Maj je napisal(a):

No tudi Podobniku je treba zagotoviti službo in po mojem bi delo na okoljskem ministrstvu lahko nadaljeval.

Pahor bi se vsekakor moral pogovarjati z obema(SLS in Desus) in obema ponuditi možnost vstopa v vlado pod nekimi normalnimi pogoji.

Ravno navezo SLS in razne državne sklade (Sklad kmetijskih zemljišč, ipd.) bi morali malo razbiti.

dob je napisal(a):


Najhuje pri tem pa je, da se še ni našel nihče od njih, ki bi izjavil: Sram me je! Niti eden!
Te stare generacije so brez sramu.

Bomo mi enaki?   ;)

Treba je pogledati resnici v oči z naslednijimi dejstvi:
- starostna doba za upokojitev se zvišuje,
- delovna doba za upookojitev se zvišuje,
- izračun za pokojnino v procentih se znižuje,
- izračun pokojnine po delovnih letih se zvišuje,
- ugodnih kredeitov ki so bili v 80. letih prejšnega stoletja ni več, da bi jih požrla inflacija,
- možnost ugodnega nakupa stanovanj (Jazbinškov zakon),
- danes moramo kupovati stanovanja po tržni in ne družbeno socialni ceni, npr. v bivši državi so podjetja gradila stanovanja za svoje delavce, danes pa uspešna podjetja gradijo VILE, seveda samo za lastnike,
- danes prejema plačo okoli 500 evrov približno 250 tisoč delavcev, kateri imajo v večin vzdrževane družinske člane, kar pa v večini ne velja za upokojence,
- danes delavec z povprečno neto plačo 860 eurov bi imel pokojnino okoli 580 eurov,

Zato bodite TIHO in si priznajte4 resnico ugodnosti v socializmu in ne obremenjujte zaposlenih izkoriščajočih delavcev s strani zasebnega kapitala.

bc123a je napisal(a):


Ne, jaz delam zase, ne za zanamce. In tudi zanamcem prizelim, da bi delali zase.

 Zelo dobro.

Zgleda je pa to zelo razsirjeno razmislanje, o strahu zapokojnine:

http://rethinkingretirement.schwab.com/images/gr aph_betterlife.jpg

http://rethinkingretirement.schwab.com/about/ins ecurity.php

Samo 38% Americanov med 32 in 43 letom misli, da bojo imelo boljse zivljenje v penziji, kot prejsnja generacija. Med starimi 63-83 tako misli 72%.

Zdaj, ali  je to vecna zgodba in so ljudje v 30ih letih vedno zelo zaskrbljeni glede tega, ali pa so baby boomerji res naredili eno grdo stalo, kjer so sami sebi zagotovili vse, a  za njimi potop.

dob je napisal(a):

 
Najhuje pri tem pa je, da se še ni našel nihče od njih, ki bi izjavil: Sram me je! Niti eden!
Te stare generacije so brez sramu. 

 
Dob, dobrih misli : evo ti enega, moja malenkost. Sram me je, da se je že precej mojih vrstnikov uvrstilo v ligo podpirancev, mladih nadobudnih udeležencev maratona Franja & orgij pri koritu 4 G EUR penzijske blagajne, ki ga cuzajo od mladih.

Mi, delovna stara generacija, smo brez sramu. Vsaj tisti, ki delamo in nameravamo to še dolgo to početi, nimamo nobenega razloga za sram.

Bodite previdni pri tlačenju jabolk in hrušk v zaboje za hruške. Lep pozdrav, Purinoli

dpd je napisal(a):
Trenutno je Desus najhujši sovražnik blagostanja sedanjih in bodočih rodov (všteti vsi od 1 meseca do cca 45, 50 let starosti). Kar imajo(bolje bi imeli nad razumnimi pokojninami glede na demografske trende in neupoštevanje nujnih sprememb, reforme) dedki in babice zdaj, kradejo svojim vnukom. lp

Vas res ni prav nič sram?

Stari starši so dobri, da čuvajo svoje vnuke in to zastonj. Denar lahko prejemajo mlade družine za stanovanje, za vrtec in otroke.  Študentje in dijaki so upravičeni do brezplačne prehrane, brezplačnih knjig in subvencij za prevoz. Vsak poslanski lenuh lahko vleče plačo še dve leti po tistem, ko odleti. A starejše boste pa kar odpisali.

Babice so vam brisale riti in solze, dedki učili o življenju, oboji pa garali predvsem za vas, da bo novi generaciji bolje, kot je bilo njim. Sedaj pa naj se zatečejo v gozd in tam počakajo na smrt, da ne bo potrebno stran metati denarja in časa za njihov pogreb? Vsa njihova dela, pa naj gredo na smetišče zgodovine, da ne bodo delala sramote naslednjim rodovom? Sedaj pa ko vas jebe?

Ne skrbite. Z vsakim dnem ste bližje njihovi usodi. Pride čas tudi za vas. Ti očeta do praga, sin tebe čez prag.

