Prispevka pri najboljši volji ne štekam. Kaj je rdeča nit?
Delam s slovenskimi podjetniki in tudi poznam razmere v javnem sektorju. Ne vem, da bi Hrvaška imela tak vpliv, kot si ga Avbelj predstavlja.
Poletje je, en kup ljudi v tem času ždi na Hrvaškem, pa zraven hrvaško glasbo radi poslušajo, a to je en delček življenja, ki ne vpliva na poslovno-politične odločitve.
Resda mediji, kot je POP TV, nas vsakodnevno bombardirajo z novicami, povezanimi s Hrvaško, vendar je očitno, da je to njihova politika in da pač se tam kaj zanimivega zgodi, poletni trič trač. A to razen trača nima vpliva na naše resne odločitve.

In zakaj naj bi Slovenci zavozili? Jaz vidim Slovenijo kot eno poslednjih zatočišč demokracije na tem svetu. Ena redkih držav, kjer lahko še kaj svobodno poveš, ne da bi za to moral posebej komu odgovarjati. Da imajo Hrvati na naše odločitve kak poseben vpliv? Bo, pojma nimam... morda tam, kjer se meša kak kapitalski interes, a vsakodnevno in s posebno težo? Po moje Slovenci plujemo kar po svoji špuri.

(da pa prvak SDS provocira slovensko javnost in pošilja dvoumne informacije v eter, da je neke sorte podpornik hrvaškega ustaštva, hja, to je problem. Če bi bil volilec SDS in imel glavo na mestu, bi se globoko zamislil nad takimi sporočili...
... tako kot bi se lahko Trumpov volilec zamislil nad početjem Trumpa, ki je obrnil ploščo in Epsteinovih dosjejev ne bo dopustil na vpogled javnosti - ja, čisto možno je, da se tam v spisih večkrat pojavlja njegovo ime, pa seveda vidnih pomembnežev... če ni že lep del teh dosjejev šel bye, bye.)

Kako se nam je lahko zgodilo, da je v zasnovi in v osnovi perspektivna država, s številnimi komparativnimi prednostmi in neustavljivo prednostjo pred drugimi vzhodnoevropskimi državami, tako vsestransko zabredla?

tocno zato.

slovenija je ze pred osamosvojitvijo dosegla dovolj udobno zivljenje, da so spremembe, ki so seveda hkrati priloznost in tveganje, dojete pretezno kot tveganje in je prevladujoca filozofija ne talasaj.

35 let je ze to elephant in the room. ajd da je prvo desetletje to mogoce bilo za koga bogokletno in "jugonostalgicno" in zato tabu. zdaj bi pa pocasi lahko nehalo biti glede na to, da ce slovenijo polozimo na urnik juge, naslednje leto umre tito in potem kud koji mili moji.

[]
> Kako se nam je lahko zgodilo, da je v zasnovi in v osnovi perspektivna država, s številnimi komparativnimi prednostmi in neustavljivo prednostjo pred drugimi vzhodnoevropskimi državami, tako vsestransko zabredla?

tocno zato.

slovenija je ze pred osamosvojitvijo dosegla dovolj udobno zivljenje, da so spremembe, ki so seveda hkrati priloznost in tveganje, dojete pretezno kot tveganje in je prevladujoca filozofija ne talasaj.

35 let je ze to elephant in the room. ajd da je prvo desetletje to mogoce bilo za koga bogokletno in "jugonostalgicno" in zato tabu. zdaj bi pa pocasi lahko nehalo biti glede na to, da ce slovenijo polozimo na urnik juge, naslednje leto umre tito in potem kud koji mili moji.

Če se država obnaša kot Venezuela, ne bo postala Švica. Morda je čas, da začnemo posnemati Poljsko in Estonijo.

Ampak realno gledano to ne bo šlo. Socializem je v zavesti Slovencev zapisan precej drugače kot na Baltiku. Bolj lahko pričakujemo interpretacijo v stilu Maduro-Kordiš, da je Slovenija neuspešna zaradi premalo socializma.

[FjodorKirilovic]
Ampak realno gledano to ne bo šlo. Socializem je v zavesti Slovencev zapisan precej drugače kot na Baltiku.

