Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Trump o "veliki verjetnosti" za konec vojne v Ukrajini
Strani: 1
sporočil: 4.008
A je kdo kaj spremljal medije, kako Ukrajina zavaja se spreneveda
in laže.
V Kijevu so rekli, da njihovi vojaki pri Kursku niso obkoljeni.
Trump pa je s Putinom govoril o tem, da prizanese obkoljenim vojakom.
Sigurno imajo v Beli hiši boljše obveščevalne podatke, kot v Kijevu.
V Kijevu so rekli, da njihovi vojaki pri Kursku niso obkoljeni.
Trump pa je s Putinom govoril o tem, da prizanese obkoljenim vojakom.
Sigurno imajo v Beli hiši boljše obveščevalne podatke, kot v Kijevu.
sporočil: 960
jaz se bojim, da je trump prevelik pacient, da bi lahko njegove
besede vzeli za dejstva (pa tut cez tri minute jih lahko popolnoma
obrne, njegov kabinet je pomoje hujsa umobolnica kot v filmih)... v
kursku ni prislo do obkolitve, nekaj vojske je verjetno ostalo tam,
da je krila umik, pa po do sedaj videnem se niti ena niti druga
stran kaj dosti ne sekira za svoje zrtve. razlika je samo v tem, da
jih ukrajina kuri za PR, rusija pa za par metrov napredka. tako da
jemati to prizanasanje obkoljenim ni neka realna os, okoli katere
se razmere na bojiscu vrtijo.
ce bi res hoteli zadevo ustavit, bi jaz tvegal soocenje obeh strani, kot v istanbulu, ne vem pa, kaksno vlogo bi bilo za podelit zda, ker so v vseh dimenzijah glede te celotne zgodbe kontaminirani. prej smo bili (smo se vedno) v EU hudo napumpani za "this war will be decided on the battlefield", mogoce dokler so oboji na nogah enostavno ne gre, niti z metanjem brisace v ring ne in jebiga, tu je treba dat motenemu trumpu prav (If we're out, you'll fight it out. I don't think it's going to be pretty.)
ce bi res hoteli zadevo ustavit, bi jaz tvegal soocenje obeh strani, kot v istanbulu, ne vem pa, kaksno vlogo bi bilo za podelit zda, ker so v vseh dimenzijah glede te celotne zgodbe kontaminirani. prej smo bili (smo se vedno) v EU hudo napumpani za "this war will be decided on the battlefield", mogoce dokler so oboji na nogah enostavno ne gre, niti z metanjem brisace v ring ne in jebiga, tu je treba dat motenemu trumpu prav (If we're out, you'll fight it out. I don't think it's going to be pretty.)
sporočil: 8.515
V enem tednu je bilo s strani ruske vojske v Kursku 20 km napredka.
To je 20.000 m. Mislim, da ta cifra odstopa od tvojih nekaj m
napredka.
Če pišeš, kar ti pride na pamet, lahko delaš tako naprej. Meni je vseeno.
A menda je jasno, zakaj se izvaja pressing, da se gre v premirje. Ker je na bojišču vse bolj ali manj jasno. Pa upoštevaj, da je fronta sedaj dolga vsaj 1.500 km, in če gre nekje res za nekaj m, penekod drugod gre za več km. Treba pa je gledati celoto.
Rusi so sveto prepričani, da so bili doslej vedno nategnjeni... in zato se ne bodo ustavili, dokler ne bo res stop. A ta meja je še zeloo daleč od poljske.
Rešitev? Pač, ko se bodo zgodile spremembe okoliščin. Ena je tudi ta, ki se sedaj kuha: odstranitev Zeleta in njegove ožje ekipe iz Kijeva.
Če pišeš, kar ti pride na pamet, lahko delaš tako naprej. Meni je vseeno.
A menda je jasno, zakaj se izvaja pressing, da se gre v premirje. Ker je na bojišču vse bolj ali manj jasno. Pa upoštevaj, da je fronta sedaj dolga vsaj 1.500 km, in če gre nekje res za nekaj m, penekod drugod gre za več km. Treba pa je gledati celoto.
Rusi so sveto prepričani, da so bili doslej vedno nategnjeni... in zato se ne bodo ustavili, dokler ne bo res stop. A ta meja je še zeloo daleč od poljske.
