flashback 24 let www.finance.si/finan...ja/a/14674

Pozor. Za oba sklepa sta glasovala tudi poslanca SDS: Franc Breznik in Rado Gladek

nikakrsno presenecenje

prpopala sem tvoj dvajset let star članek - v preberite tudi k mojemu članku :)
presenečenje je zgolj v smislu - če je golob postavil "samo še janša" - to janša uspešno vsak dan z ritjo poruši -- kar pa sicer tudi ni nobeno presenečenje, imaš prav..

pravilna kazen bi bila mogoče samo, da se zdaj ene par dni vse ruši za deset posto, pa da folk še dodatno zaradi tega popeni... pa da politični in interesni mojstri pokupjo, ko pada - na račun "malih" ljudi, k bi izgubili -- pa se dejmo pol še mal o varnosti, pa davkih, pa orožju pa dolgotrajni oskrbi pogovarjat...

Nepomembno se pričkajo tu okrog nepomembne lokalne vaške borze.

Po mojem bi bilo še najbolje, če je Štajercev kaj v hlačah, da ustanovijo Mariborsko borzo, podružnico Xetre.
Bi videli potem, kje bo kapitalski trg. Kdo bi sploh še kotiral v Ljubljani?

[]
flashback 24 let www.finance.si/finan...ja/a/14674

> Pozor. Za oba sklepa sta glasovala tudi poslanca SDS: Franc Breznik in Rado Gladek

nikakrsno presenecenje

Da to podpira sds ni cudno, saj so nacionalisti.

Bolj mi je zanimivo zakaj bi golobovi to poceli.
Ocitni tudi oni radi mesajo populisticni drek ;).

Pri vseh je sicer zanimivo, koji rac, sploh rabimo borzo.
Eni so obdavcili ifije na max, drugi bi pa ubili vso podjetnisko iniciativo in sli ustanavljat delavske zadruge ;).

Pac becki konjusari.

Spomnim se da si je ob nekem uspelem kmeckem uporu na tolminskem vodja hitro nadel naziv cesar.
Po 500 letih smo se vedno bolj ko ne v podobni miselnosti.

sej sploh ne gre za borzo - gre za attiude do vsega - totalen razkroj in regresija, zakonitost kriminala skozi vladavino prava in človekove pravice, ... to je samo še en kamenček v mozaiku odvratnosti...

a za svobodnjake pa je presenecenje? dej pejt raj kokice glodat.

---

da jim to uspe "nacionalizirat", lahko pozabijo ne samo na naslednje volitve, ampak na slovenistan generalno.

[rjaklic]
a za svobodnjake pa je presenecenje?

seveda ni presenecenje. zakaj bi bilo??

hvala za kokice.

Hmmm ... saj Ljse je ze v lastnistvu croatov.... ne razumem ... v čem je srž :)

Spoštovana ga. Toplak, lahko bi se izognili besedni zvezi "ptičja politika". Je bila res potrebna? Lp, Metka

engagement farming...

ribarjenje odzivov, ce prevedem anglesko skorajze psovko...

Mislim, da so slovenska "kritična infrastruktura" mediji. Brcajo mrtvega konja!

Edino pravilno. Ne more Hrvaška država biti lastnica Slovenske borze. Itak, da borza sodi med kritično infrastrukturo. Ne vem, kako so jo lahko že prej spustili iz rok. Slovenčki, ne, da bi bili nacionalisti, ampak dejstvo je, da smo pa premalo narodno zavedni. Za par centov višjega dobička bi prestavili firmo na Aljasko. Pa ne mi potem bluzit, kako je druga država bolj prijazna do podjetnikov. V tujini manj plačate delavce in jih lahko bolj izkoriščate. Ste pa pozabili, kje ste razvijali svoje podjetje, kdo je šolal vas in vaš kader..? ,vrnili pa nebi niti centa. Spoštujem podjetnike z podjetniško žilico brez njih država ne preživi, ampak med njimi je vse manj družbene odgovornosti. Veliko bi jih samo molzlo državo in delavce, dokler gre, potem pa firmo preselit, kjer se to da še bolj in udrihat po svoji domovini.

[motomirko]
Edino pravilno. Ne more Hrvaška država biti lastnica Slovenske borze. Itak, da borza sodi med kritično infrastrukturo. Ne vem, kako so jo lahko že prej spustili iz rok. Slovenčki, ne, da bi bili nacionalisti, ampak dejstvo je, da smo pa premalo narodno zavedni. Za par centov višjega dobička bi prestavili firmo na Aljasko. Pa ne mi potem bluzit, kako je druga država bolj prijazna do podjetnikov. V tujini manj plačate delavce in jih lahko bolj izkoriščate. Ste pa pozabili, kje ste razvijali svoje podjetje, kdo je šolal vas in vaš kader..? ,vrnili pa nebi niti centa. Spoštujem podjetnike z podjetniško žilico brez njih država ne preživi, ampak med njimi je vse manj družbene odgovornosti. Veliko bi jih samo molzlo državo in delavce, dokler gre, potem pa firmo preselit, kjer se to da še bolj in udrihat po svoji domovini.

