rava je napisal(a):

5. izkazani dobički se bodo pod tako prisilo verjetno zmanjšali. mikro, malim in srednjim podjetjem bo to povzročilo še dodatno škodo. izkazani zmanjšani dobički bodo precej verjetno povzročili poslabšanje bonitet, kar bo precej otežilo financiranje z bančnimi posojili, posledično pa to pomeni precejšnje težave z denarnimi tokovi. menda kar 80% mikro, malih in srednjih podjetij ne propade zaradi izgube ampak zaradi problemov pri preskrbi z zadostnimi viri financiranja.

Mikro, mala in srednja podjetja dostopajo zgolj do nerazumno dragih kreditov (oz. virov financiranja), ker je zaradi varovanja "nacionalnih šampionov", naš finančni trg nerazvit. Naši bankirji so še vedno prepričani, da lahko v mikro in mala podjetja vlagajo zgolj skladi tveganega kapitala, medtem, ko so še pred pol leta velikodušno delili lombardne kredite z jamstvom v razmerju 1:1, saj so bili iz zanesljivih virov obveščeni, da bodo šle delnice samo gor in gor in še enkrat gor. 

FIN-329573 je napisal(a):
Prejšnja vlada je uzakonila prostovoljno delitev dobička. Semoliču, Rebolju in njim podobnim bebcem to seveda ni dovolj.

Normalno, ko pa imajo svoje članstvo v zanič podjetjih. Če ta podjetja propadejo, pa sindikalisti izgubijo moč.

shevchenko je napisal(a):

 poglej si malo posnetke iz grčije.

 
Videl sem razbijanje po ulicah.

Zazgali so trgovski center, novoletno jelko, nekemu lastniku so razbili trafiko.

Bravo, bravo, way to go!

Ziher bo zaradi tega drhal jutri boljse zivela, place bodo visje, evo, z vsakim skurjenim shopping centrom se place dvignejo za 1% po celi drzavi, si to mislil?

Maj je napisal(a):

 Že večkrat sem napisal, da ko se pri nas enkrat sprejme kakšna kozlarija, jo nihče več ne odpravi ampak jo le še nadgrajuje.

Če hočejo delavci deliti dobiček potem je treba to kozlarijo nadgraditi tako, da se vsem delavcem, ki želijo biti udeleženi pri dobičku, da minimalna plača v denarju preostanek pa v delnicah(če jih obdržijo bodo ustrezno udeleženi pri dobičku, če jih prodajo pa po svoji želji ne).

 Jaz imam zelo dobro idejo zate. Koliko mi plačaš, če ti jo povem? Lahko se zmeniva za odstotek pri zaslužku od te ideje.

bc123a je napisal(a):

Ziher bo zaradi tega drhal jutri boljse zivela, place bodo visje, evo, z vsakim skurjenim shopping centrom se place dvignejo za 1% po celi drzavi, si to mislil?

 kdo pravi, da bo boljše živela? lej, če bi bila drhal pametna in racionalna, potem ne bi bila drhal.

rava je napisal(a):

če dobro premislim, bi pravzaprav morala banka ravnati v skladu s stanjem duha nove oblasti - v bistvu bi morali zaposleni jamčiti, da bodo odplačali posojilo če podjetje crkne. ne vem zakaj z jamstvom težijo lastniku - saj so vendar zaposleni največji nosilci razvoja in prav oni podjetju prinašajo največjo korist, ne pa nek lastnik & managerji, ki samo tuhtajo, kako bodo čimveč nagrabili zase.

LOL :)

shevchenko je napisal(a):

 kdo pravi, da bo boljše živela? lej, če bi bila drhal pametna in racionalna, potem ne bi bila drhal.

 
Pravkar si dal odlicen argument za uporabo pendrekov, vodnih topov in morda celo patrij na prebivalcih lastne drzave?

No, jaz nisem tako skrajen kot si ti. Drhal je drhal, ker se jo ujcka in se ji venomer brise rit; ne nosi odgovornosti; za svoje mizerne place je nagrajena s prakticno nobeno odgovornostjo za lastno usodo; politikom pa to ustreza zato, ker si lahko sami odrezejo vecji del denarja in vpliva.

Zelo podobno je tudi v sloveniji; dokler bodo hujskaci grozili z revolucijo, in bodo to politiki pograbili za svoj program, bo drhal zivela v bedi; ce bo enkrat nek politik stegnil jezik, in drhali zabrusil tocno to, kar ji venomer pravi MM, pa ga drhal noce poslusati, bo morda drugace.

Slovenija je prakticno v lasti raznih srotov, bavcarjev in kordezev zato, ker je drhal ne samo drhal, ampak se neumna za povrhu. Zato ker je drhal rajsi nagnala Micota in ploskala Semolicu ter politikantom ima sedaj taksno situacijo, kot jo ima, ne pa zaradi kapitalizma in neoliberalizma, ki ju v sloveniji v bistvu nikoli ni bilo.

bc123a je napisal(a):

 
Pravkar si dal odlicen argument za uporabo pendrekov, vodnih topov in morda celo patrij na prebivalcih lastne drzave?

