To je ta plan Trumpa... upa, da se bo Iran sesul sam vase. Tako ne bo šlo dosti časa naprej. Ali sledi umik ameriških mornariških sil ali dogovor ali nov krog spopadov. Slednji scenarij ostaja še najbolj verjeten med vsemi tremi, vendar kaj potem? Spet smo pri planu, ki ga očitno ni. Zalivske države pa ječijo pod bremenom stroškov... kuha se, kuha še naprej. Na jugu Libanona pa še naprej vojaške akcije...

Trump ima štrik okoli glave, nadel si ga je sam, ko se je spusto v to avanturo. Izraelski in njegovi podrepniki bi vojaških akcij, Pentagon bremza.. Iranci se borijo za obstoj in to lahko počnejo v neskončnost, najeb... pa bomo vsi.

[]
To je ta plan Trumpa... upa, da se bo Iran sesul sam vase. Tako ne bo šlo dosti časa naprej. Ali sledi umik ameriških mornariških sil ali dogovor ali nov krog spopadov. Slednji scenarij ostaja še najbolj verjeten med vsemi tremi, vendar kaj potem? Spet smo pri planu, ki ga očitno ni. Zalivske države pa ječijo pod bremenom stroškov... kuha se, kuha še naprej. Na jugu Libanona pa še naprej vojaške akcije...

Vceraj sem mal gledal kako je z izvozom nafte in to lahko savdijci pridajajo prek terminala v rdecem morju, oman in zae prek pristanis izven zaliva, irak pa prek naftovoda v turcijo.
Tako, da kar nekak nafte lahko gre mimo blokade.
Se najbolj na udaru pa je mogoce res Iran.
Zato tudi trumpova blokada.
Meni se njegova strategija ne zdi slaba, v polozaju kot so trenutno.

[odvisnik]
> []
> To je ta plan Trumpa... upa, da se bo Iran sesul sam vase. Tako ne bo šlo dosti časa naprej. Ali sledi umik ameriških mornariških sil ali dogovor ali nov krog spopadov. Slednji scenarij ostaja še najbolj verjeten med vsemi tremi, vendar kaj potem? Spet smo pri planu, ki ga očitno ni. Zalivske države pa ječijo pod bremenom stroškov... kuha se, kuha še naprej. Na jugu Libanona pa še naprej vojaške akcije...


Vceraj sem mal gledal kako je z izvozom nafte in to lahko savdijci pridajajo prek terminala v rdecem morju, oman in zae prek pristanis izven zaliva, irak pa prek naftovoda v turcijo.
Tako, da kar nekak nafte lahko gre mimo blokade.
Se najbolj na udaru pa je mogoce res Iran.
Zato tudi trumpova blokada.
Meni se njegova strategija ne zdi slaba, v polozaju kot so trenutno.

Kdo je v kakem položaju? Isto EU trdi za Putina in Rusijo.

Treba se je zavedati, da samodržnim režinom dol visi za širši narod in državo. Njim se gre ohraniti režim.

Torej lahko še leta zdržijo. Isto kot so Adolf in njegova kamarila v Berlinu ob dnevnem in nočnem bombardiranju brez postanka. V hitler-bunkerju so imeli top ruski kavijar in francoska vina do zadnjega dne. Od česa so Johan in Johanca živeli, jim je pa dol viselo.

Spušila pa bosta Donald in MAGA scena. Njih bodo odnesle že visoke cene bencina na ameriških pumpah, kaj šele drugo, da začno američani prihajat domov zapakirani v vrečke za smeti, ali pa se začno v ekonomiji masovna odpuščanja in drugi dvigi cen hkrati.

Ostali svet je pa itak collateral damage. Pozitivna posledica pa bo dodatna de-karbonizacija in de-dolarizacija globalne ekonomije. Ne bo treba sprejemat dekretov. Kitajci itak že poplavljajo svet s skoraj zastojn solarnimi paneli ter poceni baterijami. Revne nacije kot je Pakistan se bodo morda na račun tega celo izvile iz neskončnega zunanje-trgovinskega deficita, kjer vse že desetletja zagonijo za naftne derivate iz uvoza.