... kot povedano zgoraj...

cas pa kar gre - 35 let ni malo, ceprav lahko se vedno slisimo "ja smo se mladi, sej bo". juga je kot omenjeno v toliko casa ze odlaufala svoje in obrnila strmo navzdol, cloveski material je pa tam tam. zavora je tokrat to, da je iz kolektivne tvorbe bilo relativno enostavno pobegniti, sam pred sabo pa precej tezje, ni ocitne alternative. v tem slo-mo iskanju, kako se cim manj premakniti, so zrasli gor novi ljudje, ki poznajo samo to.

drug primer, ko je vcasih tezko imeti pravo predstavo o pretecenem casu, je na primer hitlerjeva nemcija - od popolnega prevzema oblasti (enabling act) pa do 1945 je minilo 12 let. SAMO 12 let. za slovenski ledeniski tempo lih tolko, da se trikrat okoli obrnes. oziroma bi se obrnil, ce bi ti bilo do tega.

[]
> Kako se nam je lahko zgodilo, da je v zasnovi in v osnovi perspektivna država, s številnimi komparativnimi prednostmi in neustavljivo prednostjo pred drugimi vzhodnoevropskimi državami, tako vsestransko zabredla?

tocno zato.

slovenija je ze pred osamosvojitvijo dosegla dovolj udobno zivljenje, da so spremembe, ki so seveda hkrati priloznost in tveganje, dojete pretezno kot tveganje in je prevladujoca filozofija ne talasaj.

35 let je ze to elephant in the room. ajd da je prvo desetletje to mogoce bilo za koga bogokletno in "jugonostalgicno" in zato tabu. zdaj bi pa pocasi lahko nehalo biti glede na to, da ce slovenijo polozimo na urnik juge, naslednje leto umre tito in potem kud koji mili moji.

Tajming je kar ok ja, Golob je mogoče še zadnji "Tito";)
V ospredje prihajajo mahnici, maljevci in podobne kreature.
Hec je ker imajo verjetno podporo le zato, ker jih volijo le še največji verniki obeh strani in ker scenaristom enostavno zmanjkuje boljših igralcev.
Včeraj bral kako je Tina bentila čez javne uradnike, da nimajo jajc proti evtanaziji psa.
Kradejo, prirejajo ipd novica so pa Thompson in psi .
Zaradi mene lahko oba to počneta, ne bi pa smela biti v vezi s politiko.
Oz kot pravi fin je to očitno le znak demokracije, da je lahko vsak izvoljen ;).

Tudi to še ni vse. Elite so si na vsak način hotele ohraniti oblast. In jim je uspelo, pustili smo jim. Kar je treba pogledati tudi s strani sposobnosti in želja calotne populacije.

[]
Slovenijo kot eno poslednjih zatočišč demokracije na tem svetu. Ena redkih držav, kjer lahko še kaj svobodno poveš, > ne da bi za to moral posebej komu odgovarjati.

V državi, ki ima enega največjih, če ne res celo največjega, deležev dospodarstva v državni lasti, da lahko "svobodno poveš, ne da bi za to moral posebej komu odgovarjati".
.
Ali midva živiva v isti Sloveniji?
.
OK, če si dijak, študent ali upokojenec to mogoče še gre, čeprav... ...če si malo bolj medijsko poznan in npr. rečeš kakšno pikro čez preCednico DZ, imaš lahko tudi že naslednji dan policaje na dvorišču...
Če si pa aktiven v gospodarstvu, se pa sodelovanju z državo, oz. z državno lastniško povezanimi firmami, skoraj ne moreš izogniti.
In v tem primeru moraš hudičevo dobro paziti kaj boš kje povedal oz. govoril, tudi v zasebnih krogih.
Boš hitro dobil polena pod noge, izgubil naročila, inšpektorji si bodo podajali kljuke itd...
Mediji bodo seveda intenzivno gledali stran.
Rusija v malem.

tudi to je plat iste zgodbe. dovolj ljudi se je pocutilo dovolj dobro, da ni bilo motivirano delati velikih sprememb vkljucno s temeljito menjavo oblasti. ni to nekaj vsiljenega, ces grdi Njihovi s silo in prisilo tlacijo ubogo ljudstvo, zdaj zdaj bo spregledalo, odprlo se bo nebo in koncno bo vse drugace - ne bo, ker gre za komotnost tega ljudstva in spretnosti bozanja v smeri dlake.

ves je minila masa casa in vse, kar je bilo takrat samo lezerno in letargicno, je danes zabetonirano - ker je vmes prizadevanje, kako spremeniti cim manj, postalo dobesedno normalno; za novo generacijo ljudi edini pristop, ki so ga sploh kdaj videli.