No, jaz nisem tako skrajen kot si ti. Drhal je drhal, ker se jo ujcka in se ji venomer brise rit; ne nosi odgovornosti; za svoje mizerne place je nagrajena s prakticno nobeno odgovornostjo za lastno usodo; politikom pa to ustreza zato, ker si lahko sami odrezejo vecji del denarja in vpliva.

 nič kaj takega nisem dal, uporaba sile nad lastnim prebivalstvom je dejanje obupa. je res, politiki drhali obljubljajo vse mogoče, ampak tako je bilo pač že od vekomaj. razlika danes je ta, da drhal zahteva veliko več, kot ji je politika sposobna dati. za to pa se lahko zahvališ oglaševalno-liberalnemu ustroju, ki apetite ljudi pumpa do nezavesti.

Moj prijatelj cinq pa se res že dolgo ni oglasil. Upam, da se mu ni kaj zgodilo.

I.
Teraz w polski .
Twój zięć?
Czy jest Pan tego?
 
II.

opica ivan je napisal(a):  

 ....jaz nisem cinq (to si zapomni.!!!!)....

To jest prawda. Nisi piątek. Nil nisi .

BRAVO RADO, se strinjam popolnoma.

Slovenski politiki se naj že odločijo kam bodo peljali Slovenijo, v kapitalizem, ali nazaj v socializem. sedaj stojimo nekje vmes, kar pa je najslabša varianta.

če se vrnemo k konceptu, vlagatelj - dobiček (saj raskira), delavec - plačilo za delo (ni nič vložil, nič tvegal in zato ne more biti udeležen pri dobičku, za svoje delo dobi plačilo, če pa je uspešen, pa mu lahko dajo stimulacijo).

sem zaposlen v dobičkonosnem podjetju, vendar menim, da delitev dobička delavcem NI NIKAKOR sprejemljiva.

kalimba je napisal(a):
V tem svetu bi bili podjetniki hkrati tudi potrošniki, ki bi nakupovala izdelke.

zdaj namrec niso, al kako?

"obvezna delitev dobička bi pomenila, da si morate dobiček preliti v plače"

na katere se placuje prispevke... hint hint :)
(kam pes taco moli)

bc123a je napisal(a):

 
Pravkar si dal odlicen argument za uporabo pendrekov, vodnih topov in morda celo patrij na prebivalcih lastne drzave?

No, jaz nisem tako skrajen kot si ti. Drhal je drhal, ker se jo ujcka in se ji venomer brise rit; ne nosi odgovornosti; za svoje mizerne place je nagrajena s prakticno nobeno odgovornostjo za lastno usodo; politikom pa to ustreza zato, ker si lahko sami odrezejo vecji del denarja in vpliva.

Zelo podobno je tudi v sloveniji; dokler bodo hujskaci grozili z revolucijo, in bodo to politiki pograbili za svoj program, bo drhal zivela v bedi; ce bo enkrat nek politik stegnil jezik, in drhali zabrusil tocno to, kar ji venomer pravi MM, pa ga drhal noce poslusati, bo morda drugace.

Slovenija je prakticno v lasti raznih srotov, bavcarjev in kordezev zato, ker je drhal ne samo drhal, ampak se neumna za povrhu. Zato ker je drhal rajsi nagnala Micota in ploskala Semolicu ter politikantom ima sedaj taksno situacijo, kot jo ima, ne pa zaradi kapitalizma in neoliberalizma, ki ju v sloveniji v bistvu nikoli ni bilo.

 
Ti si pač vernik v to, da so vsi ljudje (če ne vsi, pa vsaj njih večina) lahko pametni, izobraženi, podjetno sposobni, skratki vse, kar »krasi« tiste 5% (ali še manj) uspešne populacije v kapitalizmu. Če bi bilo (lahko) dejansko tako, takšen kapitalizem (katerega oboževalec si tudi ti in marsikdo na tem forumu) sploh ne bi mogel obstajati, temveč bi živeli bolj v neke vrste komunizmu kot pa v kapitalizmu. Slovenija pri tem ni nobena izjema.

Ne, to ni mogoče in prav tako kot ne bomo doživeli komunizma, tudi tvojega »ideala« ne bomo doživeli. Tako da bodo še vojne in krvave revolucije (ter »kontrarevolucije«) in nobeni policijski pendreki in vodni topovi tega ne bodo preprečili. Če resnično misliš drugače, si skrajno naiven.

oboževalec kapitalizma, ki dobi plačo iz proračuna? Sicer se pa strinjam: morebitna delitev dobička med zaposlene je lahko samo dobra volja lastnikov.

