Strani: 1 2 3

Endimion sporočil: 11.230
[#3020017] 29.04.23 10:42 · odgovor na: hostamox (#3020002)
Odgovori   +    3
V glavi imam 2 podobna primera, ki sovpadata časovno.

1. Grčija. Tam so imeli angleži ravno tako blazne probleme obe frakciji prepričat, da cilj pobijanje nemcev, ne pa med seboj. In ja, obe frakciji sta vsaka zase tamanila nemško okupacijsko vojsko. Ko je bilo vojne konec, so se s puškami menili med sabo še naprej. do leta 1949, ko Broz (informbiro) umakne podporo grškim komunistom, rojalisti pa so jih s pomočjo angškega zalaganja z materialom, zmleli v pol leta.

2. Kitajska. Tudi tam si imel Kuomintang in Maove rdeče. In tudi ti so med samo WW2 streljali japonce, po vojni pa si imel hiter sweep rdečih, Kuomintang pa pobegne na Formozo.

Ne vem.. Razen Rupnikovih domobrancev se ne spomnim primera, da bi neki "borci za nezavisno državo" prisegli okupatorju. Pa čeprav le SS, ki je bila solidno daleč od tega, da bi bili taborniško društvo.

Poboji so po vseh današnjih pravnih normah zločin, in je na meji genocida. vprašanje, in to veliko, pa je, ali so tudi po takratnem. Nuremberg charter je bil podpisan šele 8 avgusta 1945 (in takoj za tem, so tudi v FNRJ uvedli splošno amnestijo), Haška konvencija ni krila paramilic, Ženevska pa pa je prostovoljne milice uštukala v svojo kontekst šele leta 1949.

A čeetrudi rečeva da so bili pa pravno formalno zločin že takrat (o moralni krivdi ni nikakršenga dvoma!), se tudi po mednarodni konvenciji obsodi le osebe, ki so imele možnost poveljevanja, in so tak ukaz tudi izdale, oziroma ga niso preprečile. (ženevska konvencija 1929). Imava torej 4 osebe. Broz, Kidrič, Kardelj, in Maček. od teh 4 je bil leta 1990, ko smo formalno se šli večstrankarski sistem, živ le še Maček. In ta je umrl 1993.

Če je danes kdo živ, ki je bil v "Chain of command" takrat, naj se ga zvleče na sodišče, in obsodi. na način, kot pritiče. Z izvajanjem dokazov in pričevanj.

In za primerjavo, da to ni bil zadnji tak primer na balkanu, se vračava k Nicolae Causescuju:

en.wikipedia.org/wik...%C8%99escu

ne leta 1945. Leta 1989. je predsednika države, se pravi civilista, 10 generalov (se pravi vojska) obsodilo v eno uro trajajočem procesu, in navkljub teoretični možnosti pritožbe na sodbo, izvršilo smrtno obsodbo s streljanjem 4 minute(!) po izrečeni sodbi! In svet je to le "obžaloval"...
hostamox sporočil: 8.460
[#3020018] 29.04.23 11:43 · odgovor na: Endimion (#3020017)
Odgovori   +    2
Ne bi razglabljal kdo ima bolj prav, to ni bistvo.
Bistvo je da se o tem pogvarjamo.
Ni bistvo da se greš pravno formalno vojno, ker o pravno formalnem imaš tule dva vroča članka marinblu in komentar avblja.
Bistvo je da moraš bit kot človek toliko prepričan vase, da se ne pobija kar vsepovprek. Da se je treba o vojni pogovarjat in kot si ti dal primere, primerjat. To bi bila zgodovina, ki se naj uči v šolah in upam da se oz. bo.
Kar se tiče zaprisege, zakaj niso potlej obsodili le vodstva ampak vse domobrance, če se tako obsoja povojne zločine.
Saj razmišljaš, a dvomim, da glede na indoktrinacijo s strani solstva in druzbe, kdo pri nas o tem razmislja nepristransko.
hostamox sporočil: 8.460
[#3020020] 29.04.23 11:54 · odgovor na: Endimion (#3020017)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: hostamox 29.04.2023 11:59
Včeraj sem si šel pogledat koliko ljudi je padlo za osamosvojitev, ker Hribarju dam prav, ko se je obregnil ob osamosvojitveno vojno.
Ampak v tem primeru je kiksnil in če on o tem razmišlja kot razmišlja, je to med ljudmi še dosti bolj potencirano. Tako da se bojim, da se bo treba pobrati od tu. Upam da pretiravam, je pa treba počasi razmisljat o tem.
V osamomosvojitvi je padlo 14 slovencev 44 jnajevcev, civilistov do 76 trajala je deset dni. Povorecno 8na dan ali 4 okupatorji dnevno.
Med drugo vojno je padlo 6000 okupatorjev in trajala cca 2000dni.
Mislim,da smo imeli kar hudo vojno, ki se bi lahko razplamnela v marsikaj.
sl.m.wikipedia.org/w...vene_vojne
Endimion sporočil: 11.230
[#3020021] 29.04.23 12:35 · odgovor na: hostamox (#3020018)
Odgovori   +    1
Ne dolgo nazaj je bil na enem od poljudnoznanstvenih TV programov izjemno dober kos.