hmmm ... v luči našega ( državneha) zadolževanja ( v kar spadajo tudi božičnice) nam ( bodo upniki kreditodajalci v naslednji finančni krizi vzeli ključno infrastrukturo ( beri: DARS, ELEKTRODISTRIBUCIJA, HSE, LKPG) tako da LJSE je v tej luči marginalna zadeva... :))

Izgleda, da bo Slovenija in ne Hrvaška (Hrvaška finančna agencija FINA) podržavila borzo. Če bo Sloveniji uspelo, bo slovenska borza formalno postala del slovenskega državnega finančnega sistema. Sicer bo Ljubljansko borzo podržavila Hrvaška s katero ima Slovenija tesne gospodarske in (predvsem zaradi naših neumnih politikov tipa Erjavec in nespsobnih tipa Golob) občutljive politične odnose. Če bo borzo kupila hrvaška Fina bo Ljubljanska borza del hrvaškega fiančnega sistema. Mogoče, ob naši nesposobnosti, to niti ni tako slabo.

Podpiram da se prepreči prevzem Ljubljanske borze s strani države Hrvaške.
To je v skladu z mojim zagovarjanjem prostega trga.
Pa še to, da omenjate pozitivna primera Šešoka in Tedeschija. Super, ampak z Borzo LJ in njenim lastništvom nima veze.

[odvisnik]
> []
> flashback 24 let www.finance.si/finan...ja/a/14674
>
> > Pozor. Za oba sklepa sta glasovala tudi poslanca SDS: Franc Breznik in Rado Gladek
>
> nikakrsno presenecenje

Da to podpira sds ni cudno, saj so nacionalisti.

Bolj mi je zanimivo zakaj bi golobovi to poceli.
Ocitni tudi oni radi mesajo populisticni drek ;).

Pri vseh je sicer zanimivo, koji rac, sploh rabimo borzo.
Eni so obdavcili ifije na max, drugi bi pa ubili vso podjetnisko iniciativo in sli ustanavljat delavske zadruge ;).

Pac becki konjusari.

Spomnim se da si je ob nekem uspelem kmeckem uporu na tolminskem vodja hitro nadel naziv cesar.
Po 500 letih smo se vedno bolj ko ne v podobni miselnosti.

Golobovi so populisti SDSx10.
A se vprašate, koliko volivcev razume, kaj so ifiji ? Bolj me skrbi, da volivci hočejo populiste. Torej?
Ampak s preprečitvijo prevzema BLJ s strani hrvaške države ni nič narobe. Če bo to pravno izvedljivo.

[motomirko]
Edino pravilno. Ne more Hrvaška država biti lastnica Slovenske borze. Itak, da borza sodi med kritično infrastrukturo. Ne vem, kako so jo lahko že prej spustili iz rok. Slovenčki, ne, da bi bili nacionalisti, ampak dejstvo je, da smo pa premalo narodno zavedni. Za par centov višjega dobička bi prestavili firmo na Aljasko. Pa ne mi potem bluzit, kako je druga država bolj prijazna do podjetnikov. V tujini manj plačate delavce in jih lahko bolj izkoriščate. Ste pa pozabili, kje ste razvijali svoje podjetje, kdo je šolal vas in vaš kader..? ,vrnili pa nebi niti centa. Spoštujem podjetnike z podjetniško žilico brez njih država ne preživi, ampak med njimi je vse manj družbene odgovornosti. Veliko bi jih samo molzlo državo in delavce, dokler gre, potem pa firmo preselit, kjer se to da še bolj in udrihat po svoji domovini.

Točno!
Nekdo lahko lamenta da rabi Grenlandijo, Evropa pa ne pove, da jo že ima. Tu se vidi, kje smo. A ni izvedljivo, da SLO ustanovi svojo novo borzo in prestavi kotacije nanjo?

Predlagam, da se sprejme zakon, da (nobena) država ne more biti lastnica kateregakoli gospodarskega subjekta v Sloveniji. To bi v prvi vrsti veljalo tudi za našo državo.

Morda bi bilo za premisliti še korak naprej, da (nobena) država ne bi sploh smela imeti nobene lastnine pri nas.
Tole bi bilo zanimivo.

druge drzave lahko lastnino uveljavljajo skozi bypass slamnata podjetja. domaca drzava obvladuje lastnino ze zdaj, skozi stranke, imas velike sisteme razdeljene po fevdih. po drugi strani laissez-faire kapitalizem pripelje do tocke, kjer je trenutno zagljivil zahod, kjer ga je navkljub neskoncnemu overheadu v smislu marketinga in financnih akrobacij zacela scat peljat kitajska. in mora svojo odvisnost zdraviti z vojaskim ropotanjem. po tretji strani se z regulacijami lotevas de/regulacij.