Prihodnost je treba gledati skozi luč ekonomske domokracije, ki jo je treba začeti uvajati. Spoštovani Rado Pezdir se tega še ni učil na faksu in ne ve, da je to nova kategorija v svetovnem gospodarstvu. Prej ali slej bo do tega prišlo in o liberalnem kapitalizmu bomo brali samo še v zgodovinskih knjigah.
Konec koncev za udeležbo na dobičku je potrebna med obema strankama pogodba. Pogodba lahko vsebuje denarno ali delniško shemo. (Kje piše, da je treba dobiček preliti v plače? V zakonu ZUDDob že ne.) V obeh primerih pa se ob nekoriščenju sredstev v obdobju treh let(zakonski pogoj!!!) ne plača davka na dobiček (ne delodajalec in ne delavec), kar pa je dovolj pošten kompromis. In govorimo o razdelitvi maks. 20% dobička podjetja, kar pa v praksi ne bo ravno pogost primer.

Bendzi,Moje raziskovanje (beri znanje)  plačujejo stranke ker ga potrebujejo. Kje pa oni dobijo denar me ne zanima. Vsak je svojega uma gospodar.

Shabane, cista petica po dolgem casu!  Dodajmo sse ugotovitev Nobelovca o de-stimulaciji delafcev:

Ko so se plače predsednikov uprav v primerjavi s povprečnimi plačami z razmerja 40 : 1 povzpele na 400 : 1, gospodarstvo ni več napredovalo.

s56a je napisal(a):
Shabane, cista petica po dolgem casu!  Dodajmo sse ugotovitev Nobelovca o de-stimulaciji delafcev:

Ko so se plače predsednikov uprav v primerjavi s povprečnimi plačami z razmerja 40 : 1 povzpele na 400 : 1, gospodarstvo ni več napredovalo .

 
... pa v glavnem ne zato, ker bi bili delavci destimulirani ... ampak, ker preprosto zmanjka denarja za potrošnjo ... nekdo pač mora kupiti tisto, kar se proizvede ... denar je predvsem menjalno sredstvo in je (v glavnem) zato na svetu, da kroži in se tako oplaja... in kot sem tukaj že napisal, je bilo to, recimo, gospodu Fordu kristalno jasno že pred skoraj sto leti ... zato pa je (njegova) avtomobilska industrija zacvetela tako, kot je ... 

Tako se piše. Bravo!

Tako se piše. Bravo!

Seveda je poanta v tem, da zaposleni in davkoplačevalci niso nujno iste osebe. Zaposleni v dobrem podjetju bodo mastno delili, drugi pa malo ali nič.

Participacija davkoplačevlacev na dobičku je davek, ki, bome, ni majhen.

Vsako nadaljnje lokalno obdavčevanje davka pomeni, da bo v državni blagajni ostalo manj. Manj kot država potrebuje. I kje bo vzela? In kdo je pravzaprav država?

samog je napisal(a):

 
Ti si pač vernik v to, da so vsi ljudje (če ne vsi, pa vsaj njih večina) lahko pametni, izobraženi, podjetno sposobni, skratki vse, kar »krasi« tiste 5% (ali še manj) uspešne populacije v kapitalizmu

Ljudje so vse to, pa ne samo 5% njih.

Problem je, da se v situacijah, ko ti nekdo brise rit, splaca obnasati, kot da si idiot, kar je slucaj v sloveniji.

Sindikati so ta pravo. Sindikat SKEI se nenehoma bori za to, da dobimo konec leta ozimnico, da dobimo kaksen kos oblacila, da Bozicek obdaruje nase otroke ali da lahko s popustom letujemo v enem od nasih zdravilisc. Samo kaj, ko bi za vse to najraje jaz poskrbel kar sam, ker imam mogoce raje Etine vlozene kumarice, ker namesto v terme Banovce raje letujem v Catezu, ker sem Zid in nekako ne razumem pomena Bozica. A ne bi bilo bolje, ce bi se sindikat boril za posteno placo?

bc123a je napisal(a):

Ljudje so vse to, pa ne samo 5% njih.

 dej ne bluzi

lecner je napisal(a):

 
Vietnamce bi morali zaposliti v javni upravi, kjer (domnevam) delaš tudi ti. Jajca si lahko praskaš tudi, če nisi pismen in ti si odličen dokaz za to.

 
Ti pa očitno že nekaj časa nisi dobil, ha? Res si bistroumen fanTIČ.

parmak je napisal(a):
Bendzi,Moje raziskovanje (beri znanje)  plačujejo stranke ker ga potrebujejo. Kje pa oni dobijo denar me ne zanima. Vsak je svojega uma gospodar.

 
Ne vem, kaj vas žuli, g. Parmak. Rekel sem samo to, da je tudi raziskovanje delo - in družbeno priznano, če je plačano. Očigledno izpolnjujete oba pogoja. Me veseli za vas.