novica je napisal(a):
če ga moti dim, naj ne gre delat v kafič za kadilce...

 
Torej na zavod za zaposlovanje, ker smo ugotovili, da kafičev za nekadilce ni?

Pa čakajte malo (tole pišem vsem, ki se vam zdi predlog zakona slab) - kaj je osnovni namen kafičev, restavracij ipd.? Kaj ni to prostor za konzumiranje pijač, hrane, druženja ipd.? Ali je po vaše to prostor za toleriranje imbecilne razvade nekaterih ljudi, ki uničujejo svoje in tuja življenja z vdihavanjem strupenih dimov?

Mislim, s takim zblojenim pogledom lahko vztrajate le v hipotetični državi, kjer je dovoljeno kjerkoli zastrupljati sebe in druge s poljubno škodljivo snovjo (v to sodi tudi pikanje s heroinskimi iglami lastnih otrok, mimoidočih itd.), obenem pa je vsaka zdravstvena storitev plačana izključno direktno iz žepa koristnika le-te.

Ker nobena skupina ljudi še ni proizvedla takšne države, razčistite najprej sami s sabo, v čem vidite razliko med kajenjem v prisotnosti nekadilcev, pikanjem drugih ljudi, ki tega nočejo, s heroinskimi iglami ali nekaznovanim polivanjem mimoidočih z žveplovo kislino pod lastnim oknom.

0531KDXIn3 je napisal(a):
Odlično x0, tvoj besedni zaklad in pogled na ostale je čudovit.
Brigamo se zase dragi x0 in nič nimam proti temu da kadiš kolikor hočeš, dokler tvoj dim ne gre meni v nos in pljuča. Tukaj se konča tvoja pravica in po ustavi se pravica posameznika neha, ko začneš z njo omejevati ali škoditi drugim.

Kot je rekel Novica - je to priložnost za ekskluzivne kafiče za kadilce.

Bebo, mar ne razumes, da po tem zakonu ne mores odpreti ekskluzivnega kafica za kadilce?

Svasta majka rodila. Sedaj je pa moj problem da se ti silis med kadilce?

0531KDXIn3 je napisal(a):
Se strinjam.
Mislim pa, da je najbolj poklican k reguliranju tega lastnik lokala.
Lahko ga opozoriš, če pa ne trza , potem pač ne prideš v tisti lokal.

 pa po receptu vera in borata ustanoviš "gostilniške straže"...

0531KDXIn3 je napisal(a):
Razumem tvojo jezo in zadeva je v veliki meri utemeljena in smiselna.
Povsem liberalni pristop k vzgoji pa ponavadi daje slabe rezultate. In pri otrocih je res hitro problem ko eden reče ne bom, potem se začne skupinski efekt. Nočem nič pametovati, samo otroke je potrebno usmerjati, kje je prava meja pa je vedno nerodna in telo relativna reč...

Saj pravim. Kolektivna evropa bedakov in pussyev, vkljucno s tabo.

Kje je ze tisti link kjer nek profesor antropologije ali sociologije norvezankam svetuje naj se ne oblacijo tako kot nekdaj ker s tem rajcajo muslimane, ki si ne morejo drugega kot da jih potem skupinsko posilijo?

gregor666 je napisal(a):


da je "mislim, da se prevec osredotocate na zrtev X, saj je v osnovi misljena dobrobit Y" naci argumentacija.

 
Kje vidiš ti v tej zgodbi kakšno žrtev?

shaman je napisal(a):


Dober predlog. Misliš, vse skupaj prikažeš kot dobrodelno društvo, katerega člani ne "kupujejo pijače" ampak plačujejo prostovoljne prispevke, lastnik, pa pijačo in hrano prikaže kot strošek marketinga, ki je v celoti davčno priznan odhodek.
Idejo bi kazalo dodelati in recimo osebam, ki se hočejo odvaditi kajenja ponuditi nadomestne skupinske dejavnosti. Si še predstavljam napis na gostilni Pri Jovotu . " Ne kadite (strupenega tobaka)- rajši pušite(...) ! Na naših seansah kajenja nikdar več ne boste pogrešali". Pljeskavica, kajmak, prebranac, eno pivo in pečena paprika vključena v ceno seanse."
Jap, Jovo je najboljši kandidat za prvo nekadilsko gostilno v Kranjcef.