Tako kot nam sedaj kradejo, je tudi njim nekdo pokradel denar. Kaj lahko naredite, da zmanjšate davke? Kradete? Volite pravo stranko? Manj delate? Kaj mislite, da so oni lahko storili? Če te nekdo klofne, te je še kar nekaj časa strah klofute! Njih so pobijali med vojno, morili po vojni, mislite, da so se bili zmožni upreti komunizmu? Kako le, če tega ne moremo storiti mi, tukaj in zdaj? Zakaj dvojna merila?

Če vas bi bilo sram, da bi živeli z denarjem, ki si ga mora nekdo odtrgati od ust, bi naredili nekaj za to zdaj! Mislite, da zdaj s svojo držo ne doprinesete, da se še naprej jemlje tistim, ki nimajo in daje bogatim? Kdo kdo je kriv za to, upokojenci? Nas lahko preglasujejo? Pomislite malo, kdo je glasoval, da zopet pridejo na oblast tisti, ki so že leta dušili ljudi?

Korel je cepec brez jajc in velik hinavec. Poglejte samo njegovo govorico telesa. V enem stavku se trikrat zlaže. Saj skoraj ne govori resnice. On je bil tisti, ki je poskrbel, da je Slovenija dobila izterjevalce, v njihovi najbolj bedni obliki, da ostajajo brez hiš pošteni ljudje, ki jih je naš pravni sistem zajebal. Ta tip si upa dajati izjave o visoki pokojnini, ki naj jo bi dobili upokojenci.

Mislite, da so samo upokojenci glasovali zanj. Med prijateljicami moje mame, ni niti ena glasovala zanj. "Ste nori?" je rekla ena, "Raje naj dajo denar za otroke, da ne bodo reveži pri vsem obilju lačni, tako kot smo bili včasih mi." 

Mladi so se hvalili, da so glasovali za Erjavca. Pravijo, da bodo študirali do 30-ega leta, do 40-ega iskali službo, pri 50-ih pa bodo šli pa že v penzijo. Tako si mislijo, da bo, če bo Erjavec na oblasti. Take ljudi imamo, ker imamo tak sistem, ki to dopušča.

Delo potrebujejo ljudje, ne potuho.

Starejše pa pustite pri miru, toliko so lahko naredili v komunizmu, da bi prišel na oblast drug sistem, kot lahko vi naredite sedaj. Saj imamo vendar tako opevano demokracijo!

purinoli je napisal(a):


BC, upam, da si iz celega posta uvidel, kaj si mislim o prepotentnih mladih upokojencih.

Purinoli, se enkrat.

Ce pizdim nad temi, ne pomeni da hocem odvzeti penzije, potem pa nagnati policijo na lacne strajkajoce penzioniste.

Ce pizdim nad socialo in podporami, ne pomeni, da hocem svezo mater samohranilko poriniti v prostitucijo, madona.

Bistvo tega da se mi obraca zelodec ob slovenski socialni in penzionisticni demagogiji je v tem, da je zlorabljana za interese ki s socialo ali z revnimi penzionisti zveze nimajo. Reces nekaj proti socialnim, pa ti takoj gredo kazat reveze v razdrapanih bajtah brez elektrike in vode. Ne gospodicen z diplomo, ki iz socialnih pomoci kupujejo nove usnjene skornje ali pa soncna ocala, ali pa smucarsko opremo.

Reces kaj proti odiranju drzave s strani penzionistov, pa ti takoj servirajo tiste, ki komaj shajajo z majhnimi penzijami, po moznosti pa imajo majhne, ker jih je zajebal ta tako blazno socialen sistem, ki ga vecina ljudi okrog prinasa: zenske, ki imajo nepopolno delovno dobo, ker so morale skrbeti za partnerje ob bolezni, ker bi jih nas blazno socialen sistem pustil crkniti kot pse, ce ne bi zenske sle v penzijo.

Da ne govorimo o hudih invalidih in bedi v kateri so v najsocialnejsem od vseh sistemov (TM).

Vem da je taksnih storij precej, a ne govorimo o tem. Govorimo o preteznem delu populacije, ki se ni pretegnila toliko, kot se morajo ljudje na njihovih delovnih mestih pretegniti sedaj. In vsem kar je povezano s tem.

bc123a je napisal(a):

Purinoli, se enkrat.

Ce pizdim nad temi, ne pomeni da hocem odvzeti penzije, potem pa nagnati policijo na lacne strajkajoce penzioniste.

Ce pizdim nad socialo in podporami, ne pomeni, da hocem svezo mater samohranilko poriniti v prostitucijo, madona.

Bistvo tega da se mi obraca zelodec ob slovenski socialni in penzionisticni demagogiji je v tem, da je zlorabljana za interese ki s socialo ali z revnimi penzionisti zveze nimajo. Reces nekaj proti socialnim, pa ti takoj gredo kazat reveze v razdrapanih bajtah brez elektrike in vode. Ne gospodicen z diplomo, ki iz socialnih pomoci kupujejo nove usnjene skornje ali pa soncna ocala, ali pa smucarsko opremo.