Namreč ali bi lahko na enak način danes obsodili zločince v Nuerembergu, kot so jih takrat.

Kje je dilema. Namreč zgoraj omenjeni Nuremberški čarter je bil sprejet 8.8.1945. In ta je bil prvi, ki je definiral pogrom nad civilnim prebivalstvom kot zločin! Prej tega nismo poznali, ker so se vse vojne bile dejansko med vojskami. In nekoga lahko za kaznivo dejanje obsodiš le na osnovi tega, da je bilo to dejanje okarekterizirano kot kaznivo, oziroma kot zločin, v času nastanka dejanja. To je osnova civilnega prava! In čisto pravniško, so bila grozodejstva nacističnega režima storjena PREDNO so bila kot taka prepoznana za zločin!

Jaz vem da se to sliši čudno in grozno. A vendarle tako je.

Vse prejšnje konvencije, tako Haška, kot prvi del Ženevske, so se ukvarjale striktno z regularnimi bojnimi silami v mednarodnem okolju. Zadnji primer kjer so direktno uporabne je ruska invazija Ukrajine. Leta 1949 so posebne pravice vojnih ujetnikov raztegnili tudi na paramilice (kamor bi padlo tudi Slovensko Domobranstvo, ali MVAC oz Bela garda), a tudi le v mednarodnih konfliktih. Povedano po domače. Borec Skupine Wagner mora po tem pravilu uživati enako varnost kot nabornik Ruske Vojske. Šele leta 1977 so dopolnili to s paramilicami ki nastanejo kot posledica notranjega konflikta, znotraj države. To daje mednarodnim sodiščem možnost sojenja. Tak primer je bil Ruanda. In tega zadnjega niso ratificirale ZDA pa so njihove plačance v Afriki ob ujetju mirno likvidirali brez sojenja.

Da ne boš mislil da opravičujem poboje. Daleč od tega. So svinjarija kakorkoli jo obračaš. Ampak poskušam razumeti, kaj sploh se da narediti znotraj pravnega reda, kot ga poznamo danes. In kot ga poznamo že zadnjih 30 let! Ker v kolikor se ga pa ne gremo, in naredimo to po kavbojsko (shoot first and ask no questions) ravnamo enako kot 26. Dalmatinska divizija leta 1945 v Kočevskem Rogu.

In čas je.. res je čas, da se te mrtve pusti zgodovinarjem. Ne smejo več definirati splošnega družbenega diskurza tu in zdaj, ter za današnji čas.
0531Zavar sporočil: 2.824
[#3020023] 29.04.23 14:15
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: 0531Zavar 29.04.2023 14:16
Ko kritiziramo Slovenijo je včasih treba povedati tudi to, da v svoji brezglavosti nikakor nismo osamljeni, nasprotno, smo v dobri družbi.
Itak, vse je relativno in te fore..
ampak v Nemčiji se ljudem ni treba dvakrat peljati na urgenco z lastnim avtom, ker tam trenutno ni reševalnih avtomobilov na voljo, samo da bi si rešili življeneje in potem še to ne rata...podobno kot v starem Alan Ford stipu:
www.scribd.com/docum...-nade-pdf#
anon-535355 sporočil: 833
[#3020025] 29.04.23 14:38 · odgovor na: FIN-379669 (#3020004)
Odgovori   +    2
[]
Mah, šteje pamet, ne pa neka stranka. V SDS (kot v drugih strankah) ne vidim nekega potenciala za resno vodenje vlade, mnogo manj za izvajanje reform.
Današnja ponudba na političnem spektru je navidezno pestra, a uboga v potencialih. Vsi bi na oblast, ko so enkrat gor, pa ne vedo kaj delati, razen filozofirati ali polniti lastne žepe.
Šteje sposobnost uspešnega spreminjanja zadev, ki jih narediujejo razmere na terenu oziroma v državi.