Rešitev? Pač, ko se bodo zgodile spremembe okoliščin. Ena je tudi ta, ki se sedaj kuha: odstranitev Zeleta in njegove ožje ekipe iz Kijeva.
sporočil: 960
ce ne bo slo drugace, bojo scasoma zaceli harati po dnipropetrovsku
in se potem izpogajali nazaj na tja, kjer smo cirka zdaj. pomoje so
mal kisli, ker nimajo kramatorska in slovjanska. vse ostalo je
prevec ukrajinsko, da bi drzali dlje cajta, ceprov so apetiti po
odesi, hersonu in harkovu, samo tisto obdelat in potem drzat je
prevelka jeba. razen ce ukrajina totalno kolapsira, ampak zahod
tega ne bo pozrl. putinova denacifikacija je fantaziranje, v
ukrajini bos mel se lep cas debile, saj s(m)o jih vzgajali dolga
desetletja, demilitarizacije je tut no-go, NATO smo ze vidli, da je
odpadel, ozemeljsko pa ima rusija ze zdaj dvakrat vec kot je
planirala, tko da nevem, pomoje je cajt za zakljucit to pizdarijo
(itak je bil ze marca '22).
sporočil: 1.974
Ni bil tudi v 2 svetovni vojni Kursk tisti, ki je pomenil preobrat
na fronti?
Kot zgleda je bila to zelo slaba strateška poteza ukrajincev, nekje v stilu wagnerjevega pohoda na Moskvo.
Kot zgleda je bila to zelo slaba strateška poteza ukrajincev, nekje v stilu wagnerjevega pohoda na Moskvo.
sporočil: 1.870
Trump je velik player in v tem trenutku ima moč,
(ter tudi dobre svetovalce, predpostavljam, ker takšen genij pa tudi ni).
Ampak v tej zgodbi bo hodil po robu.
Trump ne more razumeti evropske, še manj slovanske duše. In tukaj sta se udarili dve nacionalno-politični ideologiji (s strani Rusije predvsem politična, s strani Ukajine pa predvsem nacionalna).
V tej vojni smo vsi pametni, a hkrati generali po bitki.
Pretežno se strinjam z mnenjem tega gospoda Valerija (pač bivši vojak in udeleženec takšnih dogodkov) :)
(čeprav je Rus in vpleten v to dogajanje, ali pa prav zato)
www.youtube.com/watc...zUvms&t=1s
(škoda ker ne razumem rusko tako dobro, da bi si ogledal še kakšen njegov prispevek)
Povzemam pa tole:
Končanje takšne vojne bo težka naloga, veliko težja kot je bila začeti to nesmiselno vojno
(Putin je v tem smislu prestopil mejo post ww2 miru, Trump pa pomoje išče samo bližnjico, njega ne zanima reševanje tega problema, ZDA so Ukrajino in Evropo spravile ven iz fokusa)
Smo pa v novem času, nove realnosti in vse kar je veljalo prej, sedaj ne velja več :)
Torej Ukrajina na dolgi rok nikoli ni mimela veliko šans (to mi je bilo jasno že leta 2022 ob začetku Ruske agresije).
Takrat bi se morali zdilat z Rusi za nek nazoviga mir, ampak jih tudi razumem zakaj se takrat niso mogli, ker je Putintakrat bil polnih jajc (skratka: My way or No way logika)
Tudi sedaj je jasno, da v resnici Putin odloča o končanju te vojne.
Trump mu je dal to pooblastilo, ampak vložki so veliki in tega se tudi Putin zaveda.
(ter tudi dobre svetovalce, predpostavljam, ker takšen genij pa tudi ni).
Ampak v tej zgodbi bo hodil po robu.
Trump ne more razumeti evropske, še manj slovanske duše. In tukaj sta se udarili dve nacionalno-politični ideologiji (s strani Rusije predvsem politična, s strani Ukajine pa predvsem nacionalna).
V tej vojni smo vsi pametni, a hkrati generali po bitki.