Reces kaj proti odiranju drzave s strani penzionistov, pa ti takoj servirajo tiste, ki komaj shajajo z majhnimi penzijami, po moznosti pa imajo majhne, ker jih je zajebal ta tako blazno socialen sistem, ki ga vecina ljudi okrog prinasa: zenske, ki imajo nepopolno delovno dobo, ker so morale skrbeti za partnerje ob bolezni, ker bi jih nas blazno socialen sistem pustil crkniti kot pse, ce ne bi zenske sle v penzijo.

Da ne govorimo o hudih invalidih in bedi v kateri so v najsocialnejsem od vseh sistemov (TM).

Vem da je taksnih storij precej, a ne govorimo o tem. Govorimo o preteznem delu populacije, ki se ni pretegnila toliko, kot se morajo ljudje na njihovih delovnih mestih pretegniti sedaj. In vsem kar je povezano s tem.

bc nima smisla. v sloveniji več kot plačuješ za "socialne primere" in penzioniste, večja svinja si.

bc123a je napisal(a):

Purinoli, se enkrat.

Ce pizdim nad temi, ne pomeni da hocem odvzeti penzije, potem pa nagnati policijo na lacne strajkajoce penzioniste.

Ce pizdim nad socialo in podporami, ne pomeni, da hocem svezo mater samohranilko poriniti v prostitucijo, madona.

Bistvo tega da se mi obraca zelodec ob slovenski socialni in penzionisticni demagogiji je v tem, da je zlorabljana za interese ki s socialo ali z revnimi penzionisti zveze nimajo. Reces nekaj proti socialnim, pa ti takoj gredo kazat reveze v razdrapanih bajtah brez elektrike in vode. Ne gospodicen z diplomo, ki iz socialnih pomoci kupujejo nove usnjene skornje ali pa soncna ocala, ali pa smucarsko opremo.

Reces kaj proti odiranju drzave s strani penzionistov, pa ti takoj servirajo tiste, ki komaj shajajo z majhnimi penzijami, po moznosti pa imajo majhne, ker jih je zajebal ta tako blazno socialen sistem, ki ga vecina ljudi okrog prinasa: zenske, ki imajo nepopolno delovno dobo, ker so morale skrbeti za partnerje ob bolezni, ker bi jih nas blazno socialen sistem pustil crkniti kot pse, ce ne bi zenske sle v penzijo.

Da ne govorimo o hudih invalidih in bedi v kateri so v najsocialnejsem od vseh sistemov (TM).

Vem da je taksnih storij precej, a ne govorimo o tem. Govorimo o preteznem delu populacije, ki se ni pretegnila toliko, kot se morajo ljudje na njihovih delovnih mestih pretegniti sedaj. In vsem kar je povezano s tem.

 
ja, kot pravi ustava, slovenija je socialna država, kar je res, saj je najmanj 92% ljudi socialcev, ki prejemajo takšne ali drugačne socialne transferje.

levi, bolj levi in še bolj levi politiki pa samo podpirajo tega heroinskega odvisneža, dokler ne bo overdosiral in crknil ali pa se v hudih mukah odvisnosti ozdravil.

bc123a je napisal(a):

Purinoli, se enkrat.

Ce pizdim nad temi, ne pomeni da hocem odvzeti penzije, potem pa nagnati policijo na lacne strajkajoce penzioniste.

Ce pizdim nad socialo in podporami, ne pomeni, da hocem svezo mater samohranilko poriniti v prostitucijo, madona.

Bistvo tega da se mi obraca zelodec ob slovenski socialni in penzionisticni demagogiji je v tem, da je zlorabljana za interese ki s socialo ali z revnimi penzionisti zveze nimajo. Reces nekaj proti socialnim, pa ti takoj gredo kazat reveze v razdrapanih bajtah brez elektrike in vode. Ne gospodicen z diplomo, ki iz socialnih pomoci kupujejo nove usnjene skornje ali pa soncna ocala, ali pa smucarsko opremo.

Reces kaj proti odiranju drzave s strani penzionistov, pa ti takoj servirajo tiste, ki komaj shajajo z majhnimi penzijami, po moznosti pa imajo majhne, ker jih je zajebal ta tako blazno socialen sistem, ki ga vecina ljudi okrog prinasa: zenske, ki imajo nepopolno delovno dobo, ker so morale skrbeti za partnerje ob bolezni, ker bi jih nas blazno socialen sistem pustil crkniti kot pse, ce ne bi zenske sle v penzijo.

Da ne govorimo o hudih invalidih in bedi v kateri so v najsocialnejsem od vseh sistemov (TM).

Vem da je taksnih storij precej, a ne govorimo o tem. Govorimo o preteznem delu populacije, ki se ni pretegnila toliko, kot se morajo ljudje na njihovih delovnih mestih pretegniti sedaj . In vsem kar je povezano s tem.