LP shaman

 samo, zate, shaman, ena iz obdobja svinčenih časov skupne juge:
-Pušite li, drugarice?
-Ne!!
-Ni prijateljima...

XIBMS1 je napisal(a):
Bravo! En gostinec, ki ve da tobak ni edini razlog za obisk gostiln.

Ves kaj mi najbolj gre na jetra?

Vsak je imel moznost odpreti 100% nekadilski lokal. Nisem slisal se za nobenega. Zakaj? Ker od "deci jabija z dva deci vode" gostinec pac ne more ziveti. Zivi od tistih, ki zivijo nezdravo, od tistih ki pijejo alkohol, od tistih ki si narocijo s cikom se kavico, pa se kaj za poplaknit.

Kadilec in nekadilec staneta prakticno enako lastnika lokala, s tem da povprecen kadilec zaradi svojih sicersnjih razvad prinese dosti vec denarja. Zakon je prisila, da kadilci financirajo nekadilce, ker se nekadilski lokali ne splacajo.

lukav je napisal(a):


če pijem in jem mastno klobaso škodujem samo sebi, s kajenjem pa tudi drugim. v tem je fora prepovedi kajenja.
p: kadil kakšnih 10 let, zdaj pa skoraj 9 let ne

In zakaj lazis v lokalih, kjer je atmosfera ki skoduje zdravju?

0531KDXIn3 je napisal(a):
H kavi paše cigareta kadilcem, nekadilcem pa ne.
Lokalov kjer ni kajenja ni.
K

Odpri ga, ce mislis da se splaca.

tekavec je napisal(a):


Torej na zavod za zaposlovanje, ker smo ugotovili, da kafičev za nekadilce ni?

Kaj naj naredi umetnik, ki zna delati lepe kipe iz dreka? Na zavod, ker firme, ki bi te stvari kupovala, pac ni.

Sem za absolutno prepoved kajenja za vse prostore, kjer so ljudje proti lastni volji, oziroma zaradi monopolov ni izbire. Cakalnice, ordinacije, javna prevozna sredstva, uradi, evo, z nobeno od teh stvari nimam problemov.

Lokali so prostori namenjeni zabavi. Lahko odprem lokal, kjer je glavna atrakcija seks v zivo? Lahko. Lahko odprem lokal, kjer je glavna atrakcija to, da lahko prizges cik kjerkoli v njem? Ne smem po novem zakonu.

Zakaj ne?

0126Marce je napisal(a):

 
Dejmo še kakšno reč recimo o izpušnih plinih. Komu koristijo in komu škodujejo. Predlagam, da se na javnih mestih prepove uporaba goriv, ki povzročajo onesnaževanje okolja (hočem dihat čisti zrak)

 
Klasika. Ker problematike izpušnih plinov ne znamo rešiti bolje, pa naj gre vse k vragu - ker je sosedu nad mano najceneje speljati kanalizacijo v mojo odzračevalno cev, naj pač to naredi, kajne. Itak me bo pobralo prej od benzena v bencinskih hlapih kot od fenolov v njegovih fekalijah.

daj se malo skulirat. sam sem strastni nekadilec in mi je ok, da grem lahko na kavo nekam in ne smrdim po čikih. sem pa enako strastno proti lovu na čarovnice. skratka, kdor hoče ob pivu skadit čik, naj ima to možnost. strpnost pa to, še pomnite tovariši?
novica

Zadeva ni ista, ima pa nekaj logike.
Cena goriva bi morala biti obremenjena z davkom na škodo okolju in ta denar bi potem moral iti za ekologijo. S tem bi se gorivo podražilo in mogoče bi se malce manj vozilo in hibridna vozila bi postala bolj aktualna....