Pretežno se strinjam z mnenjem tega gospoda Valerija (pač bivši vojak in udeleženec takšnih dogodkov) :)
(čeprav je Rus in vpleten v to dogajanje, ali pa prav zato)
www.youtube.com/watc...zUvms&t=1s
(škoda ker ne razumem rusko tako dobro, da bi si ogledal še kakšen njegov prispevek)
Povzemam pa tole:
Končanje takšne vojne bo težka naloga, veliko težja kot je bila začeti to nesmiselno vojno
(Putin je v tem smislu prestopil mejo post ww2 miru, Trump pa pomoje išče samo bližnjico, njega ne zanima reševanje tega problema, ZDA so Ukrajino in Evropo spravile ven iz fokusa)
Smo pa v novem času, nove realnosti in vse kar je veljalo prej, sedaj ne velja več :)
Torej Ukrajina na dolgi rok nikoli ni mimela veliko šans (to mi je bilo jasno že leta 2022 ob začetku Ruske agresije).
Takrat bi se morali zdilat z Rusi za nek nazoviga mir, ampak jih tudi razumem zakaj se takrat niso mogli, ker je Putintakrat bil polnih jajc (skratka: My way or No way logika)
Tudi sedaj je jasno, da v resnici Putin odloča o končanju te vojne.
Trump mu je dal to pooblastilo, ampak vložki so veliki in tega se tudi Putin zaveda.
sporočil: 1.870
[odvisnik]Ofenziva v Kursku s strani Ukrajine je bila huronska strašeka neumnost in žrtvovanje svoje žive sile.
Ni bil tudi v 2 svetovni vojni Kursk tisti, ki je pomenil preobrat na fronti?
Kot zgleda je bila to zelo slaba strateška poteza ukrajincev, nekje v stilu wagnerjevega pohoda na Moskvo.
Če pa se vrneva na tankovsko bitko v Kursku leta 1943 je bila pa zgodba zanimiva.
Uradni zgodovinski viri poročajo sicer, da so Nemci to bitko izgubili.
Dejansko pa so Nemci v tej bitki izgubljali 1:3 v primerjavi z Rusi.
Hitler je končal napad in umaknil glavnino tankovskih enot iz področja Kurska, da bi reševal propadlo fronto v Italiji :)
sporočil: 1.870
[primvla]Problem je v tem, da Putin ni dosegel svojega cilja in ta ni ozemeljski (torej okupacija 1/3 Ukrajine)
ce ne bo slo drugace, bojo scasoma zaceli harati po dnipropetrovsku in se potem izpogajali nazaj na tja, kjer smo cirka zdaj. pomoje so mal kisli, ker nimajo kramatorska in slovjanska. vse ostalo je prevec ukrajinsko, da bi drzali dlje cajta, ceprov so apetiti po odesi, hersonu in harkovu, samo tisto obdelat in potem drzat je prevelka jeba. razen ce ukrajina totalno kolapsira, ampak zahod tega ne bo pozrl. putinova denacifikacija je fantaziranje, v ukrajini bos mel se lep cas debile, saj s(m)o jih vzgajali dolga desetletja, demilitarizacije je tut no-go, NATO smo ze vidli, da je odpadel, ozemeljsko pa ima rusija ze zdaj dvakrat vec kot je planirala, tko da nevem, pomoje je cajt za zakljucit to pizdarijo (itak je bil ze marca '22).
Je*e se njemu za tistih 1/3 ozemlja Ukrajine, je*e se njemu za vse minerale, nafto, plin in vse kar je tam. Je*e se njemu tudi za tamživeči folk (rukega ali ukrajinskega porekla, navsezadnje gre za gensko gledano podoben folk) J*e se njemu celo za vero in ekonomijo ipd., razumi njegov mindset .)
V karkoli (kar ne bo totalna vojaška predaja Ukrajine in reintegracija z Rusijo) bo za Putina dolgoročno slaba zgodba.
sporočil: 1.870
[0531Zavar]Sorry, popravljam link :
Trump je velik player in v tem trenutku ima moč,
(ter tudi dobre svetovalce, predpostavljam, ker takšen genij pa tudi ni).
Ampak v tej zgodbi bo hodil po robu.
Trump ne more razumeti evropske, še manj slovanske duše. In tukaj sta se udarili dve nacionalno-politični ideologiji (s strani Rusije predvsem politična, s strani Ukajine pa predvsem nacionalna).
V tej vojni smo vsi pametni, a hkrati generali po bitki.