 
Mislim, da sva kar na istih frekvencah. Tisto odebeljeno je vsaj po mojem srž vsega ( poleg še marsičesa seveda). Tule na forumu smo se že veliko prekljali okoli tega. Sunce jim žarko, jaz s svojo bedno tehnično pametjo sploh ne morem pokapirat, zakaj je tako težko nagnat 200.000 mladih "upokojencev" nazaj v službe ali pa na zavod. Vsi alarmantni izračunim kdaj se bo penzijski fond sesul ipd bi odpadli.

Taka poteza bi pomenila TRAJEN einspritz kakih 1.600 mio EUR v tale mali bantustan. Pomislite samo, koliko dobrih firm bi lahko s tem denarjem zagnali tisti podjetniki, ki bi bili za te denarje na boljšem. Vem, da je to utopija, zato sem pa vedno bolj skeptičen do demokracije tipa en bedak en glas .

Purinoli

bc123a je napisal(a):

 
Po moje sta oba blefirala. Jansa je penzijski sistem razdrl zaradi ehjavca in koalicije, pahorju je pa cisto vseeno - itak si on predstavlja, da bodo place pod njim rasle, penzije pa pac malo manj.

Jansa je seveda socialist in diktator, ampak po populizmu so ga pa presisali sto na uro ... do tam leta 200, 2002 je bil en najhujsih populistov.

no, me veseli da se strinjava, da sta tako janša kot pahor zanič izbira. dejstvo pa je, da je bil glas za janšo tokrat glas za desus, saj ima pahor vsaj teoretično možnost da odjebe erjavca, janša pa te možnosti nikakor ne bi imel.

Maj je napisal(a):
Evo prekliče naj nesmiseln posel s Patrijo pa bo denarja praktično že dovolj . To, da imajo nekateri s 40 let delovne dobe 400€ pokojnine je pa res sramota. Moja mama je delala 39 let(štiri let več od predpisov) pa dobi 405€. Nek zdrav lenuh na socialni pomoči pa 300€+cel kup drugih ugodnosti. Služb je čez glavo dovolj in socialna pomoč zdravim bi morala biti omejena na največ pol leta. Ukiniti bi morali pa tudi vso dohodnino pod 15.000€, da bi ljudje končno z veseljem in legalno delali.

 Takšne stvari zamerim ljudem, ki praktično ne znajo sešteti ena in ena. Ok, množenje je nekoliko bolj zapletena operacija ampak... Ljudje ne opazijo ali nočejo opaziti, kakšne traparije jim servirajo. Naj me kdo popravi, če so moje številke napačne ampak tudi, če so, pomemben je point. Pogodba s patrio je vredna 273 mio € (?). Če imamo 500,000 penzionistov (?) in če jim pripada 400€ na mesec to znese

500,000 x 400 = 200,000,000

Torej??? Vsak mesec pač ne sklepamo posla s patrio. Je to res tako težko razumeti? Ljudje (večina) si nikakor ne predstavlja, kako velika masa denarja gre za pokojnine. Patria = veliko denarja, Pokojnine = veliko denarja ergo Patria = pokojnine. Halo!!

Kar se tiče dejstva, da so si pokojnine upokojenci zaslužili. Nekateri prav gotovo. Vendar pa je bilo v preteklosti še cel kup takšnih, ki niso vse življenje nič vlagali, vlečejo pa krasne pokojnine in privilegije, ki jih prav gotovo niso zaslužili. In sedaj mi povejte, zakaj bi morali mladi prevzeti odgovornost za traparije, ki so jih dopustili današnji upokojenci? Mladi na to prav gotovo niso imeli vpliva. In sedaj naj plačujejo za pokojnine, sami pa bodo ostali praktično brez. Nisem najmlajši ampak vseeno bi podprl mlade, da se vsem pokojnine znižajo na minimum, ostalo (kot medgeneracijsko solidarnost) pa naj prispevajo tisti, ki bodo od konkretnega penzionista kaj podedovali (npr. nepremičnino ali kaj podobnega). Če otrok nimajo, naj nepremičnine zastavijo za rento. Torej Maj, za mamo poskrbi ti in tvoji bližji sorodniki.

Če se komu da izračunavat bolj podrobno:

www.zpiz.si/src/msp/...index.html

Wytloff je napisal(a):

no, me veseli da se strinjava, da sta tako janša kot pahor zanič izbira. dejstvo pa je, da je bil glas za janšo tokrat glas za desus, saj ima pahor vsaj teoretično možnost da odjebe erjavca , janša pa te možnosti nikakor ne bi imel.

 
Res ga bo odjebal, samo prej bo še iz proračuna prešaflal kakih 300 M EUR/leto in zagotovil dve ministrantski sinekurici. To je pač situacija namesto skiff => double school s krmarjem (naslednji mandat), če se izrazim s športom moje mladosti.

Purinoli

bc123a je napisal(a):

Purinoli, se enkrat.