novica je napisal(a):
daj se malo skulirat. sam sem strastni nekadilec in mi je ok, da grem lahko na kavo nekam in ne smrdim po čikih. sem pa enako strastno proti lovu na čarovnice. skratka, kdor hoče ob pivu skadit čik, naj ima to možnost. strpnost pa to, še pomnite tovariši?
novica

Novica, ti ne razumes da je izbira vedna bila (ocitno ni bila ekonomsko zanimiva, jebi ga), a sedaj jo ta zakon ravno UKINJA.

tekavec je napisal(a):

 
Torej na zavod za zaposlovanje, ker smo ugotovili, da kafičev za nekadilce ni?

Pa čakajte malo (tole pišem vsem, ki se vam zdi predlog zakona slab) - kaj je osnovni namen kafičev, restavracij ipd.? Kaj ni to prostor za konzumiranje pijač, hrane, druženja ipd.? Ali je po vaše to prostor za toleriranje imbecilne razvade nekaterih ljudi, ki uničujejo svoje in tuja življenja z vdihavanjem strupenih dimov?

Mislim, s takim zblojenim pogledom lahko vztrajate le v hipotetični državi, kjer je dovoljeno kjerkoli zastrupljati sebe in druge s poljubno škodljivo snovjo (v to sodi tudi pikanje s heroinskimi iglami lastnih otrok, mimoidočih itd.), obenem pa je vsaka zdravstvena storitev plačana izključno direktno iz žepa koristnika le-te.

Ker nobena skupina ljudi še ni proizvedla takšne države, razčistite najprej sami s sabo, v čem vidite razliko med kajenjem v prisotnosti nekadilcev, pikanjem drugih ljudi, ki tega nočejo, s heroinskimi iglami ali nekaznovanim polivanjem mimoidočih z žveplovo kislino pod lastnim oknom.

 
Če povzamem tvoj prvi odstavek je pitje alkohola kozumiranje pijače, konzumiranje cigarete pa imbecilna razvada.
Po moje je pa ravno obratno (recimo čeprav imam tudi imbecilno razvado, da pijem kavo in tudi kakšen promilček).
Zakon bi podpiral v primeru, da omogoči kajenje v lokalih za kadilce in prepove kajenje v lokalih za nekadilce, podprl bi recimo celo zakon, ki bi prepovedoval kajanje v lokalih kjer strežejo hrano) vse ostalo je pa navadna gonja proti kadilcem, ker je sedaj pač to moderno. Drugi in tretji odstavek pa kažeta na neke tvoje fobije o katerih bi se lhako pogovoril z ustreznim specialistom (pa brez zamere)

Hvala za kompliment xo, s svojim besednjakom spet prispevaš k kulturnemu dialogu.
Če si bral celo debato si lahko razbral da se strinjam, da bi se omogočili lokali samo za kadilce, čeprav so drugi tukaj odprli smiselno vprašanje kako z ljudmi, ki so tam zaposleni.

Sam se nikamor ne silim, samo ne želim, da me kadilci zakajajo.
BTW, a si kadilec?

x0 je napisal(a):

Kaj naj naredi umetnik, ki zna delati lepe kipe iz dreka? Na zavod, ker firme, ki bi te stvari kupovala, pac ni.

Sem za absolutno prepoved kajenja za vse prostore, kjer so ljudje proti lastni volji, oziroma zaradi monopolov ni izbire. Cakalnice, ordinacije, javna prevozna sredstva, uradi, evo, z nobeno od teh stvari nimam problemov.

Lokali so prostori namenjeni zabavi. Lahko odprem lokal, kjer je glavna atrakcija seks v zivo? Lahko. Lahko odprem lokal, kjer je glavna atrakcija to, da lahko prizges cik kjerkoli v njem? Ne smem po novem zakonu.

Zakaj ne?

 se lahko vozim (brez grožnje s kaznijo) z avtomobilom nepripet z varnostnim pasom? zakaj ne?!? 