[odvisnik]
> []
> To je ta plan Trumpa... upa, da se bo Iran sesul sam vase. Tako ne bo šlo dosti časa naprej. Ali sledi umik ameriških mornariških sil ali dogovor ali nov krog spopadov. Slednji scenarij ostaja še najbolj verjeten med vsemi tremi, vendar kaj potem? Spet smo pri planu, ki ga očitno ni. Zalivske države pa ječijo pod bremenom stroškov... kuha se, kuha še naprej. Na jugu Libanona pa še naprej vojaške akcije...


Vceraj sem mal gledal kako je z izvozom nafte in to lahko savdijci pridajajo prek terminala v rdecem morju, oman in zae prek pristanis izven zaliva, irak pa prek naftovoda v turcijo.
Tako, da kar nekak nafte lahko gre mimo blokade.
Se najbolj na udaru pa je mogoce res Iran.
Zato tudi trumpova blokada.
Meni se njegova strategija ne zdi slaba, v polozaju kot so trenutno.

Ja, Trump se vsem normalnim zdi glup, ampak v bistvu ni :)
No, razen če je :)

Iran* je izolirana islamistična država, že desetletja pod sankcijami zahoda , ampak so uspeli izgraditi zelo uspešen obrambni program.

*Prosim ne primerjajte današnjega Irana z nekdanjo Perzijo.
Ti dve civilizaciji nimata nobene primejave, kot Palestinci in Filistinci ali današnji Makedonci in Aleksander Makerdonski... tukaj gre za totalno različne zgodovinske fakte.

Verjetno nisi šel računati količine, ki gredo tako po alternativni poti (za SA in ZAE ter Irak) in koliko pa Bahrain, Kuvait in Katar lahko realno izvozita... ter kaka so tveganja, da en dronček vse skupaj zmoti. Irak je v glavnem po morju vozil.

Tudi Iran še zmeraj izvaža, tako po kopnem, kot po morju kot jezeru. Pol manj, a še zmeraj, in v redu služi, saj so cene visoke. Pa še iz Zaliva, kar gre ven, morajo Iranu plačati pristojbino.

Vsekakor Iran manj služi kot prej, a tako lahko zdrži še lep čas. Po moje dlje kot Američani.

[OgnjenAnto]
> [odvisnik]
> > []
> > To je ta plan Trumpa... upa, da se bo Iran sesul sam vase. Tako ne bo šlo dosti časa naprej. Ali sledi umik ameriških mornariških sil ali dogovor ali nov krog spopadov. Slednji scenarij ostaja še najbolj verjeten med vsemi tremi, vendar kaj potem? Spet smo pri planu, ki ga očitno ni. Zalivske države pa ječijo pod bremenom stroškov... kuha se, kuha še naprej. Na jugu Libanona pa še naprej vojaške akcije...
>
>
> Vceraj sem mal gledal kako je z izvozom nafte in to lahko savdijci pridajajo prek terminala v rdecem morju, oman in zae prek pristanis izven zaliva, irak pa prek naftovoda v turcijo.
> Tako, da kar nekak nafte lahko gre mimo blokade.
> Se najbolj na udaru pa je mogoce res Iran.
> Zato tudi trumpova blokada.
> Meni se njegova strategija ne zdi slaba, v polozaju kot so trenutno.


Kdo je v kakem položaju? Isto EU trdi za Putina in Rusijo.

Treba se je zavedati, da samodržnim režinom dol visi za širši narod in državo. Njim se gre ohraniti režim.

Torej lahko še leta zdržijo. Isto kot so Adolf in njegova kamarila v Berlinu ob dnevnem in nočnem bombardiranju brez postanka. V hitler-bunkerju so imeli top ruski kavijar in francoska vina do zadnjega dne. Od česa so Johan in Johanca živeli, jim je pa dol viselo.

Spušila pa bosta Donald in MAGA scena. Njih bodo odnesle že visoke cene bencina na ameriških pumpah, kaj šele drugo, da začno američani prihajat domov zapakirani v vrečke za smeti, ali pa se začno v ekonomiji masovna odpuščanja in drugi dvigi cen hkrati.

Ostali svet je pa itak collateral damage. Pozitivna posledica pa bo dodatna de-karbonizacija in de-dolarizacija globalne ekonomije. Ne bo treba sprejemat dekretov. Kitajci itak že poplavljajo svet s skoraj zastojn solarnimi paneli ter poceni baterijami. Revne nacije kot je Pakistan se bodo morda na račun tega celo izvile iz neskončnega zunanje-trgovinskega deficita, kjer vse že desetletja zagonijo za naftne derivate iz uvoza.