To, o čemer pišeš, je na Zahodu še huje. Lahko komentiraš dejanja kakega lokalnega podjetnika, ne pa predstavnika korporacij. Pri nas se pa veselo komentira i nikome ništa. Morda ti živiš v neki drugi resničnosti.

Sorry, ampak zgledov v tujini, da rečem , to je pa res pametna oblast, mnogo boljša od slovenske... ne vidim. Večinoma tudi glede kapitalske elite.. češ glej tako bi si pa želel, ker je boljša od slovenske.

Kar imamo, je naše in po defaultu dobro, če si patriot. V tej naši sredini rojeno in vzgojeno. Vsi naši imajo menda Slovenijo radi (saj tudi mnogo tle vlagajo), če pa jo nimajo, naj gredo drugam.

Tuji kapitalist pride sem pobrati profit (išče svojo podjetniško priložnost), ne pa nas posebej dolgoročno bogatiti. Domači lastnik, patriotsko vzgojen, bo še kaj več dal temu okolju, ne pa le imel profit in za to plačeval davke.

To so že znane, biblijske, če želiš, "resnice", držimo se vsaj malo tradicije in bomo dlje prišli, kot si mislimo.

Kar je domače, je vsaj malo naše, in to spoštujmo. Kdor pa krade, naj bo kaznovan.

In na koncu poti je treba zaupati tudi domačemu delavcu ter ga nagraditi... dokler dela dobro in pošteno. No, logično.

Odgovor je preprost. To je mogoče zaradi vseh tistih, na desni in levi strani slovenskega političnega prizorišča ter vsakršnih elit, ki so jim ponudile svoj hrbet, ki niso nikdar ponotranjili Pučnikove misli, da Jugoslavije naj ne bo več, ker mora iti za Slovenijo. Tisto Slovenijo, ki bo v EU, Natu ter v jedru zahodnega političnega sveta.

Pravilno.
Sovenci smo v bistvu potleharji in ritolizniki,
na koncu pa zaradi mikro osebnih koristi delamo v korist svoje lastne škode.
V bistvu gre res za Hrvaško, kjer je Tompshon zbral rajo od pol miljona* ljudi.

* Samo za info fun fact:
Life Aid v 80tih je zbral cca 160K ljudi, pa je šlo za mega zahodno-evropsko-ameriški projekt, ki se je odvijal na dveh lokacijah v VB in ZDA.
Eni mali Hrvati so jihpreprosto povozili in to 40 let kasneje :)

[]
> Kako se nam je lahko zgodilo, da je v zasnovi in v osnovi perspektivna država, s številnimi komparativnimi prednostmi in neustavljivo prednostjo pred drugimi vzhodnoevropskimi državami, tako vsestransko zabredla?

tocno zato.

slovenija je ze pred osamosvojitvijo dosegla dovolj udobno zivljenje, da so spremembe, ki so seveda hkrati priloznost in tveganje, dojete pretezno kot tveganje in je prevladujoca filozofija ne talasaj.

35 let je ze to elephant in the room. ajd da je prvo desetletje to mogoce bilo za koga bogokletno in "jugonostalgicno" in zato tabu. zdaj bi pa pocasi lahko nehalo biti glede na to, da ce slovenijo polozimo na urnik juge, naslednje leto umre tito in potem kud koji mili moji.

A ni mrkaić prav na tem portalu napisal en takšen članek na to temo
( aka po 7dmih letih vse prav pride, čeprav je od takrat minilo že skoraj 20 let :)

Sicer malo zafrustriran ekspoze, ampak je povedal bistvo, da se Slovenci nismo uprli Jugoslaviji, ker bi si želeli demokracijo, pravno državo in varovanje zasebne lastnine..
..ampak zato, ker nismo mogli več kupovati kavbojk v Trstu :)

Popravi me , tole sem malo navrgel, ampak se dobro spomnim teh Mrkaićevih provokacij..