1 € je napisal(a):

 se lahko vozim (brez grožnje s kaznijo) z avtomobilom nepripet z varnostnim pasom? zakaj ne?!? 

 
A, lahko v avtu kadiš?

novica je napisal(a):
daj se malo skulirat. sam sem strastni nekadilec in mi je ok, da grem lahko na kavo nekam in ne smrdim po čikih. sem pa enako strastno proti lovu na čarovnice. skratka, kdor hoče ob pivu skadit čik, naj ima to možnost. strpnost pa to, še pomnite tovariši?
novica

strpnost je lepa stvar, a meja nekje mora biti. po moje je manj škodljivo, če se ti kdo poščije na hlače, kot pa da kadi poleg tebe. torej zakaj ne dovolimo tudi scanja na javnih mestih? tole o kadilcih malo spominja na zgodbo o naših sindikatih, ki jim ni jasno, da neka pravica v preteklost ne pomeni, da jo boš imel tudi v prihodnosti. demokracija pač pomeni, da večina preglasuje manjšino.:)

0531KDXIn3 je napisal(a):
Hvala za kompliment xo, s svojim besednjakom spet prispevaš k kulturnemu dialogu.
Če si bral celo debato si lahko razbral da se strinjam, da bi se omogočili lokali samo za kadilce, čeprav so drugi tukaj odprli smiselno vprašanje kako z ljudmi, ki so tam zaposleni.

Sam se nikamor ne silim, samo ne želim, da me kadilci zakajajo.
BTW, a si kadilec?

Dvakrat na leto skadim kaksno cigaro, ponavadi v naravi. Cigaretov nikoli. Cigare so itak roba okrog katere rabis ene 2 metra radija prostega ne samo nekadilcev ampak tudi kadilcev, ki so obcutljivi na vonj pravega tobaka (v cigaretih je itak v glavnem samo se zaganje, pardon, celuloza).

Ce se strinjas da so posebni lokali za kadilce, tega zakona pac ne mores podpirati, ker ravno to ukinja. Z zaposlenimi pa tako, kot v marsikateri drugi industriji, ki je nevarna: stvar dogovora med delodajalci in delojemalci. Kot je nekdo rekel, tudi delo v rudniku ali v zelezarni je nevarno.

Za pricakovati je, da bo tisti, ki bo delal v nekadilskem lokalu imel pac dosti nizjo placo, ker a) kadilci trosijo vec kot "jabi pa dva deci vode" stranke in bo dosti vecji interes za delo v nekadilskih lokalih. Zato so bili rudarji (vsaj nekdaj) glede na njihovo izobrazbo in ostale okoliscine svinjsko dobro placani. Ker pac je bilo nevarno.

0126Marce je napisal(a):

 
A, lahko v avtu kadiš?

 
ej, a imaš ti mal vročine?!?

x0 je napisal(a):

Kaj naj naredi umetnik, ki zna delati lepe kipe iz dreka? Na zavod, ker firme, ki bi te stvari kupovala, pac ni.

Sem za absolutno prepoved kajenja za vse prostore, kjer so ljudje proti lastni volji, oziroma zaradi monopolov ni izbire. Cakalnice, ordinacije, javna prevozna sredstva, uradi, evo, z nobeno od teh stvari nimam problemov.

Lokali so prostori namenjeni zabavi. Lahko odprem lokal, kjer je glavna atrakcija seks v zivo? Lahko. Lahko odprem lokal, kjer je glavna atrakcija to, da lahko prizges cik kjerkoli v njem? Ne smem po novem zakonu.

Zakaj ne?

A misliš, da so z DDT-jem nehali škropiti zelenjavo zato, ker pač ni bilo ljudi, ki bi zaradi višje produkcije kupovali ceneje?

tekavec je napisal(a):

A misliš, da so z DDT-jem nehali škropiti zelenjavo zato, ker pač ni bilo ljudi, ki bi zaradi višje produkcije kupovali ceneje?

DDT so ukinili zaradi panike in sedaj celo razmisljajo o ponovni uvedbi.

