Preberite si tole, potem pa se javite, tisti, ki pričakujete znižanje cen

www.dnevnik.si/poslo...1042211103

Glej, kolega, nimaš pojma. Prvi pogoj, da cene padejo, je zmanjšanje likvidnosti oz. števila transakcij. Ko se začne število transakcij zmanjševati, cene za krajše obdobje narastejo. To je čist normalno in značilno za vse trge. Enako je bilo v ZDA, Španiji, Veliki Britaniji. Ampak ta četrletni ali polletni skok bo do konca leta najbrž izničen.Pomembnejši podatek, ki ga lahko tudi dobiš iz tega sicer bolj bednega poročila Geodetske uprave, je število transakcij ali obseg prodaje. Likvidnost se je v prvi polovici bistveno zmanjšala.

Sicer pa, koliko verodostojen je podatek, ki temelji na par desetih poslih? Pri tem pa je izračunana še povprečna cena.

Vinci je napisal(a):
Glej, kolega, nimaš pojma. Prvi pogoj, da cene padejo, je zmanjšanje likvidnosti oz. števila transakcij. Ko se začne število transakcij zmanjševati, cene za krajše obdobje narastejo. To je čist normalno in značilno za vse trge. Enako je bilo v ZDA, Španiji, Veliki Britaniji. Ampak ta četrletni ali polletni skok bo do konca leta najbrž izničen.Pomembnejši podatek, ki ga lahko tudi dobiš iz tega sicer bolj bednega poročila Geodetske uprave, je število transakcij ali obseg prodaje. Likvidnost se je v prvi polovici bistveno zmanjšala.

Sicer pa, koliko verodostojen je podatek, ki temelji na par desetih poslih? Pri tem pa je izračunana še povprečna cena.

 
Glej koljega, morda pa Ti nimeš pojma, statistika je eno, kaj je v praksi pa mene vprašaj
LP

Hmm, zanimivo, res mocna izjava, sploh v sedanjih casih.

A lahko zastavis svojo besedo za kaj bolj konkretnega?

Recimo, neko oblike garancije? Ce se tvoje napovedi ne izpolnijo, povrnes pac vse stroske z investicijami / nakupi, brez izmikanj na kaksne bankrote ali menjavanjem identitete?

Navsezadnje si velik prakticen poznavalec, ti ne bi smelo biti problem videt v prihodnost.

0227Lu1 je napisal(a):


Glej koljega, morda pa Ti nimeš pojma, statistika je eno, kaj je v praksi pa mene vprašaj
LP

www.youtube.com/watc...UldGc06S3U

jz321 je napisal(a):

 
OK, glede na to kar si napisal, recimo da imaš hišo vredno cca 900.000€ (btw: good for you ;)

Banka mi bo na osnovi najinega dogovora brez problema dala hipotekarni kredit v vrednosti 70%, ki ga bom zavaroval z vpisom hipoteke na tvojo (bivšo) hišo... Mesečni obrok kredita na 30 let bo ob 6,5% obrestih znašal približno 3.980€ (ki jih boš v bistvu plačeval ti ;).

To pomeni, da bom na koncu za tvojo hišo ki je danes vredna 900.000€ plačal ušivih 270.000€ in bom z veseljem dodal še strošek za vzdrževanje. Da ne govorimo o tem, da bo samo zemljišče na katerem stoji hiša čez 30 (ali 99) let vredno celo premoženje...

 Kaj naj ti rečem. Imam poslovnega partnerja na irskem, sva se zadnjič v Lj menla o tej krizi in je opisal tipično zgodbo iz balona, ki je, glejnoglej, popolnoma enaka tvojim mokrim sanjam. Če želiš, ti dam kontakt, če Slovencem ne verjameš, boš pa verjetno verjel sosedu lastnika Ryanaira, boš, ane?  :)))

Gradbena podjetja imajo velike, velike težave s financiranjem. Na eni strani jih stiskajo banke, na drugi strani jih stiskajo podizvajalci. Da pa je mera polna na izhodu ni pretoka kapitala, saj se je prodaja hiš in stanovanj skoraj ustavila. Če se finančna kriza ne bo stabilizirala v naslednjih treh mesecih lahko pričakujemo drastične padce cen.

