali smo za javno šolstvo in javne plače ali pa želimo tržno&n bsp;naravnano visoko šolstvo? Če& nbsp;velja slednje, potem naj  bodo zaposleni plačani toliko,&nbs p;kolikor so jim odjemalci
storitev pripravljeni plačati. Sam  imam s tržno logiko v&n bsp;šolstvu (tudi visokem) problem e, ker se mi zdi, da  ;v našem prostoru, 
kjer je kritična masa štud enotov (in na drugi strani&nbs p;profesorjev & raziskovalcev) razm eroma nizka, to vodi v sl abšanje 
kakovosti izobraževanja. Toda č e nekdo zagovarja tržne mehan izme - potem naj gre tu&n bsp;dosledno do konca. Tu so&n bsp;po mojem mnenju Finance da nes s tisto avstralsko plažo& nbsp;na 6. strani... no ja, malo poceni&n bsp;se mi zdi!

1012AdamX je napisal(a):

 Ne ne, I think YOU're missing the point, my friend :) Moje sporočilo se ni nanašalo na dejstvo, da gospa poleg redne službe zasluži še 20.000 EUR honorarja - se povsem strinjam, da je to lahko problematično (lahko je, ni pa nujno - žali bog, ampak iz tega članka Financ ni mogoče biti prepričan ne v eno ne v drugo!). Na kar sem želel opozoriti, je dejstvo, da se o nekaterih stvareh tu na forumu razpravlja zelo.. kako bi rekel.. zelo posplošeno in neargumentirano, kar tako tja v en dan. Nekdo je zgoraj že opisal, kako je s temi tajnicami in pomočnicami na fakultetah in univerzah. Ko pa smo že pri tržni logiki: logika trga je ravno v tem, da si nekdo, če mu je nekdo drug pripravljen za to plačati, lahko izplača tudi 20.000 EUR - zakaj pa ne? Če velja logika trga, torej logika ponudbe in povpraševanja? Kolikor vem, namre� � nihče ne očita v tem& nbsp;primeru nezakonitosti poslovanja&nb sp;- ali pač? Ali pa gre za to, da  ;želiš problematizirati  prav logiko trga , ko denimo problematiziraš dejstvo (ne nujno ti, marsikdo pa gotovo), da so osnova za visoke honorarje npr. tudi šolnine iz izrednega študija? E, treba se bo odločiti: ali smo za javno šolstvo in javne plače ali pa želimo tržno&n bsp;naravnano visoko šolstvo? Če& nbsp;velja slednje, potem naj  bodo zaposleni plačani toliko,&nbs p;kolikor so jim odjemalci
storitev pripravljeni plačati. S am imam s tržno logiko v  šolstvu (tudi visokem) probl eme, ker se mi zdi, da&nb sp;v našem prostoru, 
kjer je kritična masa štud enotov (in na drugi strani&nbs p;profesorjev & raziskovalcev) razm eroma nizka, to vodi v sl abšanje 
kakovosti izobraževanja. Toda č e nekdo zagovarja tržne mehan izme - potem naj gre tu&n bsp;dosledno do konca. Tu so&n bsp;po mojem mnenju Finance da nes s tisto avstralsko plažo& nbsp;na 6. strani... no ja, malo poceni&n bsp;se mi zdi!

 
preberi si celoten uradni odgovor FOV dekana , kjer so navedene urne postavke, izplačila in "vsebine" projektov ..  če je to trženje ?? !!  

Tacka je napisal(a):

 
preberi si celoten uradni odgovor FOV dekana , kjer so navedene urne postavke, izplačila in "vsebine" projektov ..  če je to trženje ?? !!  

 Sem prebral in nimam nič drugačnega mnenja kot sem ga zapisal zgoraj. Nama dvema se vse skupaj sicer lahko zdi eno samo mešanje megle (ki ga - mešanja megle namreč -
ne primanjkuje tudi na kakih drugih faksih), toda to ne spremeni&n bsp;načelnega gledanja na stvar.&n bsp;To pa je enostavno: kdo&nb sp;je financer projektov, ali  se projekti izvajajo v skladu& nbsp;z 
določili pogodbe, ali financer problematizira stroške in ali je v vsem skupaj kaj nezakonitega? Če je na zadnji  dve vprašanji odgovor ne&nbs p;(sam tega ne vem) in hk rati velja tržna logika, pote m - voila! 

1012AdamX je napisal(a):

 Sem prebral in nimam nič drugačnega mnenja kot sem ga zapisal zgoraj. Nama dvema se vse skupaj sicer lahko zdi eno samo mešanje megle (ki ga - mešanja megle namreč -
ne primanjkuje tudi na kakih drugih faksih), toda to ne spremeni&n bsp;načelnega gledanja na stvar.&n bsp;To pa je enostavno: kdo&nb sp;je financer projektov, ali  se projekti izvajajo v skladu& nbsp;z 
določili pogodbe, ali financer problematizira stroške in ali je v vsem skupaj kaj nezakonitega? Če je na zadnji  dve vprašanji odgovor ne&nbs p;(sam tega ne vem) in hk rati velja tržna logika, pote m - voila! 

 
Hja, saj to je problem. Pri nas so pač vsi projekti zakoniti in tržni in sponzorirani kot se šika ! Če ne, se pa za nazaj "reprojektirajo" Če ne bi bilo tako, bi mogoče kdo že kje "sviral" :-)