Problem je v nerealnih Evropejcih, ki jim agendo pišejo lordi v Londonu.
Dokler bomo futrali Ukrajino, dotlej bo tam interes, da umirajo... za londonske interese.
Žal. Po vseh morijah bo na koncu Rusija dosegla, kar si je zadala, Ukrajina bo v franžah in EU precej oslabljena in zadolžena, ker se ukvarja z oboroževanjem namesto z gospodarsko konkurenčnostjo.
Evropejci so vse bolj na ravni bee, bee...
... že pogled na Evrovizijo in otvoritev pariške olimpijade ti pove, kam je EU zašla...

Pridružujem se mnenju, da je Trumpu kot trgovcu prioriteta zgraditi nadvse dobičkonosen odnos z Rusijo. Za Ukrajino mu v bistvu ni mar. Evropa naj se znajde sama. Indoktrinirani ruski avtokratski eliti vključno s Putinom je zaradi različnih razlogov globok interes dobiti nazaj Ukrajino in po vsej verjetnosti še kaj več. Ustavitev spopadov (če bo sploh prišlo do tega) in zgladitev odnosov z ZDA bo omogočilo Rusiji hitrejše okrevanje in hitrejšo vzpostavitev večje vojaške moči. Vojne še dolgo ne bo konec. Zunanja nevarnost bo prisilila Evropejce k večjem povezovanju in upajmo, da tudi k bolj zdravi pameti.

Predvsem v vsej zgodbi ni jasno, kaj EU v Ukrajini vidi tako življensko pomembnega, da je v bistvu zaradi nezanimive države pripravljena zapraviti svojo prihodnost. Mamila, trgovina z ženskami, otroki, mafija, biolaboratoriji, trgovanje z orožjem, pranje denarja, sicer pa revščina in vedno večje pomanjkanje ljudi? Kar bo dobička iz zemlje in rud, si bosta većino razdelili Rusija in ZDA.

[leben1]
Predvsem v vsej zgodbi ni jasno, kaj EU v Ukrajini vidi tako življensko pomembnega, da je v bistvu zaradi nezanimive države pripravljena zapraviti svojo prihodnost. Mamila, trgovina z ženskami, otroki, mafija, biolaboratoriji, trgovanje z orožjem, pranje denarja, sicer pa revščina in vedno večje pomanjkanje ljudi? Kar bo dobička iz zemlje in rud, si bosta većino razdelili Rusija in ZDA.

A ti bi pustil, da se cigani še naprej "veselijo" ob koncu tvoje vasi.
Ali bi jih skušal nekako asimilirat na boljše pogoje življenja?
Dejansko misliš, da so Ukrajinci zadovoljni s svojo državo?

[odvisnik]
> [leben1]
> Predvsem v vsej zgodbi ni jasno, kaj EU v Ukrajini vidi tako življensko pomembnega, da je v bistvu zaradi nezanimive države pripravljena zapraviti svojo prihodnost. Mamila, trgovina z ženskami, otroki, mafija, biolaboratoriji, trgovanje z orožjem, pranje denarja, sicer pa revščina in vedno večje pomanjkanje ljudi? Kar bo dobička iz zemlje in rud, si bosta većino razdelili Rusija in ZDA.

A ti bi pustil, da se cigani še naprej "veselijo" ob koncu tvoje vasi.
Ali bi jih skušal nekako asimilirat na boljše pogoje življenja?
Dejansko misliš, da so Ukrajinci zadovoljni s svojo državo?

Zagotovo ne, tudi ni tako mišljeno. Mislim da so najbolj tragične žrtve svoje oblasti povezane z zahodnjaki. Brez tega bi še vedno bili celi, samostojni, z dobro urejeno manjšinsko politiko, predvsem pa živi in ne tako zadolženi za kar nekaj generacij, brez resnega vpliva na odločitve pomembne za celo državo.