Ce pizdim nad temi, ne pomeni da hocem odvzeti penzije, potem pa nagnati policijo na lacne strajkajoce penzioniste.

Ce pizdim nad socialo in podporami, ne pomeni, da hocem svezo mater samohranilko poriniti v prostitucijo, madona.

Bistvo tega da se mi obraca zelodec ob slovenski socialni in penzionisticni demagogiji je v tem, da je zlorabljana za interese ki s socialo ali z revnimi penzionisti zveze nimajo. Reces nekaj proti socialnim, pa ti takoj gredo kazat reveze v razdrapanih bajtah brez elektrike in vode. Ne gospodicen z diplomo, ki iz socialnih pomoci kupujejo nove usnjene skornje ali pa soncna ocala, ali pa smucarsko opremo.

Reces kaj proti odiranju drzave s strani penzionistov, pa ti takoj servirajo tiste, ki komaj shajajo z majhnimi penzijami, po moznosti pa imajo majhne, ker jih je zajebal ta tako blazno socialen sistem, ki ga vecina ljudi okrog prinasa: zenske, ki imajo nepopolno delovno dobo, ker so morale skrbeti za partnerje ob bolezni, ker bi jih nas blazno socialen sistem pustil crkniti kot pse, ce ne bi zenske sle v penzijo.

Da ne govorimo o hudih invalidih in bedi v kateri so v najsocialnejsem od vseh sistemov (TM).

Vem da je taksnih storij precej, a ne govorimo o tem. Govorimo o preteznem delu populacije, ki se ni pretegnila toliko, kot se morajo ljudje na njihovih delovnih mestih pretegniti sedaj. In vsem kar je povezano s tem.

 
...hej, majster... koji kurac si se na to temo zjutraj skregal z mano, če pa zdaj praviš, da isto misliš kot jaz... ti ni všeč moja njuška ali kaj ?

dob je napisal(a):

puri, tudi sam nisem več mlad in me je enako kot tebe sram še za vse tiste, ki bi jih moralo biti sram, pa jih ni.

Tale povolilna orgija, ki smo ji priča, je Janković-Kučanova reinkarnacija Jugoslavije na slovenskih tleh! Nas, ki nam to ni všeč, nihče nič ne vpraša.
Upam, da je to sklepno dejanje "komuzvonizma".

Nas, ki nam to ni všeč, nas je preprosto premalo.
Vprašali pa so nas. Odgovarjali smo 21.9.

Dajte nam kar ste obljubili!

mancap [ 08:33 ]
Sedaj pa so minile že dve noči in lahko bi prespali poraz na volitvah. Vzdržite se komentarjev o raznih komunajzarjih in podobno, o čemur nimate pojma, ker je večina od vas slišala o njih samo od staršev, ki so verjetno iz globoko klerikalnih in belogardističnih familij. Pustite že enkrat preteklost in pišite o stvareh, ki se tičejo članka.
_______________________________
kako ne bi slišal o komunajzarjih, ko pa vsak dan poslušam o belogardistih.
Ko je rdeča garda na oblasti pa prosite za strpnost?

XPAVC je napisal(a):

 Tudi jaz nalagam denar po pogojih, kot jih diktira država že zelo dolgo, vendar ne vidim, da bi ta denar stal nekje naložen, temveč ga vsak mesec sproti pohopsate, polege tega pa še to ni dovolj, zato se vam mora v vrečo vsak mesec natresti še nekaj iz proračuna. Pa so ti pogoji precej ostrejši, kot so bili v prejšnjih časih. Jaz bi tudi z veseljem vplačeval po stopnjah, ki so veljale v tvojih časih, pa nobene dohodnine, pa kredit za bajto z globoko negativno obrestno mero ob inflacijskih pogojih, ki ste jih ustvarili in so vam omogočili odplačati 80-90% vrednosti posojila po par letih z zneskom, s katerim si jaz nisem mogel privoščiti niti poštene malice v študentski menzi.

Toliko o tem, kam ste dejansko nalagali, sedaj imate pa priložnost, da tako naložene prihranke vnovčite in zaživite človeka vredno življenje na stara leta, namesto da poskušate sedaj pokrasti še svoje lastne otroke.

Sam kljub vplačevanju niti ne pomišljam na to, da bom čez nekaj let, ko ne bom več sposoben za delo (in ne dovolj star ali z dovolj delovne dobe) dobil iz ''sklada'' v katerega vplačujem kaj več kot morda sedanjih 200-250€ pa si kljub temu ne predstavljam, da bi od svojih otrok zahteval naj mi pokrijejo razliko (naj torej tam nekje 80% svojega dohodka prispevajo v skupno skledo iz katere bom takratni upokojenci pobirali).

