Petra, posvetite se se portalu Moj elektro. Ta velikokrat ne dela, ne dovili vpogleda v daljse razdobje kot je npr en teden. V primeu tezav je suport izjemno slab!!

"Šteli bodo 15-minutni intervali."

Kaj točno to pomeni? Da če bom laufal 5kW 14 minut in naslednjo minuto 3 kW, se bo upošteval 3 kW peak?
Je to največja moč znotraj 15 minut ali največja moč, z najmanjšo dolžino trajanja 15min?

[XDONA1]
"Šteli bodo 15-minutni intervali."

Kaj točno to pomeni? Da če bom laufal 5kW 14 minut in naslednjo minuto 3 kW, se bo upošteval 3 kW peak?
Je to največja moč znotraj 15 minut ali največja moč, z najmanjšo dolžino trajanja 15min?

Kaj pa če 3 minute hkrati uporabljam 3 grelnike vode? Bom kaznovan?

[XDONA1]
"Šteli bodo 15-minutni intervali."

Kaj točno to pomeni? Da če bom laufal 5kW 14 minut in naslednjo minuto 3 kW, se bo upošteval 3 kW peak?
Je to največja moč znotraj 15 minut ali največja moč, z najmanjšo dolžino trajanja 15min?

Ali pa povprečje sekundnih intervalov za teh 15 minut :)

Ne najdem te info, mene tudi zanima kaj to pomeni 15-min interval..

največja dosežena moč znotraj intervala, za vsako 15-minutno prekoračitev

lp, p

pljacka. balkanska pljacka.

Družinsko kosilo: dopoldan juhca, opoldan pečenka, pop. tinstan krompir, laufa lahko le ena plata, ponoči sušilec, pralni, pomivalni stroji, toplotna...žena suši lase v nočni izmeni. Če ne bomo ubogali pa redukcije. Plešemo lahko tudi v temi.

Kdaj dobimo po letu 1990 logično razlago Zakaj sprememba za gospodinjstva.Kaj se je spremenilo,razen v bodočo škodo do nas revežev do sedaj v 23 letih,do sedaj pa je bilo dobro samo dnevno nočno obremevanje omrežja.Nekdo-Država -V imenu Ljudstva rabi Več denarja v imenu Nas Revežev-Pa je umrla T.I.Demokracija.

[XDONA1]
"Šteli bodo 15-minutni intervali."

Kaj točno to pomeni? Da če bom laufal 5kW 14 minut in naslednjo minuto 3 kW, se bo upošteval 3 kW peak?
Je to največja moč znotraj 15 minut ali največja moč, z najmanjšo dolžino trajanja 15min?

To pomeni, da se moč povpreči na 15 minut.
Če 1 minuto porabljate 15 kW in 14 minut 0, bo (povprečna) moč 1 kW.

Če bo 14 minut 5 kW in 1 minuto 3 kW, bo moč (14x 5 + 1x 3)/15 = 4,87 kW.

Se pravi, hitro pogrevanje vode bo stalo enako kot počasnejše, če se v obeh primerih to izvede znotraj 15 minutnega intervala. Če počasnejše traja dlje od 15 minut, bo pa to cenejše (ker se energija porazdeli na več intervalov).
Problematični bodo predvsem močni odjemalci, ki delujejo dlje časa. 5 minutno sušenje las ni toliko problematično.

A ni absurdno, da takšne redukcije uvedejo ravno v času, ko je premier strokovnjak za elektriko? Glede na opisano bodo verjetno spet najbolj na udaru mali podjetniki in kmetje

Prva pametna razlaga.

Nisem pa še zasledil, ali bo šlo za fiksne intervale (med uro in 0, 15, 30, 45 minutami) ali za tekoče povprečenje.
Po mojem bo šlo za tekoče povprečenje (med t in t-15), kar nekoliko zakomplicira programiranje pametnih porabnikov.
Tole je težje nastavljati statično ročno. Ni pa problema, če se poslužimo nekega softverskega krmilnega sistema, na primer HomeAssistant ali SmartLife.