[0531Zavar]
A ni mrkaić prav na tem portalu napisal en takšen članek na to temo
( aka po 7dmih letih vse prav pride, čeprav je od takrat minilo že skoraj 20 let :)
Sicer malo zafrustriran ekspoze, ampak je povedal bistvo, da se Slovenci nismo uprli Jugoslaviji, ker bi si želeli demokracijo, pravno državo in varovanje zasebne lastnine..
..ampak zato, ker nismo mogli več kupovati kavbojk v Trstu :)
Popravi me , tole sem malo navrgel, ampak se dobro spomnim teh Mrkaićevih provokacij..

prav lahko da je, je pa to sicer tudi moja teza - na volisca se je slo za kavo, kavbojke in nemske place, tiste razne zgodbe glede demokracije, prava, trga etc so pa pa pac bile takrat moderne, mladost ludost :) pucnik je vzel resno in za nagrado umrl v tujini.

Z večjim delom napisanega z Matejeve strani se tokrat kar strinjam! Zlasti glede južnih in še katerih sosedov. Ki in kakor in kakšne si Slovenija v tem trenutku, in že nekaj časa tako, pravzaprav čisto zasluži.

Politiki so vsakič veren odsev in esenca, ekstrakt, oziroma izvleček 'vsakokratnega' ljudstva! Ne obratno! Če se malce sprehodite skozi dolgo zgodovino, je to precej dobro razvidno in tudi očitno! (...) Še eno manj očitno pravilo je - politiki se s časom spreminjajo! (Čeprav bi oni sami trdili in zagotavljali, da temu pa nikakor ni tako!) To je najbolše in najustreznejše raziskovati in preučevati seveda pri dolgoživejših politikih, prav pri vseh pa zlasti posthumno. Zakaj se spreminjajo, oziroma, kaj se pri njih ali glede njih spreminja?? Odgovor je posredno povezan s prvim pravilom ('Politiki so odsev ljudstva ...'), namreč: 'vsakokratno' ljudstvo, del katerega predstavljajo tudi ljudje sodobniki nekega politika, to so tisti ljudje, ki nekega politika spremljajo že od samega njegovega (ali njenega) začetka, to ljudstvo torej začne tega politika sčasoma dojemati drugače, v drugačni luči, drugačni so vtisi, predvsem pa je s časom prišlo veliko novih spoznanj, ki so v praksi skoraj vedno in mnoga izmed njih negativna na vsaj katerem izmed nivojev, marsikatero novejše spoznanje pa žal celo na vseh nivojih tako.

Pomembno vprašanje: Koliko izmed vas vas misli, in pričakuje, da bo Slovenija nekoč, še v tem 'ciklu', praznovala 100. obletnico svoje samostojnosti? In če ne, potem naštejte par glavnih razlogov, zakaj (verjetno, alii skoraj zagotovo, ali najbrž itd.) ne.

Evropa je stara gospa, da, zlasti stara, malo manj pa je ostala gospa. Nikakor pa Evropa že dolgo ni več uglajena. To je pogojno še bila nekje do okoli leta 1914.

Glede domoljubja - bom navedel samo kratek odlomek ene izmed govornih nastopov legendarnega, profetičnega in nepozabnega Georga Carlina, ki je o domoljubju in zlasti (nacionalnem) ponosu, pa tudi nekaj malega o 'božjih blagoslovih', imel povedati naslednje, marca leta 2008:

youtu.be/ZxWfUVkpm6A

V razmislek še en pregovor iz Stare zaveze (Pregovori 16:18), ki ga je navedel tudi Carlin v svojem izvajanju zgoraj. Takole gre v celoti, najprej v angleščini in potem še v slovenščini:

"Pride goeth before destruction,
and an haughty spirit before a fall.

"Pred razsulom hodi napuh,
pred padcem ošabnost duha.

Ne pozabiti tega!

membno vprašanje: Koliko izmed vas vas misli, in pričakuje, da bo Slovenija nekoč, še v tem 'ciklu', praznovala 100. obletnico svoje samostojnosti? In če ne, potem naštejte par glavnih razlogov, zakaj (verjetno, alii skoraj

Izobraženo prebivalstvo, velika potreba po enakosti, delo je vrlina, skrbeti za okolje in zase, akumulacija kapitala, dobra infrastruktura.

Ni da smo vau, samo je drugje še bolj vprašljivo.

No rečeno da nam uspe, samo po moje je 50 50.

Domoljubje da, napuh ne. Simple as that. Spoštovanje da, napad ne. Simple as that.