Tistih razbijaških izpadov pa ne bom niti komentiral. Za take stvari imamo kljub vsemu v tej državi še vedno policijo in nekaj sodnikov, prostor v zaporih pa ne bo potreben, saj se take stvari ponavadi rešujejo z odškodninami, teh pa na tak ali drugačen način od vaše generacije ne bo težko izterjati saj imate večinoma premoženja dovolj pa še kakšna mlada družina bo na licitacijah rubežnikov morda prišla nekoliko ceneje do stanovanja ali hiše.

 Vse kar si napisal, še kako drži. Prav zato pa je neresno sanjanje o nekakšni "socialni državi", ki bo reševala stare nove in najnovejše upokojence ali kakšno drugo kategorijo prebivalstva. Tam kjer ni, ne more vzeti niti še tako socialna država!

Treba je omogočiti ljudem, da se čimveč tistih, ki so to sposobni, rešujejo sami, s podjetnostjo, pridnostjo, inovativnostjo, iznajdljivostjo. Seveda v okviru pravne države, ne z razbojništvom!
Da bi to dosegli, so potrebne reforme, ki so zaradi političnih računic na hladnem, ne pa blebetanje o socialni državi in najmanj 1000 evrih pokojnine. 

1202DLXCo je napisal(a):
Dajte nam kar ste obljubili!

Hehe, take imbecile je pa najbolje gledati. Čez 4 leta dajte pa 15% glasov opici, ki vam bo obljubljala 3.000 €. Ni zlodej, da enkrat ne rata, a?

Inside je napisal(a):

Če bo šlo takole brez sprememb naprej bomo morali biti še hujši, kajti prišel bo dan ko ti bo lasten sin zabrusil "verjamem v življenje po smrti (lastnih staršev), ker tole kar imam sedaj je životarjenje.

Kaj boš naredil?

 Parlament mora po hitrem postopku sprejeti zakon o evtanaziji, he, he, he ...

 Z večino napisanega z bolj liberalne strani se sicer strinjam, posebej, ko kažejo na življenje mladih v kompetitivnem okolju danes. Po drugi strani je treba, zlasti za tiste res stare (+ 70/80) reči par stvari v bran. Zlasti glede objektivnih možnosti visokega šolanja so bile možnosti tam leta 1949 bistveno manjše kot danes (življenje pa nič kaj udobno). Prav tako so ti ljudje delali v od vojne precej porušeni državi. Prav tako niso bili kar vsi neki paraziti (Purinolijev post je glede tega vprašanja bolj uravnotežen kot večina drugih).

Po drugi strani je dejstvo, da iz pravnih razlogov pravil  za upokojevanje ne moreš kar tako spremeniti.  

Omejen si:
- pri spreminjanju za nazaj (Purinolijeva ideja o reaktivaciji upokojencev), zaradi ustavnega načela retroaktivnosti. To je po moje celo nemogoče.
- manj si omejen pri spreminjaju za naprej, ustavno načelo zaupanja v pravo, torej, da ti pred penzijo spremenijo tista pravila o osnovah in procentih na katere se zanašaš. To sicer ves čas postopno delajo, in je dovoljeno, ampak spremembe ne smejo biti brez vsake mere in nepričakovane (odločiti, da bo imel vsak novi upokojenec od jutri dalje npr. penzijo v višini 20 % neto plače).

 Sicer pa so o bodočih "vojnah generacij" napisane že knjige. Nihče ne vidi rešitve v drugem kot v podaljšanju delovne dobe. Je pa res, da tu je ovira miselnost delodajalcev.

tekavec je napisal(a):


Hehe, take imbecile je pa najbolje gledati. Čez 4 leta dajte pa 15% glasov opici, ki vam bo obljubljala 3.000 €. Ni zlodej, da enkrat ne rata, a?

Ja, sem ze mislil jaz odgovoriti v tem smislu, pa se mi je zdelo skoda casa.

Ce bodo tile imbecili vsaj toliko dosledni da bodo sli metat jajca na parlament in zahtevali odstop vlade, ce ne bo padla inflacija na 1%, penzije ne bodo 1000 EUR in podobno, no, potem zna biti obdobje pahorjevega vladanja izjemno koristno.

Zal bo tako, da bo tak imbecilcek potem (ko mu razlozijo, da "tako pa ne gre", se stisnil vase, in se bodril "no, saj ni vazno, ampak glavno je da janse ni vec na oblasti").

In seveda, cez stiri leta ponovil vajo, takrat bodo morale obljube biti se bolj vesoljske...

vuksan je napisal(a):
Z večino napisanega z bolj liberalne strani se sicer strinjam, posebej, ko kažejo na življenje mladih v kompetitivnem okolju danes. Po drugi strani je treba, zlasti za tiste res stare (+ 70/80) reči par stvari v bran. Zlasti glede objektivnih možnosti visokega šolanja so bile možnosti tam leta 1949 bistveno manjše kot danes (življenje pa nič kaj udobno). Prav tako so ti ljudje delali v od vojne precej porušeni državi.

Prvic, se ti sanja kako je bila porusena zahodna evropa?