Pretežno se strinjam z mnenjem tega gospoda Valerija (pač bivši vojak in udeleženec takšnih dogodkov) :)
(čeprav je Rus in vpleten v to dogajanje, ali pa prav zato)
www.youtube.com/watc...zUvms&t=1s
(škoda ker ne razumem rusko tako dobro, da bi si ogledal še kakšen njegov prispevek)
Povzemam pa tole:
Končanje takšne vojne bo težka naloga, veliko težja kot je bila začeti to nesmiselno vojno
(Putin je v tem smislu prestopil mejo post ww2 miru, Trump pa pomoje išče samo bližnjico, njega ne zanima reševanje tega problema, ZDA so Ukrajino in Evropo spravile ven iz fokusa)
Smo pa v novem času, nove realnosti in vse kar je veljalo prej, sedaj ne velja več :)
Torej Ukrajina na dolgi rok nikoli ni mimela veliko šans (to mi je bilo jasno že leta 2022 ob začetku Ruske agresije).
Takrat bi se morali zdilat z Rusi za nek nazoviga mir, ampak jih tudi razumem zakaj se takrat niso mogli, ker je Putintakrat bil polnih jajc (skratka: My way or No way logika)
Tudi sedaj je jasno, da v resnici Putin odloča o končanju te vojne.
Trump mu je dal to pooblastilo, ampak vložki so veliki in tega se tudi Putin zaveda.
www.youtube.com/watc...fc4a96f6d3
sporočil: 1.974
Po moje je problem Ukrajine ta, da je enostavno prevelika in preveč
umetna, kot BiH npr. In najpomembnejše zadnjih 20 let jim standard
pada.
Posledično še začno krepit nacionalistične ipd težnje.
Posledično še začno krepit nacionalistične ipd težnje.
sporočil: 8.515
Ofenziva v Kursku s strani Ukrajine je bila huronska strateška
neumnost ... ne vem, če, ker so morali Rusi potegniti vojsko od
drugod in nekaj časa posvetiti se temu delu bojišča.
Problem, kot ga vidim je, da ukrajinski vojski ni uspelo priti v prvih 2 tednih ofenzive kaj bistveno dlje od Sudže. Niso dosegli operativnega prostora, kot bi morali ... in ostalo je zgodovina.
Torej, vdor v Kurs je po moje imel smisel le, če bi dosegli večje operativne cilje... enkrat, ko so Rusi za visoko ceno ustavili prodore Ukrajincev, je bilo jasno, da so slednji padli v cono, ki bo srednjeročno past. In tako je bilo.
Problem, kot ga vidim je, da ukrajinski vojski ni uspelo priti v prvih 2 tednih ofenzive kaj bistveno dlje od Sudže. Niso dosegli operativnega prostora, kot bi morali ... in ostalo je zgodovina.
Torej, vdor v Kurs je po moje imel smisel le, če bi dosegli večje operativne cilje... enkrat, ko so Rusi za visoko ceno ustavili prodore Ukrajincev, je bilo jasno, da so slednji padli v cono, ki bo srednjeročno past. In tako je bilo.
sporočil: 1.870
[]Moj point jw bil v tem, da Ukrajina bije obrambno vojno proti veliko močnejšemu fašističnemu režimu
Ofenziva v Kursku s strani Ukrajine je bila huronska strateška neumnost ... ne vem, če, ker so morali Rusi potegniti vojsko od drugod in nekaj časa posvetiti se temu delu bojišča.
Problem, kot ga vidim je, da ukrajinski vojski ni uspelo priti v prvih 2 tednih ofenzive kaj bistveno dlje od Sudže. Niso dosegli operativnega prostora, kot bi morali ... in ostalo je zgodovina.
Torej, vdor v Kurs je po moje imel smisel le, če bi dosegli večje operativne cilje... enkrat, ko so Rusi za visoko ceno ustavili prodore Ukrajincev, je bilo jasno, da so slednji padli v cono, ki bo srednjeročno past. In tako je bilo.
(podobno kot smo nekoč pri nas v OŠ dejali , partizanov nas je bilo malo, Nemcev in fašistov pa kot listja in trave.) V tem je bil VES moj point. V takšni vojni napadena država težko zmmaga, sploh če je nasprotna sila fašistična nuklearna velesila. Vsej vojaški pomoči zahoda navkljub, obramba ne bo uspela ker je fašistov kot "listje in trave" in navsezadnje večja moč zmaga.
sporočil: 6.639
[]Moja napoved je avgusta bila, da bo tole Krinky 2-0. Prav sem imel, le še veliko več ukrajisnkih žrtev je bilo.