V polozaju kot je trump.
Njegova strategija je vseeno boljsa kot evropska.
In verjetno ne bo trajala n let.


Eu si je sama sla odsekat naftna derivate od rusov.
Amerov pa vsaj zae

Ne pozabiti od kod je Homeini prišel v Iran, ki je kolateralna škoda v francosko ameriški proxi vojni, ki traja že 250 let.

[]
Verjetno nisi šel računati količine, ki gredo tako po alternativni poti (za SA in ZAE ter Irak) in koliko pa Bahrain, Kuvait in Katar lahko realno izvozita... ter kaka so tveganja, da en dronček vse skupaj zmoti. Irak je v glavnem po morju vozil.

Tudi Iran še zmeraj izvaža, tako po kopnem, kot po morju kot jezeru. Pol manj, a še zmeraj, in v redu služi, saj so cene visoke. Pa še iz Zaliva, kar gre ven, morajo Iranu plačati pristojbino.

Vsekakor Iran manj služi kot prej, a tako lahko zdrži še lep čas. Po moje dlje kot Američani.

Ce bi bil teoretik zarote, bi rekel, da je tole trumpovo delovanje zgolj v prid trgovanju na nafti.

Kakšna strategija?
To, da imaš vsak dan drugo idejo, je znak neuravnovešenosti, ne pa ciljane strategije. Oranžni si je v zadnjem letu ustvaril kup sovražnikov, med nekdanjimi podporniki. Saj veš kako gre to, prijatelja dobiš počasi, izgubiš ga pa lahko bistveno hitreje.
Žal je prestar, da bo to občutil, a us je že zašla s poti države, ki daje zgled in nekaj velja. Rezultat njegovega cirkusanstva bo viden šele čez nekaj let....Žal tudi s kolateralno škodo nas vseh.

[XDONA1]
Kakšna strategija?
To, da imaš vsak dan drugo idejo, je znak neuravnovešenosti, ne pa ciljane strategije. Oranžni si je v zadnjem letu ustvaril kup sovražnikov, med nekdanjimi podporniki. Saj veš kako gre to, prijatelja dobiš počasi, izgubiš ga pa lahko bistveno hitreje.
Žal je prestar, da bo to občutil, a us je že zašla s poti države, ki daje zgled in nekaj velja. Rezultat njegovega cirkusanstva bo viden šele čez nekaj let....Žal tudi s kolateralno škodo nas vseh.

Strategija neuravnovesenega.
Ali strategija sluzenja na volatilnosti trgov.

Ce imas na nasprotni strani tipa kot je Trump, nikoli ne ves pri cem si.
To zna bit zelo utrujajoce.
Vprasanje je le ali je Iran dovolj notranje mocan, da prezivi oz da prezivi njegova oblast, na kar ciljajo ameri.
Da se oblast zamenja.

Drug pojem je seveda, ali lahko amerika to prezivi.

In tretje , worst case scenario, ali bojo sli kateri unicevat naftno infrastrukturo.
Potlej bo nafta draga par let.
Trenutno je poceni pri 100 dolarjih za sod.

Iranci mislim, da vejo, da ce zacnejo unicevat po zalivskih drzavah, bo njih doletelo isto in obratno.
Ce zacne usa prevec streljat po iranski energetski infrastrukturi, bojo ti vrnili.

Vprasanje je koliko so iranci se mocni s svojimi orozjem in ce oblast pade ali ne bi sprozili kakega napada iz inata.

Glede na dogajanje v ukrajini bi bilo za pricakovat nek status quo, ki ni cisto vojna in ni premirje.
Npr iranci kao blokirajo hormusko ozino in usa kao blokira irance.

Koliko nafte gre mimo teh blokad pa noben tocno ne ve.

Ja, razumem, a to so možni scenariji, ne pa strategija.
Mogoče obstaja nek načrt na ravni vodstva vojske, a jim ga Trump konstantno podira Oz menjuje.

V vojno greš pripravljen na različne scenarije, z različnimi ukrepi in izhodnimi strategijami. Mislim da nič od tega niso imeli pripravljeno. Predvsem pa s spoštovanjem do sovražnika in zavedanjem, da je lahko močnejši, kot si misliš. Ne pa norcevanjem in objavljanjem egocentricnih postov na X-u.