V tem je zajeto vse in za ta uspeh potrebuješ vse vrline. Pa še nekaj sreče zraven.

Kar se tiče demokravije ali avtokracije je zame to stvar redu in učinkovitosti. Če se politične elite znajo dobro menit in spoštujejo pravila in fogovore, potem je demokracija udibna, zanesljiva in najboljša pot. Če pa tega ni, slabo delovanje slejkoprej privede do brezupnih razmer in paralize oblasti, ki kar kličejo po "rešitelju". In pol je to loterija. Velikokrat se je avtokracija izkazala za rešitev, še večkrat pa ne. In pol pač sledijo propadi in razpadi držav.
Mi Slovenci imamo s avtokrati sirazmerno dobre izkušnje, saj so nas skozi obdobje Avstroogrske reforme Marije Terezije in Franca Jožefa zelo modernizirale. V marsičem smo bili takrat na višjem nivoju kot danes.
hostamox sporočil: 8.460
[#3020027] 29.04.23 15:34 · odgovor na: Endimion (#3020021)
Odgovori   +    3
Pravo so le napisana nenapisana pravila. Vse kar je treba vedet imaš v desetih zapovedih, zato izvlacenje da do danes je nekaj legalno od jutri naprej pa ne, je le pilatovo umivanje rok.
Vsekakor se družba gre lahko tudi tako, a zgleda da le to ni dovolj. Če so bili poboji legalni, je to še daleč od legitomnosti in to meče zelo slabo luč na celotno partizanstvo, poleg še medvojnih ubojev in relativno malo pobitih sovražnikov.
Cerkev npr. noben ne kuje prav visoko in vsi vemo, da je njena svetost bolj na trhlih nogah. Partizanstvo bi bilo pa še kar naprej svetinja.
hostamox sporočil: 8.460
[#3020028] 29.04.23 15:48 · odgovor na: Endimion (#3020021)
Odgovori   +    0
Mrtve res lahko pustiš zgodovinarjem, zamere bojo pa ostale, lahko tudi več sto let kot imaš primer v bosni. Tudi npr. če so muslimani klali pred 200 leti srbe na isti način kot so srbi potlej muslimane, a so res srbi bolj krivi, ker se je vmes spreme ila zakonodaja. Zakoni so napisani bolj zato da se laže vlada in teče posel, posameznik je bolj nebodigatreba v celotnem procesu.
Drugače pa verjetno obstaja polno antropoloskih študij, ki pišejo o "osnovnih zakonih".
V sloveniji nimam podatka, da bi se prebivalstvo, kdaj tako bojevalo med sabo. Tako da glede na tujino bo to še dolgo ostalo med nami in po eni strani ni to nič narobe, dokler seveda ponovno ne eskalira.
najobj sporočil: 33.316
[#3020033] 29.04.23 18:27 · odgovor na: ty (#3020001)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 29.04.2023 18:32
[ty]
41-tega niso samo komunisti premišljevali o uporu. So pa kruto vse ostale izrinili iz te zgodbe. Če bi imeli poštene namene, bi po vojni dovolili demokratične volitve. Pa jih niso, ker so se šli komunisticno revolucijo. Tudi brez njih ne bi postali del Avstrije ali Italije, kot ti mogoče misliš. Ne bi pa izgubili 50 let...
... čuj, najprej ti meni lepo citiraj, kje sem jaz napisal, da bi brez komunistov Slovenci postali del Avstrije ali Italije, potem pa se bova dalje pogovarjala ...