In sedaj imajo nemci, avstrijci in nizozemci 2000+ EUR place. Kdo je kriv za to? A sveti duh, jebelacesta? Ja, krivi so si penzici sami, ker so mahali z zastavicami in laufali z leseno palico gor pa dol po drzavi, medtem ko so nasi zahodni sosedje res kri scali za boljsi jutri. Zato imajo na zahodu lahko 2000 EUR place, 1200 EUR nadomestila place (Hartz IV) in penzije, ki so verjetno bistveno vecje od nasih.

kaksen qrcev izgovor je to, da je bila drzava porusena ... v 50 letih so iz porusene drzave prisli spet na ekonomsko kolapsirano drzavo (da juznih bratov niti ne omenjam, ti so v 50 letih naredili se korak nazaj)

In, replika na tisto kar sem izbrisal: lahko sanjas, kolikor hoces o tem da se nic ne da. Ko denarja ne bo, bo nekaj treba spremeniti. Ce bos spreminjal izkljucno na strani placnikov, bos imel se manj placnikov. Pa naj si bo to ekstremno podaljsanje delovne dobe ali povisevanje prispevkov.

Sedaj imas se veliko ljudi, ki si prizadevajo za redno sluzbo, po slovenskih davcnih reglcih za "odvisno zaposlene" (kot jim pravi shaman, ne vem ce je to pravi izraz). Ce bos potegnil upokojitveno starost na npr 75 ali 80 let in prispevke se povisal, bo taksnih ljudi se manj, in se vec ljudi bo ali raje lenarilo, ali delalo manj, ali slo v tujino, ali pa direktno utajevalo davke in prispevke.

Zapomni si, za zivljenje ne rabis prispevka za penzijo ali davkov. Za zivljenje rabis samo neto placo + zdravstveno zavarovanje. Ce ti nekdo obljublja penzijo pri 80 letih, bo "zaposlitev" kot jo poznamo sedaj postala zelo zelo redka.

In kaj bos tedaj? Se dvignil prispevke?

vuksan je napisal(a):

.... je dejstvo, da iz pravnih razlogov pravil za upokojevanje ne moreš kar tako spremeniti. ..... 

.... Nihče ne vidi rešitve v drugem kot v podaljšanju delovne dobe. .....

 
Ni nobene potrebe po podaljšanju delovne dobe. Do višjih pokojnin od sedanjih, je možno priti tudi na drug način in to brez povišanja davkov in brez zadolževanja v tujini.

Občine naj začnejo prodajati zemljišča, ki so v njeni lasti po precej nižjih cenah kot so doslej. Interesentov za nakup bo veliko. En del denarja bodo porabile občine same, en del se bo v obliki davkov prelil v proračun. Enako naj stori tudi država z državnimi zemljišči.

Pridobili bodo kupci zemljišč, ker bodo kupili zemljo ceneje. Na boljšem bodo kupci stanovanj, ker bodo na cenejši zemlji zgrajena stanovanja cenejša. Pridobili bodo tudi upokojenci, ker bodo iz obilnejšega proračuna prejeli višje pokojnine.

In zakaj že sedaj država in občine ne delajo tako? Zato, ker so državni in občinski uradniki mnenja, da je bolje, če je vsak košček zemlje prodan po kar najvišji ceni.

Prodaje zemljišč je zato malo, v proračun pride manj denarja, kot bi ga lahko ..... in potem imamo v tej državi to, kar imamo.

: Ja, krivi so si penzici sami, ker so mahali z zastavicami in laufali z leseno palico gor pa dol po drzavi, medtem ko so nasi zahodni sosedje res kri scali za boljsi jutri.

En Slovenski penzic je zelo zgodaj zugal s prstom Milosevicu.  Zal ni ustavil Kaplara JJ.  Mi smo generacija po letu 1929 in kljub svetovni vojni nismo naredili toliko ekonomskega sranja kot mladi, nadobudni financniki tipa Leeson, Korviel itn.  Sledi Enron, Bear Stearns, Fred & Fani, AIG.  In se nabralo izgub za vec kot GDP UK!  Res je naporno ziveti v EU pod NATO deznikom.  Dezelo z 2M prebivalcev z visokimi davki ste izbrali z 95% ZA.  Posle j..... nema kajanja!

In kdaj bo referendum za priključitev k YU in zamenjavo Euro v dinarje. Te možnosti ne izključujem več.

enanula je napisal(a):
In kdaj bo referendum za priključitev k YU in zamenjavo Euro v dinarje. Te možnosti ne izključujem več.

To bi resilo problem Joska Jorasa :-)  Jelasic kar dobro drzi dinar ampak srbska javna poraba je procentualno enaka nasi.  Mogoce bi se zdruzili z Lihtenstajnom?  Veliko nasega denarja je ze tamo...

vuksan je napisal(a):
 Z večino napisanega z bolj liberalne strani se sicer strinjam, posebej, ko kažejo na življenje mladih v kompetitivnem okolju danes. Po drugi strani je treba, zlasti za tiste res stare (+ 70/80) reči par stvari v bran. Zlasti glede objektivnih možnosti visokega šolanja so bile možnosti tam leta 1949 bistveno manjše kot danes (življenje pa nič kaj udobno). Prav tako so ti ljudje delali v od vojne precej porušeni državi. Prav tako niso bili kar vsi neki paraziti (Purinolijev post je glede tega vprašanja bolj uravnotežen kot večina drugih).