Jaz vas ne razumem, pismo, zakaj debatirate o teh zadevah. Ce bi jaz poslusal samo neke ljudi, ki obljubljajo blaginjo od tod do vecnosti, bi zdaj izgubil ze kar nekaj tezko prisluzenega denarja (ne v Sloveniji). K sreci sem bolj bojece sorte in se umaknem, ko mi kaj ne pase vec, ne cakam do zadnjega trenutka. Sploh pa se mi zdi skregano z logiko jemati 30 leten kredit za 3 m2 stanovanje, ko sploh ne ves, kaksen bo tvoj money flow. Kaj vas sploh vlece v Ljubljano? Cudno zavijajo, imajo drage nepremicnine, imajo gneco, place za en drek... Men se zdi, da se v Sloveniji nekaj narobe interpretira, vsaj, kar se kariere tice.

bc123a je napisal(a):

Ves kaj ti privoscim? Ceprav nisi ti kriv, in si je vsak kriv sam, da te nekdo posteno nalomi, ko se bo opekel z taksnimi debilnimi nasveti, ki jih delis. Ce ti kaksen "investitor" ko mu bodo zarubili in prodali stanovanje, in bo se dolzan velike zneske banki, zbije zobe in polomi roke, te bo tudi propagirati oslarije minilo.

 
Ti si res enkraten... Ne vem sicer kaj poganja ves ta tvoj bes, ampak a si kdaj pomislil na možnost, da mogoče nisi nezmotljiv in da je teoretično skoraj nemogoče, da bi imel samo ti vedno prav, drugi, ki ne mislijo tako kot ti, se pa vedno samo motijo?

Kaj pa če se tvoje nenehno trobljenje o tem, kako bodo cene nepremičnin v Sloveniji zdaj zdaj padle za najmanj 50% izkaže za napačno? In bi potem recimo tebe (z vso pravico) pošteno nalomil nekdo, ki zaradi tega, ker je verjel tvojim "napovedim" ni kupil stanovanja takrat, ko bi ga lahko?

zima1188 je napisal(a):

če Slovencem ne verjameš, boš pa verjetno verjel sosedu lastnika Ryanaira, boš, ane?  :)))

 Ker sosedje od lastnika Ryanaira so vsi po vrsti že po defaultu same avtoritete?

jz321 je napisal(a):

nekdo, ki zaradi tega, ker je verjel tvojim "napovedim" ni kupil stanovanja takrat, ko bi ga lahko?

kdor ga je lahko, ga je ze, in to krvavo drago. zdaj je se zadnjih butlov zmanjkalo, ce ne vidis. o ja, vidis, dobro ti vidis.

jz321 je napisal(a):

Ker sosedje od lastnika Ryanaira so vsi po vrsti že po defaultu same avtoritete?

nepremicnine po defaultu samo rastejo.

Vinci je napisal(a):

Sicer pa to ni nek hud donos, če v tridesetih letih iz 30.000 EUR narediš recimo 80.000 EUR.

 Kako si pa to izračunal? Očitno ni samo MF tisti, ki ima probleme z računanjem ;)

Tudi če verjameš bc-jevim napovedim, da bodo cene stanovanj v naslednjem letu padle za polovico in bodo potem naslednjih 29 let rastle po vsaj takšni stopnji, kot bo znašala letna inflacija (recimo 5%) bo čez 30 let vrednost stanovanja, ki je danes vredno 100.000€, vsaj 205.000€...

Ko že omenjte neki enosobna stanovanja pa nejmnina, nikakor se ne izide da bi za kredit isto dajal. Najprej ste računal za ceno 100k, sam to so bolj garsonjere kot pa enosobna pa tudi sicer ni računcie za to. rečmo da uzamemo to statistiko na strani Slonep:

http://www.slonep.ne...&lev3=2130< /a>

Se prav enosobna nekje ~120k, 2 sobna ~160k.

Potem uporabimo še izračun iz NLB strani za kredit 120k na 30 let:
http://www.nlb.si/nl...a%C4%8Duni< /a>

Znesek kredita:	120.000,00 EUR
Število obrokov:	360
Začetna mesečna obveznost:	878,01 EUR
Datum izračuna kredita:	01.10.2008
Stroški odobritve:	175,26 EUR
Stroški zavarovanja	0,00 EUR
Interkalarne obresti:	804,63 EUR
Efektivna obrestna mera:	8,28%

Se pravi 880€ mesečno. Najemnine za enosobna so pa ranga 400-450€ (odvisno od lokacije, starosti, opremljensoti itd.).  Tako da nikakor ne pokriješ kredita z najemnino. Sploh pa si u dreku če cene začnejo padat.