[]
Problem je v nerealnih Evropejcih, ki jim agendo pišejo lordi v Londonu.
Dokler bomo futrali Ukrajino, dotlej bo tam interes, da umirajo... za londonske interese.
Žal. Po vseh morijah bo na koncu Rusija dosegla, kar si je zadala, Ukrajina bo v franžah in EU precej oslabljena in zadolžena, ker se ukvarja z oboroževanjem namesto z gospodarsko konkurenčnostjo.
Evropejci so vse bolj na ravni bee, bee...
... že pogled na Evrovizijo in otvoritev pariške olimpijade ti pove, kam je EU zašla...

Strinjam se s tem kar pišeš, razen:

….EU precej oslabljena in zadolžena, ker se ukvarja z oboroževanjem namesto z gospodarsko konkurenčnostjo.

Orožarska industrija je tudi panoga, ki je potrebna. In, če je pravilno zgrajena, je tudi koristna, tako kot druge gospodarske panoge. Ne obstane dolgo stabilna država ali skupina držav, ki nima zadostne vojaške moči zgrajene do mere, da odvrača potencialnega nasprotnika. S tem je zelo povezana stabilnost razvoja gospodarske konkurenčnosti. Ne pozabiti, da je potrebno trajno graditi vojaško moč v času miru in ne šele takrat, ko »zagori pod nogami«.

Predsednik ZDA je sicer še nakazal, da se ni pripravljen pridružiti Evropi z novimi sankcijami za pritisk na Moskvo.

Itak.

Slovenski zet je pamaten človek.

V Bruslju pa že dolgo ni več nikogar, ki bi imel razum in zdravo pamet.

[]
> Predsednik ZDA je sicer še nakazal, da se ni pripravljen pridružiti Evropi z novimi sankcijami za pritisk na Moskvo.

Itak.

Slovenski zet je pamaten človek.

V Bruslju pa že dolgo ni več nikogar, ki bi imel razum in zdravo pamet.

Če prav razumem, se ne strinjaš s sankcijami proti Rusiji. Kako pa bi na drugačen način ustavil indoktrinirano in pohlepno Rusko elito?

Naložbe v oboroževanje ja, vendar po pameti. Treba je tudi vedeti, komu bi lahko orožje prodajal, ker drago EU orožje je kot Porsche: v državah tretjega sveta jih je nekaj deset ali sto primerkov in to je to. Pa sploh sodobno orožje se ne prodaja komurkoli.
Zraven tega pa danes tudi na tem področju obstaja visoka konkurenca... da ne rečem Kitajci in Rusi.

Nemci so zavohali, da bodo lahko svoje drago orožje prodajali bolj ali manj Evropejcem... bomo videli. Saj, zato vsi nabijajo o teh 3% BDP za obrambne namene...

[leben1]
> [odvisnik]
> > [leben1]
> > Predvsem v vsej zgodbi ni jasno, kaj EU v Ukrajini vidi tako življensko pomembnega, da je v bistvu zaradi nezanimive države pripravljena zapraviti svojo prihodnost. Mamila, trgovina z ženskami, otroki, mafija, biolaboratoriji, trgovanje z orožjem, pranje denarja, sicer pa revščina in vedno večje pomanjkanje ljudi? Kar bo dobička iz zemlje in rud, si bosta većino razdelili Rusija in ZDA.
>
> A ti bi pustil, da se cigani še naprej "veselijo" ob koncu tvoje vasi.
> Ali bi jih skušal nekako asimilirat na boljše pogoje življenja?
> Dejansko misliš, da so Ukrajinci zadovoljni s svojo državo?

Zagotovo ne, tudi ni tako mišljeno. Mislim da so najbolj tragične žrtve svoje oblasti povezane z zahodnjaki. Brez tega bi še vedno bili celi, samostojni, z dobro urejeno manjšinsko politiko, predvsem pa živi in ne tako zadolženi za kar nekaj generacij, brez resnega vpliva na odločitve pomembne za celo državo.

Politiki bi se v vsakem primeru zadolžili, bi že našli razlog.

Trafika se dogaja v Gazi, Sudanu in Ukrajini.
Zahodnjaki še vedno živimo dobro, mogoče celo predobro.