Ofenziva v Kursku s strani Ukrajine je bila huronska strateška neumnost ... ne vem, če, ker so morali Rusi potegniti vojsko od drugod in nekaj časa posvetiti se temu delu bojišča.
Problem, kot ga vidim je, da ukrajinski vojski ni uspelo priti v prvih 2 tednih ofenzive kaj bistveno dlje od Sudže. Niso dosegli operativnega prostora, kot bi morali ... in ostalo je zgodovina.
Torej, vdor v Kurs je po moje imel smisel le, če bi dosegli večje operativne cilje... enkrat, ko so Rusi za visoko ceno ustavili prodore Ukrajincev, je bilo jasno, da so slednji padli v cono, ki bo srednjeročno past. In tako je bilo.
Namen je bil verjetno menjava zega ozemlja za kaj drugega med mirovnimi pogajanji; sedaj po padcu to odpade. Tudi, če je bil cilj razbremeniti ostale dele fronte, to ni uspelo. Le ca 50 k kijevskih vojakov je umnrlo. Popolnoma zaman.
sporočil: 8.515
Ta akcija nima veze s Krinky. Tam je šlo premagovanje velike vodne
ovire, logistično prezahtevna akcija in neumno zastavljena. Angleži
so tam v celoti falili.
Tale v Kursku (ameriška, Bidnova) je bila dobro zamišljena, le niso prodrli do strateških točk, da bi lahko Rusijo zares prizadeli.
Enkrat, ko se je napredovanje ustavilo 15 do 20 km stran od Sudže v vaseh, je to postala, v smislu reševanja pozicije, podlaga za bodočo izmenjavo ozemelj... a to je bila slaba računica, ker so se Ukrajinci znašli v neugodni poziciji. Poskušali so slepič širiti na vse načine, vendar so Rusi to pričakovali in ustavili... nato pa začeli sistematsko mleti, ker so pač imeli za sabo zaledje.
Kursk z vojaškega vidika ne vidim kot slabo idejo, vendar Ukrajincem skupaj s pomočjo Zahoda ni uspelo. Nato so predolgo vztrajali v zahtevni situaciji, začeli trpeti velike izgube in sedaj jim grozi izguba še dela drugega sumskega in harkovskega ozemlja.
Problem je, ker so v Kursku izgubili precej elitnih ali dobro opremljenih ter motiviranih bojnih enot, ki bi lahko bile povsem dobre za obrambo drugje.
Tale v Kursku (ameriška, Bidnova) je bila dobro zamišljena, le niso prodrli do strateških točk, da bi lahko Rusijo zares prizadeli.
Enkrat, ko se je napredovanje ustavilo 15 do 20 km stran od Sudže v vaseh, je to postala, v smislu reševanja pozicije, podlaga za bodočo izmenjavo ozemelj... a to je bila slaba računica, ker so se Ukrajinci znašli v neugodni poziciji. Poskušali so slepič širiti na vse načine, vendar so Rusi to pričakovali in ustavili... nato pa začeli sistematsko mleti, ker so pač imeli za sabo zaledje.
Kursk z vojaškega vidika ne vidim kot slabo idejo, vendar Ukrajincem skupaj s pomočjo Zahoda ni uspelo. Nato so predolgo vztrajali v zahtevni situaciji, začeli trpeti velike izgube in sedaj jim grozi izguba še dela drugega sumskega in harkovskega ozemlja.
Problem je, ker so v Kursku izgubili precej elitnih ali dobro opremljenih ter motiviranih bojnih enot, ki bi lahko bile povsem dobre za obrambo drugje.
sporočil: 1.870
Trumpu se niti ne sanja kaj si o tem njegovem planu v resnici misli
nacifašistični vampir Putin.
Tale eventualna prekinitev ognja je sicer v korist prihranka nekaj tisoč ljudi v tem trenutku, ampak temu nacifašističnemu vampirju manjka krvi in zemlje (blut und boden).
Tale eventualna prekinitev ognja je sicer v korist prihranka nekaj tisoč ljudi v tem trenutku, ampak temu nacifašističnemu vampirju manjka krvi in zemlje (blut und boden).
Strani: 1