[0430ABAKU]
Nisem pa še zasledil, ali bo šlo za fiksne intervale (med uro in 0, 15, 30, 45 minutami) ali za tekoče povprečenje.
Po mojem bo šlo za tekoče povprečenje (med t in t-15), kar nekoliko zakomplicira programiranje pametnih porabnikov.
Tole je težje nastavljati statično ročno. Ni pa problema, če se poslužimo nekega softverskega krmilnega sistema, na primer HomeAssistant ali SmartLife.

Iz načina T-15 ne moreš določiti ničesar "Obračunsko" uporabnega, ker imaš eno meritev v 15 različnih setih. Je od 0-15, 15-30, 30-45, in 45-60.

[Endimion]
> [0430ABAKU]
> Nisem pa še zasledil, ali bo šlo za fiksne intervale (med uro in 0, 15, 30, 45 minutami) ali za tekoče povprečenje.
> Po mojem bo šlo za tekoče povprečenje (med t in t-15), kar nekoliko zakomplicira programiranje pametnih porabnikov.
> Tole je težje nastavljati statično ročno. Ni pa problema, če se poslužimo nekega softverskega krmilnega sistema, na primer HomeAssistant ali SmartLife.

Iz načina T-15 ne moreš določiti ničesar "Obračunsko" uporabnega, ker imaš eno meritev v 15 različnih setih. Je od 0-15, 15-30, 30-45, in 45-60.

Seveda lahko. Metod je več.
Primer ene:
* beležiš in shranjuješ trenutno porabo.
* s tem dobiš, da je porabljena energija ZDAJ na primer: 123 kWh.
* veš pa, da je bila pred 15 minutami: 121 kWh.
* iz tega izračunaš porabljeno energijo v zadnjih 15 minutah 123 - 121 = 2 kWh, kar ti v povprečju da moč: 4x 2 kwh = 8 kW (8 kW porabnik porabi 2 kWh v četrt ure).
* že čez minuto je lahko situacija drugačna: trenutna poraba enaka 123 kWh, pred 15 minutami 122 kWh, iz česar pride moč zadnjih 15 minut 4 kW.

Tako dobivaš povprečeno moč ZVEZNO ves čas in ne stopničasto po intervalih.
Kolikor sem zasledil, ta moč niti ni toliko pomembna za obračun. Pomembno je le, da ne preseže nekega postavljenega (dogovorjenega) maksimuma. Sama poraba in omrežnina se bo še kar obračunavala po energiji in ne po moči (tako sem jaz razumel stvari).

[0430ABAKU]
> [XDONA1]
> "Šteli bodo 15-minutni intervali."
>
> Kaj točno to pomeni? Da če bom laufal 5kW 14 minut in naslednjo minuto 3 kW, se bo upošteval 3 kW peak?
> Je to največja moč znotraj 15 minut ali največja moč, z najmanjšo dolžino trajanja 15min?

To pomeni, da se moč povpreči na 15 minut.
Če 1 minuto porabljate 15 kW in 14 minut 0, bo (povprečna) moč 1 kW.

Če bo 14 minut 5 kW in 1 minuto 3 kW, bo moč (14x 5 + 1x 3)/15 = 4,87 kW.

Se pravi, hitro pogrevanje vode bo stalo enako kot počasnejše, če se v obeh primerih to izvede znotraj 15 minutnega intervala. Če počasnejše traja dlje od 15 minut, bo pa to cenejše (ker se energija porazdeli na več intervalov).
Problematični bodo predvsem močni odjemalci, ki delujejo dlje časa. 5 minutno sušenje las ni toliko problematično.

Zgornje bi pomenilo, da na vsako minuto beležimo odčitek priključene moči pri vsakem uporabniku. A to distributerji zmorejo?

Ni šans.

V Sloveniji imaš lahko mirno milijon in pol odjemnih mest. To pomeni milijon in pol odčitkov na minuto ali 90 milijonov odčitkov na uro. Ali 2160 milijonov odčitkov na dan.

Če ima odčitek 7 celih številk, decimalno piko in dve decimalki, in hkrati nek identifikator odjemnega mesta, hkrati pa še timestamp odčitka, je to tam nekje 30Byte-ov na en odčitek.