Nemci bojo namesto pametnih avtov in telefonov, delali pametne rakete .

[]
Problem je v nerealnih Evropejcih, ki jim agendo pišejo lordi v Londonu.
Dokler bomo futrali Ukrajino, dotlej bo tam interes, da umirajo... za londonske interese.
Žal. Po vseh morijah bo na koncu Rusija dosegla, kar si je zadala, Ukrajina bo v franžah in EU precej oslabljena in zadolžena, ker se ukvarja z oboroževanjem namesto z gospodarsko konkurenčnostjo.
Evropejci so vse bolj na ravni bee, bee...
... že pogled na Evrovizijo in otvoritev pariške olimpijade ti pove, kam je EU zašla...

... čuj, sicer politiki in MSM na "demokratičnem" zahodu svoji javnosti še vedno perejo možgane in marsikdo tudi na totem forumu res verjame, da so v globoko razdeljeno državo upload.wikimedia.org...e49860510f Rusi brez razloga padli direkt z Lune, ker jim je njihova itak največja država na svetu premala ... no, ampak če bi malo šlogal, je glede na še vedno neodpravljene vzroke www.rtvslo.si/svet/v...nje/746244 vojne v nekdanji sovjetski republiki Ukrajini verjetno največja koncesija od Putina, da bo pristal na od držav BRICS in mogoče še kakšne za vojno nezainteresirane Španije, Portugalske in Grčije nadzorovano demilitarizirano območje, ki ga ruska vojska - Krim so tudi v ZDA že odpisali - v regijah Doneck, Lugansk, Herson in Zaporožje še nima pod kontrolo, ker v nasprotnem bo vojna res trajala do zadnjega Ukrajinca ...

P.S.: imperialistične pizde (= oznaka karakterja) Starmer, Macron in Merz se praktično brez operativne vojske skupaj s fonderlajdro in bevskajočo estonsko čivavo lahko kurčijo, kolikor jim paše, ampak po nedavnem več kot uspešnem orožarskem biznisu Trumpa istočasno za vse naročnike Američani svojega orožja več kot delati ne morejo, svoje vojske pa v nekdanjo sovjetsko republiko Ukrajino v vojno z Rusi ne bodo poslali ... aja, za Francoze in stanje njihove vojske sicer ne vem, Britanci pa s svojo vojsko menda ne napolnijo tribune stadiona Wembley v Londonu, o Nemcih - ja, ziher se bodo milijoni Turkov in drugih priseljencev borili za bolane ambicije evropskih politikov - in njihovi „Wermacht ist blanker als blank“ vojski www.bild.de/politik/...3adcaaef40 pa sem na totem forumu že pisal, ker sem na TV tudi sam gledal omenjeno oddajo "Markus Lanz" ...

[]
Naložbe v oboroževanje ja, vendar po pameti. Treba je tudi vedeti, komu bi lahko orožje prodajal, ker drago EU orožje je kot Porsche: v državah tretjega sveta jih je nekaj deset ali sto primerkov in to je to. Pa sploh sodobno orožje se ne prodaja komurkoli.
Zraven tega pa danes tudi na tem področju obstaja visoka konkurenca... da ne rečem Kitajci in Rusi.

Nemci so zavohali, da bodo lahko svoje drago orožje prodajali bolj ali manj Evropejcem... bomo videli. Saj, zato vsi nabijajo o teh 3% BDP za obrambne namene...

Potrebno je vedeti, da so »orožarske« verige zelo razvejane. Celo slovenski izdelki so bili odkriti v podmornicah in v vesolju. Nemčija ne more sama proizvajati potrebnega, kakor ne tudi vsaka posamezna država v EU. Evropa kot celota pa lahko. Tega se obrambni strokovnjaki zavedajo, večina politikov pa žal ne.