Tudi letni dohodek od najemnine ni do 10%, ampak je tam okoli 5%.  Iz spodnjega izračuna lahko vidimo da ima Slovenija napram ostalim državam še kar velik letni donos, skoraj 6%, če cena stanovanjem pade pa še toliko več.
http://shrani.si/f/3...2-comp.png< /a>
(Stran je http://www.globalpro...guide.com/< /a> )

gregor666 je napisal(a):

zdaj je se zadnjih butlov zmanjkalo

 Nisem čist prepričan ;)

http://shrani.si/f/3...2-comp.png< /a>

Neki si zaj* pri linku... Samo pa res nisem vedel, da imata Slovenija in Avstrija prakticno enako ceno kvadratnega metra, sem mislil, da ima Slovenija vseeno vecjo razliko. In to navkljub razlicnim realnim placam in razlicnim BDP. Jebi ga, tako je, ce je trg v PM.

Nekaj sem slisal pri tistih volitvenih oddajah, da se je Pahor nekaj pritozeval nad ceno stanovanja v LJ, da menda ne more kupit stanovanja s placo evropskega poslanca v 20 letih. Pismo, ded prevec porablja na kozmetiki in oblacilih. Ne dobijo denarja za to iz sluzbe? Pa nekaj je tudi omenjal davek na nepremicnine ali nekaj? Hmm...

Saj, menda Slovenci, ki imajo moznost in se odlocijo ziveti ob meji kupujejo na oni strani (npr. Italija, Avstrija)? Fuck, stari...

Samo ravno gledam, tele postkomunisticne drzave imajo visjo nakupno vrednost m2 kot pa stare zahodne kapitalisticne drzave... Nemcija ima ceneje kot Slovenija za celih 700 EUR. Place imajo pa skoraj 3x visje. Ma so to realni podatki ali si nekaj scopral skupaj s Corlom ali kaj uporabljate za slike??

jz321 je napisal(a):

Nisem čist prepričan ;)

its your money.

dalex je napisal(a):
http://shrani.si/f/3...2-comp.png< /a>

Neki si zaj* pri linku... Samo pa res nisem vedel, da imata Slovenija in Avstrija prakticno enako ceno kvadratnega metra, sem mislil, da ima Slovenija vseeno vecjo razliko. In to navkljub razlicnim realnim placam in razlicnim BDP. Jebi ga, tako je, ce je trg v PM.

Nekaj sem slisal pri tistih volitvenih oddajah, da se je Pahor nekaj pritozeval nad ceno stanovanja v LJ, da menda ne more kupit stanovanja s placo evropskega poslanca v 20 letih. Pismo, ded prevec porablja na kozmetiki in oblacilih. Ne dobijo denarja za to iz sluzbe??

 Hvala sem porpavu link.

jz321 je napisal(a):

 Ker sosedje od lastnika Ryanaira so vsi po vrsti že po defaultu same avtoritete?

 
Šef prodaje svetovno uspešne visokospecializirane firme na zdravstvenem področju zadnji dve leti, trenutno pa vodja evropskega customer service-a ameriškega podjetja za visoke tehnologije (turbine, avionika, kemija, embalaža..),  po velikosti le malo za GE.

Na Irskem se je balon napihoval zaradi gradnje hiš s krediti z namenom oddajanje v najem priseljencem predvsem iz vzhodne evrope. ko je gosp. rast opešala in so se začele dvigovati plače na Poljskem, Slovaškem, na Baltiku, je usahnil pritok novih najemnikov. Sedaj je na voljo veliko praznih hiš, najemnine so nizke ali pa jih sploh ni oz ne zadostujejo več za odplačevanje anuitet. Preobrat navzdol pri višini najemnin se je zgodil v enem tednu, le mediji so se morali vključiti.

Od kdaj je pa 260 mesecev 30 let? Moj izračun je za kredit v višini 70% vrednosti stanovanja (70.000€) na 30 let in če kdo dvomi da je pravilen, lahko mirne duše preveri pri kakšni banki ;)

LeQuack je napisal(a):
Ko že omenjte neki enosobna stanovanja pa nejmnina, nikakor se ne izide da bi za kredit isto dajal.

ne odgovarjaj meni... jaz sem dejal, da placujem najemnine za trosobno toliko, kolikor bi znasala anuiteta za garsonjero. no, kljub temu iz tvojega izracuna vidim, da sem se ustel - najemnine placujem zgolj za polovico anuitete za garsonjero.

Sem popravu na 360 mescov. Poleg tega razlika ni blazna.

gregor666 je napisal(a):

ne odgovarjaj meni... jaz sem dejal, da placujem najemnine za trosobno toliko, kolikor bi znasala anuiteta za garsonjero.