P.S.: ni moja poanta v tem, kdo se je okupatorju uprl in kdo - za vsako vojskovanje je boljša enotnost poveljevanja - je vodil upor, ampak je moja poanta v tem, kdo se okupatorju NI uprl, ampak je celo z orožjem okupatorja za okupatorja neusmiljeno pobijal svoje uporniške sonarodnjake ... khmm, danes pa namesto vsaj molka zaradi sramote z zaničljivim omalovaževanjem upora s sprevračanjem zgodovine opravičuje sramotno vlogo domobrancev, pri tem pa pozablja, da brez zmagovitega boja - Slovencev je bilo premalo - jugoslovanskih(!) partizanov in po vojni od komunistov izvedene revolucionarne reorganizacije - ja, tudi to je revolucija - unitarne Kraljevine Jugoslavije v Federativno ljudsko republiko Jugoslavijo se za tretjino manjša - brez vloge partizanov je po vojni noben zaveznik ne bi povečal na današnje meje - Slovenija (= predvojna Dravska banovina) ustavnopravno legalno(!) ne bi osamosvojila nikoli - iz unitarne Španije se Katalonija legalno osamosvojiti ne more - in prihvatizatorji osamosvojitve z Janšatom na čelu ne bi imeli kaj prihvatizirat ...
najobj sporočil: 33.316
[#3020035] 29.04.23 18:55 · odgovor na: kzupanc (#3020003)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: najobj 29.04.2023 19:13
[kzupanc]
> [najobj]
> > [Endimion]
> > > [Z1]
> > > Frankl je propagiral levake, sedaj jih pa opravicuje.
> > > Ne plese vec. Poroka na prvi pogled je pac neumna.
> > > Pa saj ne vem kaj sploh se odpiram finance. Slaba navada.
> >
> > Komot jih tudi ne. Otresi slabe navade. Te podpiramo v tem. Prej ko se jo boš, boljše zate. In za nas.
> >
> > > Karkoli slovenskega clovek odpre je bolj ali manj nagnusno. Pa naj bo levo ali desno. Sami propagandni delavci. Smrt duha je huda zadeva. Zanjo ni proteze.
> >
> > Tu, na tem forumu, sem že dobrih 15 let. In v teh 15 letih sem se "nagledal" folka, ki je sem hodil razlagat, kako s(m)o vsi, ki ne tulimo v isti rog, ubogi, infantilno, invalidni. In to počel toliko časa, da se ni imel več s kom pogovarjat.
> >
> > Res pa je, da ti s stilom pisanja močno "dišiš" po reinkarnaciji nekoga, ki se je že 5x poslovil in prisegel, da nikol več ne pride za ta šank....
> ... čuj, enako kot ti z nickom Endimion sem tudi sam eden redkih forumašev ves čas z istim nickom najobj že skoraj 15 let neprekinjeno prisoten na totem forumu, ki je glede na število komentarjev v zadnjem cajtu očitno - Gustl in Črt sta s svojim "delom" ziher ponosna sama ne sebe - končno pristal na smrtni postelji ... no, če pa pozabim na Finance, pa se na menda javni RTV Slovenija še ni zgodilo, da bi se na predvečer (zaenkrat še) državnega(!) praznika neposredno po prenosu državne(!) proslave ob dnevu upora proti okupatorju Janšatov zgodovinar Jože Možina z iz naftalina potegnejno enostransko (= antikomunistično) oddajo Čas vojne najprej dobesedno poscal na partizanski upor proti okupatorju pod nespornim vodstvom komunistov, takoj potem pa še "v živo" v Odmevih pod vodstvom z Janšatove Nova24TV na RTV Slovenija rekrutiranega novinarja Luke Svetina se je Janšatov zgodovinar Jože Možina - tudi Joseph Goebbels je po svoje pisal zgodovino - pred vesoljno slovensko javnostjo na partizanski upor proti okupatorju in na današnji državni(!) praznik še dobesedno posral ...
>
> P.S.: po vseh teh letih mi je seveda jasno, da se Financarjem - OK, dela prost dan za komunistični 27.april je sicer fajn, sploh če ga povežeš s povsod dela prostim 1.majem in po zaslugi slovenskih komunistov še dela prostim 2.majem - sladko jebe za partizane, javil sem se, ker po včerajšnji sramoti na javni RTV Slovenija preprosto ne morem biti tiho ...
Tole ne spada v to temo. Je pa Možina kar uravnoteženo povedal.
... OK, ker sem mogoče kaj pozabil, sem zdaj še enkrat pogledal Odmeve 365.rtvslo.si/arhiv/.../174953720 in če pozabim, da Janšatov zgodovinar Možina v dobrih 6 minutah samogovora niti z eno samo samcato besedo ni omenil domobrancev www.timesofisrael.co...onviction/ , ampak je Možina 4 letni partizanski boj uravnoteženo takorekoč izenačil z uporom narodno zavednih primorskih in prekmurskih duhovnikov ... khmm, potem pa je Možina še uravnoteženo povedal, da so partizani najprej kolaborirali z nacisti in se v okviru protiimperialistične fronte borili proti Angležem in Francozom, kasneje pa da so se partizani proti okupatorjem borili na komando Stalina ... evo, in je Možina potem še kar uravnoteženo povedal, da se razen nepomembnega sestanka nepomembnih komunistov 26/27.aprila 1941 ni zgodilo nič in da je torej slovenski državni praznik pravzaprav laž in da v bistvu današnja Slovenija kot neposredna posledica NOB - kako drugače pa je nastala SFRJ in z njenim razpadom Slovenija - temelji na laži ... eh, jebiga ...