Preobrat v ZDA je jasno pokazal, da mora biti Evropa čim manj odvisna od drugih, oziroma pravilneje: da mora biti odvisna le v znosni meri. Popolne neodvisnosti ni. Nemški denar ne bo odpiral delovnih mest samo v Nemčiji, ampak tudi drugod po Evropi. Tudi slovenski denar ne bo ostal samo v Sloveniji in odpiral delovnih mest samo doma. Vprašanje je, v kolikšnem obsegu se bo to dogajalo.

Imajo pa tovrstne dobavne verige eno zoprno lastnost: povezujejo se le s podjetji v stabilnih in zaupanja vrednih državah in so te povezave podobne doživljenjski poroki. (Ali slovenska politika to zagotavlja?) Vse ostalo so »lon« posli po licenci ali pa menjave visoko tehnoloških izdelkov z izdelki nizke tehnološke ravni (npr. čevlji).

Še enkrat Bogomir. Ali se bo EU zadolževala, da si bo sama sebi prodajala orožje?
Rusi ga pol izdelanega izvažajo (evo nazadnje nekaj sto mlrd v Arabijo), Američani tudi, Izraelci pa po moje tudi.

Če damo fokus na oborožitev, zanemarjamo druga področja. Vsi podizvajalci bodo tekli v te posle, ker so aka donosnejši. Vmes pa se bo izgubljala konkurenčnost za druge posle, ki so bolj pomembni za našo samostojnost.

Ko bomo ugotovili, da nismo več kokurenčni, ostanejo le še carine in davki, nato pa krah, ker sam (na lastnem trgu) dolgoročno ne moreš preživeti. Kot nekdanja Juga, še pomniš?

In Švica še dolgo ne bo želela v EU. Tudi Lichenstein ne... le zakaj ne?

Naj bo še enkrat:

1. Zadolžuješ se, če za nastalo potrebo prej nisi imel razumevanja in nisi dolgoročno odvajal iz proračuna za razvoj te zmogljivosti, sedaj pa imaš proračun zaseden za trenutno življenjsko manj pomembne stvari.

2. Za učinkovit gospodarski razvoj potrebuješ stabilno in varno okolje. To je osnova in imperativ. Zgodovina uči, da tega ne dosežeš brez posedovanja ustrezne vojaške moči. Ni »drugih poslov«, ki so pomembnejši za našo samostojnost!

3. Evropske firme že sedaj znatno izvažajo brez velikega pompa.

4. Sodelovanje pri razvoju in proizvodnji tovrstne opreme prinaša poslovni ugled in renome dobre firme in pri podizvajalcih ni nujno povezan z visoko donosnostjo, razen, če si firma ne pridobi monopolne pozicije. Včasih je veljalo, da si sme podjetje privoščiti proizvodnjo 40 do 60% namenske opreme, ostalo mora biti za civilni trg.

5. Nobenega fokusa ni potrebno dajati za oborožitev, le odpovedati se je potrebno financiranju neumnosti.

6. Konkurenčnosti ne dobiš zgolj ali predvsem z večjim dotokom denarja z davki, carinami ali zadolževanjem. Denar ja, vendar osnova za to je samo dolgoročno dobro organiziran razvoj. Sodelovanje pri razvoju namenske opreme lahko k temu bistveno pripomore. Šolska primera sta. GORATEX in WD40. Tudi v Sloveniji se bi kaj našlo.

7. Dandanašnji je namenska industrija povezovalna in se ne usmerja samo na trg ene samcate državice. Izjema so inženiringi, kjer se kupi komercialno dobavljive sestavne dele in se jih prilagodi ter sestavlja nekoliko podobno kot LEGO kocke.

8. Švica in Liechtenstein … le zakaj ne? Ali zna kdo pri nas postaviti take finančne sisteme kot pri njih? Ali lahko prestavimo Slovenijo na manj prepišno zemljišče? Od nekdaj namreč čepimo na zelo prometni poti. Čez to ozemlje so od nekdaj prehajale številne vojaške horde.