 
Vem, odgovarjal sem vsem, samo slučajno sem tam na link klinku :)

Jz, kdo pri zdravi pameti bi se odlocil za nakup 50 m2 za 30 let kredita? Prav razsoden clovek ne. Pa ce dobro premislis, ko/ce imas male otroke, imas rad malo zelenja okoli, ne pa beton s posranimi dvorisci in svercerje droge.

jz321 je napisal(a):

 
Ti si res enkraten... Ne vem sicer kaj poganja ves ta tvoj bes, ampak a si kdaj pomislil na možnost, da mogoče nisi nezmotljiv in da je teoretično skoraj nemogoče, da bi imel samo ti vedno prav

Teslo, na tem forumu samo ti in MF nabijata zgodbice o vecni rasti, pa ti meni naprej meces da mogoce "nimam SAMO jaz prav"?

Gnusis se mi se posebej zato, ker bos neuke bebcke spravil v propad s svojim nakladanjem. Nakladanje pa je gotovo v tisti smeri, ki ti nosi denar, ker si globoko zainvestiran nepremicninski investitor.

dalex je napisal(a):
http://shrani.si/f/3...2-comp.png< /a>

Neki si zaj* pri linku... Samo pa res nisem vedel, da imata Slovenija in Avstrija prakticno enako ceno kvadratnega metra, sem mislil, da ima Slovenija vseeno vecjo razliko. In to navkljub razlicnim realnim placam in razlicnim BDP. Jebi ga, tako je, ce je trg v PM.

Nekaj sem slisal pri tistih volitvenih oddajah, da se je Pahor nekaj pritozeval nad ceno stanovanja v LJ, da menda ne more kupit stanovanja s placo evropskega poslanca v 20 letih. Pismo, ded prevec porablja na kozmetiki in oblacilih. Ne dobijo denarja za to iz sluzbe? Pa nekaj je tudi omenjal davek na nepremicnine ali nekaj? Hmm...

Saj, menda Slovenci, ki imajo moznost in se odlocijo ziveti ob meji kupujejo na oni strani (npr. Italija, Avstrija)? Fuck, stari...

Samo ravno gledam, tele postkomunisticne drzave imajo visjo nakupno vrednost m2 kot pa stare zahodne kapitalisticne drzave... Nemcija ima ceneje kot Slovenija za celih 700 EUR. Place imajo pa skoraj 3x visje. Ma so to realni podatki ali si nekaj scopral skupaj s Corlom ali kaj uporabljate za slike??

 
Hehe Corel. Tega programa pa že dolgo nisem videl. Drugače pa je zraven še link (se pravi http://www.globalpro...om/Europe/< /a> ). In vsi podatki so precej točni ker kr pogosto osvežujejo cene.

Napisal si kredit z izplačevanjem 880EUR/mesec. Slučajno je to zelo blizu povprečni neto mesečni plači, izplačani v avgustu 2008.
Kdo si torej lahko glede na življenske stroške lahko privošči  880EUR/mesec še za izplačilo kredita?

1. Tisti, ki ima mesečno plačo neto cca 2.000 in več
2. Tisti, ki z vlaganjem (npr.na borzi) zasluži razliko do 2000 EUR
3. Tisti, ki živi v skupnem gospodinjstvu in s partnerjem dosegata oba ob čez 1200 EUR neto/mesec
4.  Mogoče še kdo, ki služi denar na sivem in črnem trgu.

Mislim, da te skupine, ki sem jih naštel zgoraj imajo že skoraj vsi svoje stanovanje ali hišo. Kdo torej ostane? Kakšni so torej potencialni kupci enosobnega stanovanja?

Bc, ti bi se moral it malo diplomacije ucit :) Ali pa vsaj malo ironiziranja. Res jemljes to zelo osebno. No, jaz sem pa ugotovil, da je ena erbana nepremicnina s stanovanjsko povrsino x m2 prav lustna stvar :) Hec je le, ker je 15-20 km od meje :-/

zima1188 je napisal(a):

 
Šef prodaje svetovno uspešne visokospecializirane firme na zdravstvenem področju zadnji dve leti, trenutno pa vodja evropskega customer service-a ameriškega podjetja za visoke tehnologije (turbine, avionika, kemija, embalaža..),  po velikosti le malo za GE.

 
Sorry, ampak takšne in podobne titule me ne ganejo preveč ;)

To da je nekdo šef prodaje svetovno uspešne visokospecializirane firme na zdravstvenem področju še ne pomeni, da se kaj bolj spozna na posel ali investiranje od slovenskega podjetnika in investitorja... Ali pa da se bo irska zgodba ponovila v vseh državah Evropske Unije, vključno s Slovenijo...

jz321 je napisal(a):

 
Ker?

 
Ker je dejstvo da se je cenovni trend že začel obračati in da oddajanje v najem ne bo moglo rešiti vsakogar. Kdor se je pretirano zainvestiral, ta ne bo izvlekel cele kože.