V neko bazo bi padlo za 45MB podatkov na minuto. V eni uri 2,7GB, v enem dnevu pa 64,7GB podatkov. V enem tednu za 453GB. V enem letu skoraj 24 TB podatkov. Ki sobmalo ništa uporabni.

Kopičenje podatkov za prazen kurac. In drugo je hitrost obdelave. To ni samo trpanje v neko podatkovno bazo. Tu so zadaj validacije podatkov in podobno.

Jaz recimo imam v IT pri svojem delu pravilo, da mora obdelava nečesa periodičnega trajati največ polovico periode. Se pravi obdelati 1,5 milijona sporočil znotraj 30 sekund. Pustiš si polovico zaradi latence.

Nima smisla to drobit. Saj tudi porabe vozil ne merimo v litrih na kilometer, ali v kilogramih na minuto.

Pazite pa, da ne bo hkrati, recimo, delovala toplotna črpalka, pečica, vi pa si boste še sušili lase.

ono glede kuhane zabe... igra rokenrol cela jugoslavija

[mimoidoci]
> [0430ABAKU]
> > [XDONA1]
> > "Šteli bodo 15-minutni intervali."
> >
> > Kaj točno to pomeni? Da če bom laufal 5kW 14 minut in naslednjo minuto 3 kW, se bo upošteval 3 kW peak?
> > Je to največja moč znotraj 15 minut ali največja moč, z najmanjšo dolžino trajanja 15min?
>
> To pomeni, da se moč povpreči na 15 minut.
> Če 1 minuto porabljate 15 kW in 14 minut 0, bo (povprečna) moč 1 kW.
>
> Če bo 14 minut 5 kW in 1 minuto 3 kW, bo moč (14x 5 + 1x 3)/15 = 4,87 kW.
>
> Se pravi, hitro pogrevanje vode bo stalo enako kot počasnejše, če se v obeh primerih to izvede znotraj 15 minutnega intervala. Če počasnejše traja dlje od 15 minut, bo pa to cenejše (ker se energija porazdeli na več intervalov).
> Problematični bodo predvsem močni odjemalci, ki delujejo dlje časa. 5 minutno sušenje las ni toliko problematično.


Zgornje bi pomenilo, da na vsako minuto beležimo odčitek priključene moči pri vsakem uporabniku. A to distributerji zmorejo?

Nekoč sem nekaj delal za Sodo in so mi razlagali, da je res njihov cilj (odprt projekt), da bodo vse porabe lahko odčitavali na 2 minuti. Podatkov ni treba, da je tako veliko, kot piše Endimion, saj te podatke lahko tudi zelo hitro pozabimo. Nimajo trajne vrednosti. Rabimo samo agregate (npr. maximume moči in porabo v obdobjih).
Verjetno pa ni treba niti to. Pametni števci verjetno sami beležijo in morda tudi sumirajo in selektirajo podatke. Te potem lahko poberemo samo 1x na dan, teden ali mesec. Ni treba online.

Kakorkoli, veliko podatkov se na različnih koncih zbira že zdaj in to bolj trajno. Samo pomislite, da FURS online zbira vse račune in jih verjetno tudi hrani (vsaj del njih).

[0430ABAKU]
> [mimoidoci]
> > [0430ABAKU]
> > > [XDONA1]
> > > "Šteli bodo 15-minutni intervali."
> > >
> > > Kaj točno to pomeni? Da če bom laufal 5kW 14 minut in naslednjo minuto 3 kW, se bo upošteval 3 kW peak?
> > > Je to največja moč znotraj 15 minut ali največja moč, z najmanjšo dolžino trajanja 15min?
> >
> > To pomeni, da se moč povpreči na 15 minut.
> > Če 1 minuto porabljate 15 kW in 14 minut 0, bo (povprečna) moč 1 kW.
> >
> > Če bo 14 minut 5 kW in 1 minuto 3 kW, bo moč (14x 5 + 1x 3)/15 = 4,87 kW.
> >
> > Se pravi, hitro pogrevanje vode bo stalo enako kot počasnejše, če se v obeh primerih to izvede znotraj 15 minutnega intervala. Če počasnejše traja dlje od 15 minut, bo pa to cenejše (ker se energija porazdeli na več intervalov).
> > Problematični bodo predvsem močni odjemalci, ki delujejo dlje časa. 5 minutno sušenje las ni toliko problematično.
>
>
> Zgornje bi pomenilo, da na vsako minuto beležimo odčitek priključene moči pri vsakem uporabniku. A to distributerji zmorejo?