[Bogomir1]
> []
> Naložbe v oboroževanje ja, vendar po pameti. Treba je tudi vedeti, komu bi lahko orožje prodajal, ker drago EU orožje je kot Porsche: v državah tretjega sveta jih je nekaj deset ali sto primerkov in to je to. Pa sploh sodobno orožje se ne prodaja komurkoli.
> Zraven tega pa danes tudi na tem področju obstaja visoka konkurenca... da ne rečem Kitajci in Rusi.
>
> Nemci so zavohali, da bodo lahko svoje drago orožje prodajali bolj ali manj Evropejcem... bomo videli. Saj, zato vsi nabijajo o teh 3% BDP za obrambne namene...

Potrebno je vedeti, da so »orožarske« verige zelo razvejane. Celo slovenski izdelki so bili odkriti v podmornicah in v vesolju. Nemčija ne more sama proizvajati potrebnega, kakor ne tudi vsaka posamezna država v EU. Evropa kot celota pa lahko. Tega se obrambni strokovnjaki zavedajo, večina politikov pa žal ne.

Preobrat v ZDA je jasno pokazal, da mora biti Evropa čim manj odvisna od drugih, oziroma pravilneje: da mora biti odvisna le v znosni meri. Popolne neodvisnosti ni. Nemški denar ne bo odpiral delovnih mest samo v Nemčiji, ampak tudi drugod po Evropi. Tudi slovenski denar ne bo ostal samo v Sloveniji in odpiral delovnih mest samo doma. Vprašanje je, v kolikšnem obsegu se bo to dogajalo.

Imajo pa tovrstne dobavne verige eno zoprno lastnost: povezujejo se le s podjetji v stabilnih in zaupanja vrednih državah in so te povezave podobne doživljenjski poroki. (Ali slovenska politika to zagotavlja?) Vse ostalo so »lon« posli po licenci ali pa menjave visoko tehnoloških izdelkov z izdelki nizke tehnološke ravni (npr. čevlji).

Pred časom sem se pogovarjal s človekom, ki je v "orozarskem" poslu in ja tudi čevlji ipd se dela za vojsko.
In v nekaterih segmentih imamo Slovenci pomebne deleže trga.
Tako da že trenutno podjetja kar nekaj delajo na tem.
So pa te zadeve posebno regulirane in certificirane.
Tudi npr gumbi na oblekah.

[leben1]
Predvsem v vsej zgodbi ni jasno, kaj EU v Ukrajini vidi tako življensko pomembnega, da je v bistvu zaradi nezanimive države pripravljena zapraviti svojo prihodnost. Mamila, trgovina z ženskami, otroki, mafija, biolaboratoriji, trgovanje z orožjem, pranje denarja, sicer pa revščina in vedno večje pomanjkanje ljudi? Kar bo dobička iz zemlje in rud, si bosta većino razdelili Rusija in ZDA.

Kar je danes morda videti nezanimivo, je jutri lahko še kako zanimivo.
UA je miljonska država v razvoju in očitno ima interes pridružiti se zahodu. Če se Putin ne bi šel agresorja, bi bila lahko to win-win zgodba za vse tri strani (EU, UA in RU), Amerika bi potegnila takratko, vendar pa bodo, zahvaljujoč Putinovi kratkovidnosti, takratko potegnile prav EU, UA in RU (najbolj kot kaže UA). EU pa je sedaj (nekako po slili razmer) prisiljena reševat lastno kožo, namreč lokalni vojaški spopad lahko preraste v globalnega, sploh ker Putin sedaj z nadaljevanjem te nesmiselne vojne rešuje predvsem lastno kožo.

[Bogomir1]
Naj bo še enkrat:

1. Zadolžuješ se, če za nastalo potrebo prej nisi imel razumevanja in nisi dolgoročno odvajal iz proračuna za razvoj te zmogljivosti, sedaj pa imaš proračun zaseden za trenutno življenjsko manj pomembne stvari.

2. Za učinkovit gospodarski razvoj potrebuješ stabilno in varno okolje. To je osnova in imperativ. Zgodovina uči, da tega ne dosežeš brez posedovanja ustrezne vojaške moči. Ni »drugih poslov«, ki so pomembnejši za našo samostojnost!