Carlin si na enostavno filozofski način postavlja hipoteze, kot komik smeši in biča, vse v redu. Vendar življenje ni tako enostavno, kot ga predstavi Carlin, ker potem bi lahko še vsako vrednoto razvrednotil s podobno enostavnostjo.

Postaviš hipotezo, jo osvetliš z enega aspekta (tistega, ki si ga sam izbereš) in narediš hiter zaključek.

Prav je, da se zeza in da misliti, vendar samo nekaj na hitro zjebati ni nobena miselna umetnost, je pa za potrebe komedije in satire dovolj. Vrednoto ne moreš razvrednotiti.

(Domoljubje - aka ljubiti dom. To je biblijska vrlina. Spoštujmo jo. To grudo imamo, spoštujmo jo. Take ljudi imamo za sosede, spoštujmo se... če se ne razumemo, bo sodišče razsodilo. Tu pač. Na oni strani kdo drug, morda, vendar spor se tu načeloma razrešuje, če se da.)

Sem ponosen Slovenec in verjamem v Slovenijo. Verjamem, da tako razmišlja velika večina Slovencev. Z eno "finto" mi tega prepričanja ne bo nihče vzel. Kdor pade na finto, lahko tudi gre iz te države. Ne bom ga pogrešal, ker pač je preveč labilen. (Btw, v vsaki državi ali narodu so težave, zato smo državljani dolžni kaj narediti, da se kaj popravi - Kennedy, mar ne?... ne pa samo čakati, da se država sama od sebe uredi.)

Kako je mogoče, da smo padli tako nizko?

Slovensko prebivalstvo pogosto deluje kot gnetljivo testo, ki ga oblikujejo »poslovna« omrežja ob podpori sodobnih komunikacijskih tehnologij in tehnik odnosov z javnostmi, močno razvitih v zadnjih desetletjih. K tej vplivnosti prispeva tudi razmeroma udobno življenje, ki daje občutek trajne varnosti in hkrati zmanjšuje zavedanje, katere odločitve so dejansko pomembne za razvoj družbe in katere so celo škodljive. Rezultat je postopni zdrs in zaostanek v razvoju, kljub realnim možnostim za napredek.

Kako se je takšna »masa« sploh oblikovala? Za razlago se lahko opremo na tehnike manipulacije množic, opisane v članku dailyreckoning.com/t...ur-future/ kjer so predstavljene metode, ki jih je Sovjetska zveza uporabljala v »mehki vojni« proti zahodu. Menim, da jih je Zahod ne le posvojil, temveč so se izkazale kot izredno uporabne predvsem za »poslovna« omrežja, ki jih v lastno korist izvajajo tudi v Sloveniji.

Leta 1970 je agent KGB Jurij Bezmenov prebegnil na Zahod. Razkril je ključne informacije o propagandnih in subverzivnih tehnikah v ZSSR. Kot novinar je bil nameščen v Indiji, kjer je pod krinko širil pozitivne zgodbe o Sovjetski zvezi, vplival na javno mnenje, korumpiral posameznike in ustanove ter novačil študente – prihodnje voditelje – za šolanje v ZSSR.
Ideološka subverzija je po njegovih besedah potekala v štirih fazah:
• Demoralizacija (15–20 let): postopno spodkopavanje vrednot, vere in institucij.
• Destabilizacija (2–5 let): stopnjevanje politične razdvojenosti, nemirov, gospodarske nestabilnosti.
• Kriza (nenadna, z dolgoročnimi posledicami): izkoriščanje večjega pretresa (npr. vojna, gospodarski zlom) za vsiljevanje sistemskih sprememb.
• Normalizacija (nedoločen čas): ko avtoritarna družba postane »nova realnost«, ki jo ljudje sprejmejo kot nekaj običajnega, kljub očitnim negativnim posledicam.

Bezmenov je opozoril, da za demoralizacijo naroda traja vsaj 15–20 let – toliko kot za prenos in utrditev novih »idealov« v eni generaciji. Ko je posameznik enkrat pod vplivom subverzije, je proces skoraj nemogoče obrniti – tudi ob soočenju z dejstvi.

Gre za strategijo »nastavi in pozabi«, kjer enkrat sprožen učinek v določeni generaciji deluje samodejno. Proces je tih, učinkovit in poceni.

V Sloveniji je trenutno videti, da smo v fazi normalizacije, kar domače »poslovne« skupine s pridom izkoriščajo – v svojo korist.