P.S.: zelo dobro vem, kam kaj spada, zato pa sem zdaj zgoraj boldano napisal na koncu svojega posta, na žalost pa je še vedno preveč tistih, ki ne vejo, kam kaj spada ... khmm, ker je Janša s pomočjo Možini podobnih zgodovinarjev skoraj zaceljene rane - pravijo, da čas celi vse rane - iz WW2 spet odprl, v imenu "sprave" obudil razdor, v imenu "sprave" razdor s pomočjo Možini podobnih zgodovinarjev ob vsaki priliki - zadnja so bili Odmevi pol ure po državni proslavi - spodbuja, ker na osnovi razdora Janša že več kot 30 let zelo dobro (politično) živi, ker namreč razen razlik v pogledu na WW2 v Sloveniji med političnimi strankami v praksi nobene (resne) razlike ni ...
najobj sporočil: 33.316
[#3020037] 29.04.23 19:09 · odgovor na: hostamox (#3020002)
Odgovori   +    2
[hostamox]
Spet relativiziras, edina cifra ki je v linku neposredno povezana z domobranci je 6000, pa še to v navezavi z okupatorji. Nekaj je bilo še ovajanja piše.
Polega tega so jih partizani 6000 med vojno in še 13000 po vojni.
Tako da so bili oboji tam tam kar se tiče poboja svojih.
Kar se tiče Janše, je pa dokaj verjetno le preoblecen komunist in vleče glasove s svojo propagando.
... čuj, ena slika www.timesofisrael.co...onviction/ pove več kot tisoč besed ...

P.S.: Radio Erevan: "Ali je možno napovedovati prihodnost? Načeloma to ni nikakršen problem. Težje je z zgodovino. Ta se ves čas spreminja." ...
hostamox sporočil: 8.460
[#3020039] 29.04.23 19:38 · odgovor na: najobj (#3020037)
Odgovori   +    2
Ta cvetka je le rezultat tega, koliko so dejansko zaceljene rane in da se je vse skup preveč pometalo pod preprogo.
Če bi se prej dogovorili kaj in kako tega ne bi bilo, ko pa predsednik izjavi, da so poboji drugorazredna tema, je to logičen nasledek.
Kot če bom jaz rekel da je tvoja mati kurba, mi verjetno ne boš ostal dolžan, ko se še kdaj srečava.
Minimalni standardi bi bili, da bi bil Kučan vsako leto na slovesnosti v Teharju ali kocevskem rogu. Za časa ko je bil predsednik. Dvomim da je bil.
hostamox sporočil: 8.460
[#3020041] 29.04.23 20:35 · odgovor na: hostamox (#3020039)
Odgovori   +    0
anon-535355 sporočil: 833
[#3020051] 30.04.23 09:10 · odgovor na: hostamox (#3020014)
Odgovori   +    0
[hostamox]
Za časa Židana sem bil na ministrstvu na nekem širšem pogovoru.
Z eno besedo oblast ali vsaj njeni podaljski v obliki agencij, sekretarjev ipd. ima folk za bedake. Predlagal sem naj bojo evidence, ki jih kmetje vodimo o svojih opravilih javne, in se potlej potrosnik odloči komu bo zaupal, na podlagi tega kaj dela.
Njihov argument je bil, da ljudje tega ne bojo razumeli :).