Zadnje čase mu pa tudi borza nagaja, ne odziva se na njegove blesarije in umotvore, kot se je v prvih dneh iz tednih.

[XDONA1]
Ja, razumem, a to so možni scenariji, ne pa strategija.
Mogoče obstaja nek načrt na ravni vodstva vojske, a jim ga Trump konstantno podira Oz menjuje.

V vojno greš pripravljen na različne scenarije, z različnimi ukrepi in izhodnimi strategijami. Mislim da nič od tega niso imeli pripravljeno. Predvsem pa s spoštovanjem do sovražnika in zavedanjem, da je lahko močnejši, kot si misliš. Ne pa norcevanjem in objavljanjem egocentricnih postov na X-u.

Zadnje čase mu pa tudi borza nagaja, ne odziva se na njegove blesarije in umotvore, kot se je v prvih dneh iz tednih.

Pri pogajanjih in verjetno strategijah imas rusko solo, ki definira vse moznosti in scenarije vnaprej, ter amerisko, ki se odloca sproti.
In Trump npr deluje cisto "pricakovano" po teh parametrih.
Kar pa je seveda utrujajoce za vse, ki so pod njim.
A vseeno so to ameri, ki so tega bolj vajeni kot mi npr

Pozabil si na ključni element: cilj. Ruska šola, če ji tako lahko rečemo, ne definira končnega cilja temveč smer, anglosaksonci pa zelo točno definirajo cilj in pa pravilo čim nižjih stroškov za dosego le tega, dovoljeno so pa vse vrste sredstev za dosego definiranega cilja, zato so anglosaksonski napadi na cilje , državne ali poslovne, javne ali zasebne, zelo brutalni in zakamuflirani tako da večini širše javnosti ni nikoli jasno kdo je bil dejanski naročnik izvedbe določenega cilja.

[1357]
Pozabil si na ključni element: cilj. Ruska šola, če ji tako lahko rečemo, ne definira končnega cilja temveč smer, anglosaksonci pa zelo točno definirajo cilj in pa pravilo čim nižjih stroškov za dosego le tega, dovoljeno so pa vse vrste sredstev za dosego definiranega cilja, zato so anglosaksonski napadi na cilje , državne ali poslovne, javne ali zasebne, zelo brutalni in zakamuflirani tako da večini širše javnosti ni nikoli jasno kdo je bil dejanski naročnik izvedbe določenega cilja.

To o ruski in ameriski soli diplomacije sem poslusal od enga starejsega veleposlanika.
Se pa vsekakor strinjam tudi s tvojo ugotovitvijo.

Katera šola ali praksa je boljša oziroma primernejša, najbolje govorijo njeni rezultati. Rusija je praktično, ne glede na njeno pravno politično obliko, od pogroma nad Romanovimi 1917. leta v prostem padu, kar se tiče de facto upliva v svetu, njim praktično verjamejo samo še naivci ali pa zelo slabo izobraženi politično diplomatski partnerji. Diplomatsko vojni performansi, ki jih izvajajo, se jim vsi po vrsti vračajo kot bumerang. Ampak oni še kar vstrajajo pri enakih metodah delovanja, čeprev te ne prinašajo željenih rezultatov.
Zahodne države imajo probleme druge vrste, ker postajajo segmentu prebivalstva, ki je upravljal z državami, nepotrebne. Posledica te erozije se vidijo v pojavah in uspehih na volitvah raznoraznih samooklicanih mesij v podobah raznih Farageov, Trumpov,.....Ko dobiš pa preveč takšnih politikov na oblasti v isti skupini držav , pride pa do cirkusa, kakršnemu smo trenutno priča in ga najlažje definiramo z srbskim ljudskim rekom: Jebe lud zbonjenog.

V bistvu Iran z zelo omejenimi sredstvi špila to igro res dobro.
Mislim res dobro, izsiljujeo ZDA na polno, skratka očitnio je jasno da ZDA&Izrael zgolj v zračnih napadih nista sposobni narediti ničesar realnega .
Zemeljski napad pa je itak izven realnosti zahodnega sveta
(moja ocena pol miljona, morda celo do miljon mrtvih vojakov)