[odvisnik]
membno vprašanje: Koliko izmed vas vas misli, in pričakuje, da bo Slovenija nekoč, še v tem 'ciklu', praznovala 100. obletnico svoje samostojnosti? In če ne, potem naštejte par glavnih razlogov, zakaj (verjetno, alii skoraj

Izobraženo prebivalstvo, velika potreba po enakosti, delo je vrlina, skrbeti za okolje in zase, akumulacija kapitala, dobra infrastruktura.

Ni da smo vau, samo je drugje še bolj vprašljivo.

No rečeno da nam uspe, samo po moje je 50 50.

Meni se zdi, da bo rešitev takšna, da bo Slovenija "de jure" 100% samostojna, "de facto" pa 0% samostojna. Oziroma nekaj vmes, v prehodnem obdobju..

EU je trenutno v precepu; namreč ravno to kar so propagirali kot top šit of EU, in to na kar smo vsi vzhodnjaki nasedli, oziroma nismo imeli sploh izbire da bi ugovarjali...

Torej ta top šit EU se zdaj počasi topi, ker je jasno da Avstro-ogrska država je na koncu propadla (celo ubili so prestolonaslednika AO v Sarajevu in potem je sledila ww1)

ajmo da sedaj ne bo tako, ampak EU pač ne more obstajati na takšnih gnilih temeljih,
to je pa vendar vsakomur jasno :)

Še en čisto svež in odličen članek v zvezi s tematiko, kako se nam je vse to lahko zgodilo ... Mislim, da izvrstno paše semle, čeprav je govora o drugem koncu sveta, namreč 'obljubljeni deželi' (ne, ne, tokrat ni Palestina!).

Kako je Zahodni svet postal Babilonski stolp (Paul C. Roberts, Inštitut za politično ekonomijo, 20. julij 2025)
www.paulcraigroberts...-of-babel/

Vprašanje za domače bralstvo bi bilo, ali so zgornje zgodbe in opisano dogajanje tudi prihodnost Slovenije, ali pa se kaj od tega morda celo že dogaja danes?

Kako se nam je to sploh lahko zgodilo?

To je mogoče zaradi vseh tistih, na desni in levi strani slovenskega političnega prizorišča ter vsakršnih elit, ki so jim ponudile svoj hrbet, ki niso nikdar ponotranjili Pučnikove misli, da Jugoslavije naj ne bo več, ker mora iti za Slovenijo.

Mah, nakladanje v izogib odgovoru ki je, da se nam je to zgodilo izključno zaradi tega, ker nočemo pripustiti Janšo na oblast.


Kar se pa Hrvaške tiče, res ne vem, kje avtorv (pa Frankl tudi) vidi ekonomski čudež. Dejstvo je, da je Hrvaška pri dnu v EU kar se tiče produktivnosti, zeradi izseljevanja se število prebivalcev manjša, BDP na prebivalca niti ni prav visok.

Res da njihovi tajkuni kupujejo slovenske firme, a to ke zato, ker so nekoliko bolj civilizirani od slovenskih tajkunov (kar pa ne velja za prebivalstvo na splošno), ti namreč vsak cent zagonijo v nepremičnine, pa nimajo denarja za nakup podjetij.

ec.europa.eu/eurosta...le?lang=en

[]
Sorry, ampak zgledov v tujini, da rečem , to je pa res pametna oblast, mnogo boljša od slovenske... ne vidim. Večinoma tudi glede kapitalske elite.. češ glej tako bi si pa želel, ker je boljša od slovenske.

Kar imamo, je naše in po defaultu dobro, če si patriot. V tej naši sredini rojeno in vzgojeno. Vsi naši imajo menda Slovenijo radi (saj tudi mnogo tle vlagajo), če pa jo nimajo, naj gredo drugam.

Tuji kapitalist pride sem pobrati profit (išče svojo podjetniško priložnost), ne pa nas posebej dolgoročno bogatiti. Domači lastnik, patriotsko vzgojen, bo še kaj več dal temu okolju, ne pa le imel profit in za to plačeval davke.

To so že znane, biblijske, če želiš, "resnice", držimo se vsaj malo tradicije in bomo dlje prišli, kot si mislimo.

Kar je domače, je vsaj malo naše, in to spoštujmo. Kdor pa krade, naj bo kaznovan.