3. Evropske firme že sedaj znatno izvažajo brez velikega pompa.

4. Sodelovanje pri razvoju in proizvodnji tovrstne opreme prinaša poslovni ugled in renome dobre firme in pri podizvajalcih ni nujno povezan z visoko donosnostjo, razen, če si firma ne pridobi monopolne pozicije. Včasih je veljalo, da si sme podjetje privoščiti proizvodnjo 40 do 60% namenske opreme, ostalo mora biti za civilni trg.

5. Nobenega fokusa ni potrebno dajati za oborožitev, le odpovedati se je potrebno financiranju neumnosti.

6. Konkurenčnosti ne dobiš zgolj ali predvsem z večjim dotokom denarja z davki, carinami ali zadolževanjem. Denar ja, vendar osnova za to je samo dolgoročno dobro organiziran razvoj. Sodelovanje pri razvoju namenske opreme lahko k temu bistveno pripomore. Šolska primera sta. GORATEX in WD40. Tudi v Sloveniji se bi kaj našlo.

7. Dandanašnji je namenska industrija povezovalna in se ne usmerja samo na trg ene samcate državice. Izjema so inženiringi, kjer se kupi komercialno dobavljive sestavne dele in se jih prilagodi ter sestavlja nekoliko podobno kot LEGO kocke.

8. Švica in Liechtenstein … le zakaj ne? Ali zna kdo pri nas postaviti take finančne sisteme kot pri njih? Ali lahko prestavimo Slovenijo na manj prepišno zemljišče? Od nekdaj namreč čepimo na zelo prometni poti. Čez to ozemlje so od nekdaj prehajale številne vojaške horde.

... čuj, sicer ne vem, kaj za tebe pomeni posedovanje ustrezne vojaške moči za učinkovit gospodarski razvoj Slovenije, da bi se obkroženi s sosednjimi članicami obrambnega(!) NATO pakta Italije, Madžarske, Hrvaške in nevtralne Avstrije morali dodatno oboroževati ... khmm, ker namreč ne vem, kdo razen sosednjih članic obrambnega(!) NATO pakta Italije, Madžarske, Hrvaške in nevtralne Avstrije bi preko njihovih ozemelj lahko vojaško napadel Slovenijo ... no, se pa strinjam s tabo, da so čez slovensko ozemlje od nekdaj prehajale številne vojaške horde, kar pa kljub ritolizniškemu hlapčevanju - ni treba biti podoben Slovakom, že Grkom podoben bi bilo dobro - slovenske politike našim gospodarjem na "demokratičnem" zahodu še ni kompletno zjebalo zgodovinsko prijateljskih odnosov z Rusijo in nas zato Rusi - zaradi koga drugega pa se oborožujemo - preko ozemlja članic obrambnega(!) NATO pakta Italije, Madžarske, Hrvaške in nevtralne Avstrije - če omenim samo najbližje sosede - ziher ne bodo vojaško napadli ... no, se pa bojim, da se bodo ob sedanjih smereh razvoja - ja, Kardeljeve besede o Jugi tudi o EU pridejo prav - pravzaprav neizogibnem razpadu od razpadle Juge nacionalno, kulturološko in ekonomsko neprimerljivo bolj raznorodne umetne(!) tvorbe EU kmalu v Evropi karte mešale na novo in takrat nam vsiljeno orožje za potrebe NATO pakta ne bo kaj prida pomagalo, ker nam takrat niti NATO pakt ne bo pomagal ...

P.S.: naša zgodovina nas uči, da ko sta se prvič pred mnogimi leti kot prijatelja srečala Bush in Putin www.rtvslo.si/svet/k...tane/88802 , je Slovenija za nekaj časa res obstala, ko pa je Putin bil zadnjič pri nas www.rtvslo.si/sloven...cem/399263 , pa ni nikogar napadel, ampak se je Slovencem iskreno zahvalil za Rusko kapelico in spoštljiv odnos do umrlih ruskih ujetnikov med WW1 ...