Nekoč sem nekaj delal za Sodo in so mi razlagali, da je res njihov cilj (odprt projekt), da bodo vse porabe lahko odčitavali na 2 minuti. Podatkov ni treba, da je tako veliko, kot piše Endimion, saj te podatke lahko tudi zelo hitro pozabimo. Nimajo trajne vrednosti. Rabimo samo agregate (npr. maximume moči in porabo v obdobjih).
Verjetno pa ni treba niti to. Pametni števci verjetno sami beležijo in morda tudi sumirajo in selektirajo podatke. Te potem lahko poberemo samo 1x na dan, teden ali mesec. Ni treba online.

Endimion ima glede količine podatkov prav. Razen če prestopimo v sfero "približnosti meritev". Če je distributer sam od sebe deklariral, da bo spremljal in povprečil 15 minutne intervale pomeni, da mora biti beleženje loada precej bolj pogosto, kot zgolj enkrat na 15 minut. In tudi sledljivo. Tu "agregati" odpadejo.

Tudi tvoji primeri so govorili o tem. Tudi sam si namreč vzel primere za minutna odčitavanja in tukaj ti je vesoljni forum verjel, da naj bi meritve potekale približno na ta način. Če bi bili števci res tako pametni, čemu oni projekt, ki ga omenjaš. Da pa podatke lahko pozabimo in da nimajo trajne vrednosti, je pa itak danger zone, še posebej če se "agregatni" podatek ne tako pametnega števca hudo zmoti. Saj so ljudje že poročali o 70 kW mejni obremenitvi pri 16 A varovalkah. OK, na twiterju.

Se pa bojim, da smo blizu realnosti, ko se ti bo ob 13h vklopil bojler v kopalnici, žena bo vklopila indukcijo v kuhinji, otrok pa bo prižgal 2 kW kalorifer (ker so radiatorji mlačni) za dve sekundi, preden boš ti skočil, in ga ugasnil. In potem ti bo distributer -zaradi "približnosti meritev"- opalil peak obremenitev v celotnem pasu od 8.00 do 14:00 ure za ta dan. Približnost po navadi udari po žepu ravno uporabnika, pritožb pa bojda ne sprejemajo. To njet harašo.

Verjetno obstaja kje uradna razlaga, kako se ta 15 minutni interval izracunava?

Če se uporabniku sistema evidentirajo 15-minutne meritve za prevzeto energijo in je v posameznem mesecu zagotovljenih manj kot 90 % ustreznih obračunskih meritev, se uporabniku sistema za ta mesec obračuna omrežnina za

(9) Pri uporabniku sistema, ki ima merilno napravo, ki evidentira 15-minutne meritve porabe električne energije, se moč v kW za vsak 15-minutni interval določi kot kvocient v tem intervalu ugotovljene porabljene energije, izražene v kWh in trajanja 15-minutnega intervala, izraženega kot 0,25 ure.

pisrs.si/pregledPred...d=AKT_1266

Se pravi porabljeno energijo v kwh znotraj 15 minut deliš z o. 25 in dobiš moč.

Če porabiš v 15minutah 1 kwh je to 4kw za moč.

Pač zelo preprosto in vse to komot dela pametni števec in pošilja podatke v center. V bistvu se meri poraba v 15 minutah, moč se pa določa računsko
In od tu verjetno tudi napake.
Če boš v 15 minutah porabil 15kwh bo to 60kw špica..

sončne panele? Verjetno so mišljeni IR paneli. V to kategorijo bi dal tudi peči na elektriko.

Koliko pa računalnik porabi, če je ves dan prižgan?

atole pravijo na Gen: 100w www.esvet.si/primeri...lektronike

edina logika: vzporedna ekonomija.