A ti si bil torej tisti, ki si jim dal idejo?
Vidis, zdaj jo hocejo implementirat (sicer v bolj blagi obliki, omejeno na nevladne organizacije in ne celo "javnost"), da bi imela javnost nadzor.
Pa je med kmeti cel revolt da po njihovih stalah pa ne bo noben hodil. Saj, a no ti nisi pomislil, da evidence nic ne dokazujejo ce tisti nima pravice tudi preverit.
hostamox sporočil: 8.460
[#3020052] 30.04.23 10:03 · odgovor na: anon-535355 (#3020051)
Odgovori   +    1
Evidence so papirne, ki jih preverjajo pristojni ljudje.
Tole s svetovalci ni nič narobe, kmetje rabijo mlade punce iz mest :).
Drugače pa to je bil šele predlog, težko bi nekdo nepooblascen hodil po kmetijah, ni pa nič narobe če ti ogledniki pridejo in za ogled plačajo, če si kmet vzame čas.
Na žalost sem videl preveč slabih praks po kmetijah in se je zavedanje o dobrobiti živali v zadnjih tridesetih letih mogoče celo zmanjšalo. Na žalost. Tako da na načelni ravni je težko oporekat takemu nadzoru.
Je pa to širši ekonimskosocialnipa tudi psihološki problem.
crt sporočil: 28.844
[#3020064] 30.04.23 17:38 · odgovor na: hostamox (#3019988)
Odgovori   +    1
[hostamox]
Nemcija je bila precej fkurcu, ko je prišel na oblast hitler, tam pa je bila, ker je ena druga publika zahtevala repatriacije čez zmožnosti
zanimiv thread na to temo

twitter.com/Valen10F...6976924673
najobj sporočil: 33.316
[#3020066] 30.04.23 18:55 · odgovor na: hostamox (#3020039)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: najobj 30.04.2023 18:59
[hostamox]
Ta cvetka je le rezultat tega, koliko so dejansko zaceljene rane in da se je vse skup preveč pometalo pod preprogo.
Če bi se prej dogovorili kaj in kako tega ne bi bilo, ko pa predsednik izjavi, da so poboji drugorazredna tema, je to logičen nasledek.
Kot če bom jaz rekel da je tvoja mati kurba, mi verjetno ne boš ostal dolžan, ko se še kdaj srečava.
Minimalni standardi bi bili, da bi bil Kučan vsako leto na slovesnosti v Teharju ali kocevskem rogu. Za časa ko je bil predsednik. Dvomim da je bil.
... eh, saj glih zato pa sem forumašu kzupancu tukaj zgoraj napisal, da je Janša s pomočjo Možini podobnih zgodovinarjev skoraj zaceljene rane - pravijo, da čas celi vse rane - iz WW2 spet odprl, v imenu "sprave" obudil razdor, v imenu "sprave" razdor s pomočjo Možini podobnih zgodovinarjev ob vsaki priliki - zadnja so bili Odmevi pol ure po državni proslavi - spodbuja, ker na osnovi razdora Janša že več kot 30 let zelo dobro (politično) živi ... khmm, ker razen različnega pogleda na WW2 v Sloveniji med političnimi strankami v praksi nobene (resne) razlike ni, ob tem pa vidimo, da Slovenci razdora z Nemci, Italijani in Madžari nimamo, pa je iz časa vojne - ker nima koristi, ran pač noben ne odpira - po skoraj 80 letih hvalabogu že zaceljenih ran več kot dovolj ...