In na koncu poti je treba zaupati tudi domačemu delavcu ter ga nagraditi... dokler dela dobro in pošteno. No, logično.

Ne razumem. Tuji kapitalist pride sem pobrati profit, kaj pa počne domači? Se gre dobrodelnost in dolgoročno bogati druge, če si izposodim tvoje besede? A tujci ne vlagajo v svoja podjetja v Sloveniji in njih zaposlene?

Seveda ne razumeš, ker še nisi nič naredil resnega v življenju... škoda.

Vsak domač kapitalist ne samo da vlaga sorazmerno več v tej krajih kot tuji (ker verjame), ampak del zaslužka tudi vlaga in porabi drugače tu doma, tuji 99% ne. Četudi ta domači naredi še apartmaje ali kupi stanovanja, zgradi hišo otrokom, bratrancu... denar se vrti tle... kupi še gostilno, posodi denar gostincu, s prijateljem gre v španovijo za mali biznis, pomaga prijateljem, da dobijo drug biznis - doma ali v tujini, da se usidrajo nekje...

Če teh preprostih stvari ne razumeš, zapri barako, stuširaj se in pojdi v Kroacijo na vikend. :) Ne boš nikoli razumel... čeprav nikoli ne reci nikoli, upanje vedno ostaja. :)

[]
Seveda ne razumeš, ker še nisi nič naredil resnega v življenju... škoda.

Vsak domač kapitalist ne samo da vlaga sorazmerno več v tej krajih kot tuji (ker verjame), ampak del zaslužka tudi vlaga in porabi drugače tu doma, tuji 99% ne. Četudi ta domači naredi še apartmaje ali kupi stanovanja, zgradi hišo otrokom, bratrancu... denar se vrti tle... kupi še gostilno, posodi denar gostincu, s prijateljem gre v španovijo za mali biznis, pomaga prijateljem, da dobijo drug biznis - doma ali v tujini, da se usidrajo nekje...

Če teh preprostih stvari ne razumeš, zapri barako, stuširaj se in pojdi v Kroacijo na vikend. :) Ne boš nikoli razumel... čeprav nikoli ne reci nikoli, upanje vedno ostaja. :)

A me poznaš, da praviš, da nič resnega nisem naredila? Delam za podjetje tujega vlagatelja, ki je v RS prisotno že od časov pred osamosvojitvijo in ki je v to podjetje vložil velike vsote denarja - tudi v proizvodne objekte - in ki poskrbi, da so vsi zaposleni plačani krepko nad povprečjem tvojih menda domoljubnih domačih kapitalistov. Od našega dela zelo dobro živi tudi ne ravno zanemarljiv delež slovenskih dobaviteljev storitev in blaga.
Če že trdiš, da 99% tujih lastnikov ne vlaga v Slovenijo, postrezi s podatki, ki bodo tvojo tezo podkrepili in ne z nacinakladanjem o dobrem domačinu in oderuškim tujcem.

Nobenega dejstva, ki bi zanikalo moje pisanje, nisi napisala.

Aha, edinole to sem prebral, da firma v tuje lastništvu baje bolje plača od domačega. Misliš, da v Novartisu bolje plačajo delavca kot tiste v Krki? Sicer je Lek domača firma, zrasla tle, tako da ni čisto tuja, le lastništvo se je menjalo. Podobno je npr. s firmo Atlantic Grupa, le lastnik se je menjal, ne gre za čisto naložbo tujca, plače so bolj nizke.
Oba v lokalno okolje vlagata minimum (od zaslužka).

A vseeno, firme v tujih rokah relativno manj (od zaslužka) dajejo v lokalno okolje od domačih. Verjemi.

Ne odganjam firm v tuji lasti, če tako zmotno si predstavljaš. Nasprotno. Ampak dejstva so dejstva.

[]
Nobenega dejstva, ki bi zanikalo moje pisanje, nisi napisala.

Aha, edinole to sem prebral, da firma v tuje lastništvu baje bolje plača od domačega. Misliš, da v Novartisu bolje plačajo delavca kot tiste v Krki? Sicer je Lek domača firma, zrasla tle, tako da ni čisto tuja, le lastništvo se je menjalo. Podobno je npr. s firmo Atlantic Grupa, le lastnik se je menjal, ne gre za čisto naložbo tujca, plače so bolj nizke.
Oba v lokalno okolje vlagata minimum (od zaslužka).