Po drugi strani je dejstvo, da iz pravnih razlogov pravil  za upokojevanje ne moreš kar tako spremeniti.  

Omejen si:
- pri spreminjanju za nazaj (Purinolijeva ideja o reaktivaciji upokojencev), zaradi ustavnega načela retroaktivnosti. To je po moje celo nemogoče.
- manj si omejen pri spreminjaju za naprej, ustavno načelo zaupanja v pravo, torej, da ti pred penzijo spremenijo tista pravila o osnovah in procentih na katere se zanašaš. To sicer ves čas postopno delajo, in je dovoljeno, ampak spremembe ne smejo biti brez vsake mere in nepričakovane (odločiti, da bo imel vsak novi upokojenec od jutri dalje npr. penzijo v višini 20 % neto plače).

 Sicer pa so o bodočih "vojnah generacij" napisane že knjige. Nihče ne vidi rešitve v drugem kot v podaljšanju delovne dobe. Je pa res, da tu je ovira miselnost delodajalcev.

Pa kaj se greste? Kaj je tako težko priznati, da je večino ljudi nategnil komunizem, in še jih nateguje. Vse ostale pa z njimi.

Bolj pomembno je ugotoviti kaj se da narediti? Od kje dobiti denar? Saj se vendar ne more starih ljudi pustiti, da bodo odvisni od svojih otrok. Kot imajo nekateri otroci slabe starše, imajo tudi nekateri starši slabe otroke. Kaj naj bodo stari ljudje odvisni od njih?

Če pogledate strukturo pokojnin, lahko kar na linku, ki ga je dal en od forumašev, se vidi, da je prece pokojnin nižjih od 200 eurov. In kar 5300 starostnih pokojnin višjih od 1500 eurov.

Trenutno so pokojnine odvisne od plač. Če bi uspeli zvišati plače, bi lahko imeli manj davka in višje pokojnine. Saj ni potrebno takoj usklajevati pokojnin s plačami. Če pa že, pa samo najnižje. 

Nekatere države rešujejo vprašanje pokojnin z osebnim pokojninskim računom, druge z enako pokojnino za vse, tretje z denarjem od dobička izbranih podjetij, četrte obračajo denar v skladih, možnosti je veliko.

Podaljšanje delovne dobe, je samo ena od njih. V Angliji lahko ljudje delajo do sto let, če želijo. In veliko je takih, ki delajo do pozne starosti. Tam nikomur ne reče že pri 40-desetih, prestar si za zaposlitev, kot se še vedno dela pri nas.

s56a je napisal(a):
: Ja, krivi so si penzici sami, ker so mahali z zastavicami in laufali z leseno palico gor pa dol po drzavi, medtem ko so nasi zahodni sosedje res kri scali za boljsi jutri.

En Slovenski penzic je zelo zgodaj zugal s prstom Milosevicu.  Zal ni ustavil Kaplara JJ.  Mi smo generacija po letu 1929 in kljub svetovni vojni nismo naredili toliko ekonomskega sranja kot mladi, nadobudni financniki tipa Leeson, Korviel itn.  Sledi Enron, Bear Stearns, Fred & Fani, AIG.  In se nabralo izgub za vec kot GDP UK!  Res je naporno ziveti v EU pod NATO deznikom.  Dezelo z 2M prebivalcev z visokimi davki ste izbrali z 95% ZA.  Posle j..... nema kajanja!

 
Poslušaj, ti tele zmedeno naftalinarsko - ne primerjaj dežele z 2M prebivalci z visokimi davki z deželo z 22M prebivalci s še višjimi davki, brez prebite pare v blagajni, nezmožne vračanja kurčevo malih kreditov in plejado smrtno nevarnih mednacionalnih mrženj.

Ker smo ti že stokrat povedali, da je to brezveze, da se noben pameten človek noče primerjati z eno največjih svetovnih greznic, niti v tolažilne namene. In ker spravljaš s tem debato v tisto blesavo stanje, ko nehote padajo izjave, ki navidezno opisujejo Slovenijo kot neoliberalnega križanca med gazelo in gepardom. V primerjavi s SFRJ se da namreč precej hvalisavega povedati tudi o Burkini Faso ali Mozambiku.

s56a je napisal(a):

To bi resilo problem Joska Jorasa :-)  Jelasic kar dobro drzi dinar ampak srbska javna poraba je procentualno enaka nasi.  Mogoce bi se zdruzili z Lihtenstajnom?  Veliko nasega denarja je ze tamo...

 
Pozabi yu mafijski denar je bil in bo vedno nedotakljiv.