Efektov DDTja ne mores omejiti, efekte cigaretnega dima lahko. Kako tocno tebi skodi ce obstajajo lokali za kadilce, dokler ne stopis v njega?

ne vem, kaj je tukaj za filozofirati, kajenje v javnem prostoru nima kaj delati, ker škoduje zdravju in higijeni drugih. Če se zagreti kadilci ali t.i. borci proti državnemu vmešavanju ne strinjajo, da se to prepove načelno, potem pa naj zakonodajalec pripravi pravni okvir, ki mi kot nekadilcu omogoča, da od kadilca izterjam vse posredne in neposredne stroške, ki jih imam zaradi njegovega početja. To so tako zdravstvene težave kot umazane obleke. Če že primerjamo z alkoholiki - če mi alkoholik polije ali strga obleko oz me s steklenico poškoduje, imam od njega pravico terjati odškodnino, zakaj ne bi imel iste pravice terjati od kadilca za sosednjo mizo, ki mi povzroči enako škodo že samo s tem, ko si prižge cigareto?

Ja, vi ste pa samomorilci ! Zakaj pa hodite v lokale, kjer se lahko kadi ??  Mi res ni jasno. Pol pa pizdite kako smrdite... pejte v lokale kjer se ne kadi ! In ne govorite, da takih lokalov ni.

Adamovc je napisal(a):
ne vem, kaj je tukaj za filozofirati, kajenje v javnem prostoru nima kaj delati, ker škoduje zdravju in higijeni drugih.

Treba je filozofirati, namrec, ti bos tu takoj zdaj pojasnil zakaj je moj kafic, ki ga odprem in dam tablo na vrata "samo za kadilce" javni prostor in zakaj se mora podrejati nekadilcem?

saj ne živimo v utopičnem komunizmu, kjer se imamo vsi enaki dobro. s tem zakonom se bomo imeli boljše nekadilci, ker smo kot kaže močnejši.:)

Adamovc je napisal(a):
ne vem, kaj je tukaj za filozofirati, kajenje v javnem prostoru nima kaj delati, ker škoduje zdravju in higijeni drugih. Če se zagreti kadilci ali t.i. borci proti državnemu vmešavanju ne strinjajo, da se to prepove načelno, potem pa naj zakonodajalec pripravi pravni okvir, ki mi kot nekadilcu omogoča, da od kadilca izterjam vse posredne in neposredne stroške, ki jih imam zaradi njegovega početja. To so tako zdravstvene težave kot umazane obleke. Če že primerjamo z alkoholiki - če mi alkoholik polije ali strga obleko oz me s steklenico poškoduje, imam od njega pravico terjati odškodnino, zakaj ne bi imel iste pravice terjati od kadilca za sosednjo mizo, ki mi povzroči enako škodo že samo s tem, ko si prižge cigareto?

 
koga ogrožam če se vozim nepripet z varnostnim pasom?

Bob je napisal(a):
saj ne živimo v utopičnem komunizmu, kjer se imamo vsi enaki dobro. s tem zakonom se bomo imeli boljše nekadilci, ker smo kot kaže močnejši.:)

Nehaj se zajebavat, ker imam obcutek da bodo prigode kot tvoja z solo in kosilom vse bolj pogoste. Evropa pussyev, kjer bo vecina zatirala manjsino, zato, da se bo sama pocutila boljse. Ob inflaciji raznih drnovskastih veganov, vegijev, zaprisezencev "naravnega" in ostalih skrajnezev bo se zanimivo, ko bodo od ostalih hoteli da se privajamo njim, namesto da bi vsak sel svojo pot.

0531KDXIn3 je napisal(a):
Ja, ampak to počne vsak zase, kadilec pa škodi zdravju drugih okrog sbee!!! A je to jasno ali ne?

 
EJ si TRD, ko macola . Kaj pa imaš za delat v takem zakajenem prostoru ?? A te kdo sili  ? Ne hodi tja, kot jaz ne hodim v lokale z tehno muziko, ker me dela živčno.. posledično pa.. :-)