A vseeno, firme v tujih rokah relativno manj (od zaslužka) dajejo v lokalno okolje od domačih. Verjemi.

Ne odganjam firm v tuji lasti, če tako zmotno si predstavljaš. Nasprotno. Ampak dejstva so dejstva.

Dejstva o plačah? Izvoli.
www.finance.si/topjo.../a/9035154

[]
Nobenega dejstva, ki bi zanikalo moje pisanje, nisi napisala.

Aha, edinole to sem prebral, da firma v tuje lastništvu baje bolje plača od domačega. Misliš, da v Novartisu bolje plačajo delavca kot tiste v Krki? Sicer je Lek domača firma, zrasla tle, tako da ni čisto tuja, le lastništvo se je menjalo. Podobno je npr. s firmo Atlantic Grupa, le lastnik se je menjal, ne gre za čisto naložbo tujca, plače so bolj nizke.
Oba v lokalno okolje vlagata minimum (od zaslužka).

A vseeno, firme v tujih rokah relativno manj (od zaslužka) dajejo v lokalno okolje od domačih. Verjemi.

Ne odganjam firm v tuji lasti, če tako zmotno si predstavljaš. Nasprotno. Ampak dejstva so dejstva.

Lek se je razdelil med dva koncerna Novartis in Sandoz.
V Novartisu ni ostalo nič od Leka.
V Sandozu pa so si dejansko izborili, da ime firme ni Sandoz Slovenija ampak Sandoz Lek, kot uveljavljen brend.

Verjemamem da res dajejo manj od zasluženega, ampak če gre to v npr razna društva , delavcu pa tujci dajo tristo evrov več mesečno, jebat tak patriotizem.
Če imaš 5000 zaposlenih in je povprečen bruto 600 evrov mesečno več.
To pomeni na letni ravni 30 milijonov več.
Tudi če je le pol tega je 15 milijonov in ne verjamem, da Krka potala 7 milijonov letno po društvih npr.

Je pa gotovo, da če ima Krka 300miljonov dobička, ga imata Novartis in Sandoz v Sloveniji ranga 500 do miljarda, ki pa seveda gre v Švico.

[]
Seveda ne razumeš, ker še nisi nič naredil resnega v življenju... škoda.

Vsak domač kapitalist ne samo da vlaga sorazmerno več v tej krajih kot tuji (ker verjame), ampak del zaslužka tudi vlaga in porabi drugače tu doma, tuji 99% ne. Četudi ta domači naredi še apartmaje ali kupi stanovanja, zgradi hišo otrokom, bratrancu... denar se vrti tle... kupi še gostilno, posodi denar gostincu, s prijateljem gre v španovijo za mali biznis, pomaga prijateljem, da dobijo drug biznis - doma ali v tujini, da se usidrajo nekje...

Če teh preprostih stvari ne razumeš, zapri barako, stuširaj se in pojdi v Kroacijo na vikend. :) Ne boš nikoli razumel... čeprav nikoli ne reci nikoli, upanje vedno ostaja. :)

Ti si zrel za med Amise ;).

Pusti ljudem živeti ;).

Ta lestvica čisto nič ne zanika mojega pisanja, le brati je ne znaš očitno.
Pa lestvice plačanih davkov nimaš in lestvice vlaganja lastnikov v širše slovensko okolje.

Nekaj 100 delavcev na plači 5.000 eur bruto v firmi v lasti tujca (večinoma gre za izpostave tujcev, ki prodajajo blago pri nas) odtehta malo nič. Lahko jutri zaprejo, poznalo se bo 0,00001% na GDP Slovenije.

Ajd, brez palamudenja, tega že tako poslušam dnevno mnogo. In neke mantre o svobodnem trgu...

Za Lek-Novartis sem pa napisal že svoje. Ko so ga Švicarji kupili, je že bil perla slovenska. Seveda so mu odprli trge in je vse ok, a tu gre za neko posebnost.

Nekaj filial tujcev z vse skupaj 5.000 zaposlenimi v vsej Slo in 1.000 eur bruto višjimi plačami... kaj to pomeni v narodnem gospodarstvu? Bore malo. Kaže pa, da imajo v našem prostoru lepe provizije. Neka. Nihče jim tega ne jemlje in tudi omejeno svobodnega trga ne zanikam.