Če hočeš biti de facto kapitalistična družba in država z kapitalistično demokratičnim ustrojem sta finančna in blagovna borza del obvezne infrastrukture vsake takšne države, instituciji, ki omogočata vsaj osnovne tržne postulate dogajanja v poslovnem okolju.
Če mene nekdo vpraša bi bilo najbolje v danem momentu prevzem kontrolnega deleža borze s strani SDH v višini 40% vseh delnic, preostanek pa se prepusti strateškim in portfeljskim vlagateljem, vsakomur po 30% delnic.

[1357]
Če hočeš biti de facto kapitalistična družba in država z kapitalistično demokratičnim ustrojem sta finančna in blagovna borza del obvezne infrastrukture vsake takšne države, instituciji, ki omogočata vsaj osnovne tržne postulate dogajanja v poslovnem okolju.
Če mene nekdo vpraša bi bilo najbolje v danem momentu prevzem kontrolnega deleža borze s strani SDH v višini 40% vseh delnic, preostanek pa se prepusti strateškim in portfeljskim vlagateljem, vsakomur po 30% delnic.

Pri borzi je pomebna globina in obseg trgovanja.
Pomebno je tudi pridobivanje kapitala za podjetje.

Pri socialisticni miselnosti kot jo imamo je po moje vseeno kdo je lastnik borze.
Itak pa se vecina borz povezuje, koncentrira.
Tako da je lastnistvo bolj ko ne kaprica nasih politikov.
Podobno kot z ostalimi "kriticnimi "podjetji, ki so crknila, ko je bila drzava lastnik ali pa kmalu potem.

Tak je pogled od zunaj kot ga ti opisuješ. Ampak borza ima zelo pomembno vlogo v tržnem kapitalizmu kot institucija predvsem zaradi svojih pravil, ki se od borze do borze razlikujejo, zato borze med seboj niso siamski dvojčki temveč polbratje ali pa celo bratranci ali sestrične v metaforičnem jeziku rečeno. Obseg posla samo določa smer, kvalitativno ali kvantitativno. Vse male borze služijo kvalitativnemu namenu upravljanja s finančno vrednostjo predvsem v državi v kateri delujejo.

Pri nas borza itak ne služi pridobivanju kapitala za podjetja.
Morda posredno, če podjetje obljubi, da bo njegov kapital na borzi, potem lažje pridobi vlagatelje, saj bodo imeli "zagotovilo", da bo njihov kapital likviden. Ga bodo lahko kadarkoli pretvorili v denar.
Borza pri nas je torej bolj v sekundarni vlogi, da bivši in bodoči lastniki med sabo igrajo monopoly. Od tega sama podjetja nimajo nič (več). Zgodba zanje je zaključena še pred vlogo naše borze.

Skoraj se ne spomnim, da bi pri nas katerokoli podjetje iskalo kapital na borzi. Bodisi z javnimi dokapitalizacijami, izdajo obveznic ali katerokoli drugo obliko vrednostnih papirjev, kjer bi primarna emisija šla prek borze.
Zdi se mi, da so že davno celo zakonsko omejili drugod precej običajno varianto zbiranja kapitala. To je izplačilo dividend v obliki dodatnih delnic (ponudbe iz tujine dobivam vsakomesečno, če se ne odzovem, dobim denar). To je neke vrste primarna dokapitalizacija. Dodatne delnice so načeloma za podjetje brezplačne, medtem ko dividende v denarju morajo dejansko izplačati. Nazadnje sem take dividende dobival od SKB in banke Triglav prav tako v 90-ih (ko je slednja že tudi crknila).

Kdaj torej nazadnje je kakšno podjetje na borzo poslalo obveznice, da bi pridobili dodatna sredstva?
Jaz se spomnim edino ene veje Lesnine iz leta 1994, ki pa je šla potem v stečaj pri izplačilu nekje druge polovice kuponov teh obveznic. Ena obveznica se mi kot suvenir v fizični obliki še valja v predalu. Sem jo dobil skoraj zastonj, stečajne mase za poplačilo potem ni bilo.

To kar si napisal drži. Vendar ima borza še vedno zelo velik kvalitativni upliv na vse, predvsem pravne osebe, lastnike delnic, ki kotirajo na ljubljanski borzi. Na ta način določajo tudi vrednost premoženja svojega podjetja glede na količino in ceno delnic v lasti v bilanci stanja. Bilanca stanja je pa zelo pomemben faktor pri pogajanjih z bankami za poslovna posojila ali partnerska projektna financirnja.

Da se pa v Sloveniji podjetja ne poslužujejo več zbiranja kapitala preko izdaj lastnih delnic ali pa zadolževanja preko obveznic ali blagajniških zapisov je vzrok predvsem v strogosti predpisov od ECB preko NBS pa do držve in borze same in z njimi povezanimi stroški. Zelo podobno je tudi po svetu, da v kotacijah borz najdeš zgolj in samo podjetja vsaj regionalnega pomena, z miljardnim prometom in dobički, ki se merijo vsaj v desetinah miljonov €. Vsi ostali manjši igralci se financirajo po drugih, bolj ali manj formalnih ali neformalnih, kanalih.