P.S.: Kučana se skupaj z nadškofom Šuštarjem - kot danes papeža Frančiška sem Šuštarja kot človeka res spoštoval - spomnim na takrat(!) spravni slovesnosti v Kočevskem Rogu, kasneje pa se res ne spomnim, da bi se Kučan še kdaj udeležil kakšne podobne slovesnosti ... no, če pa sodim po Janšatu in njegovih vernikih, ki Kučanu vidijo v glavo in zato vidijo njegovo "intimno opcijo", pa zelo dvomim, da bi bil Kučan med njimi dobrodošel ... khmm, kar pa se onega drugorazrednega turčina tiče - sicer je bil kontekst izjave malo drugačen - pa imam zaradi vsega drugega o njemu enako negativno mnenje kot o onem Rodetu, ki s čisto navadno človeško empatijo nima nič, pa je arogantni naduvanec - ne zasluži si naziva dostojanstvenik - celo visoki cerkveni funkcionar ...
Endimion sporočil: 11.230
[#3020072] 01.05.23 09:22 · odgovor na: hostamox (#3020039)
Odgovori   +    4
[hostamox]
Ta cvetka je le rezultat tega, koliko so dejansko zaceljene rane in da se je vse skup preveč pometalo pod preprogo.
Če bi se prej dogovorili kaj in kako tega ne bi bilo, ko pa predsednik izjavi, da so poboji drugorazredna tema, je to logičen nasledek.
Kot vem, je takratni kandidat za predsednika izjavil, da gre za drugorazredno politično temo. Kar je res. Mrtvi izpred osemdeset leti ne morejo, še manj pa smejo, krojiti naš pogled na zadjšnji čas in prihodnje. Ne glede na to, kje in kako so se streljali naši pradedi.

Pred leti (precej pred Covid restrikcijami), v službi povem, da grem maja na vsakoletni Pohod ob žici. Pohod po PST. In vsako leto grem. Sodelavec me gleda, in pravi "Še en častilec klavcev". Pohod po PST obeležuje čas, ko je bila Ljubljana po komandi Maria Roatte obkrožena z žico in mitraljezi. Dandanes pa za 99,99999% pohodnikov pomeni "uržeh" za kampanjsko raztegovanje mišic in ligamentov, brez kakršnekoli misli na vojni čas. A vendarle se najde folk, ki bo potegnil iz tega zelo izprijeno vzročno - posledično zvezo, ter iz tega izdelat politični ali svetovnonazorski profil neke osebe.

In ta sfaljen "association falacy", v tem primeru izpeljavo "...gre na Pohod po PST, in tam je frajtonarca in "Hej Brigade", kar pomeni, da časti partizane. In ker so nekateri partizani ubijali, pomeni, da časti klavce..." poriva ljudem v grlo le ena politična stranka. Oba veva katera! Danes, v 21. stoletju.
Kot če bom jaz rekel da je tvoja mati kurba, mi verjetno ne boš ostal dolžan, ko se še kdaj srečava.
Veš do kam smo prišli? Da je za neke ljudi še vedno prvorazredna tema (pun intended), čigava prastara mama je bila kurba, in čigava ni bila, in če sta bile obe, katera je bila bolj kurbirska!
Minimalni standardi bi bili, da bi bil Kučan vsako leto na slovesnosti v Teharju ali kocevskem rogu. Za časa ko je bil predsednik. Dvomim da je bil.
Potemtakem bi bili minimalni standardi tudi, da se JJ pojavi na Osankarici vsako leto? Ali pa vsaj nekomu naroči naj v Imenu Republike Slovenije položi venec pred Vidmarjevo vilo 27.4., ki je mimogrede državni praznik? leta 2021 sva šla z drago mimo. In edini venec tam je bil tja postavljen s strani (kako ironično) veleposlanika Zvezne Republike Nemčije.

Zakaj bi se bili omejili na Kučana?

Leta 1990 je svoje (skupaj z nadškofom Šuštarjem) naredil. Pripoznal te žrtve in zločin.
www.bivsi-predsednik...1990-90-92

Zakaj se tega istega ne zahteva od denimo Boruta Pahorja, ki je bil v prejšnjem življenju član Centralnega Komiteja ZKS. In se do žrtev nikoli ni opredelil, kot se nikoli ni o ničemer!

Kučanu lahko pripneva marsikaj.. Old Boyse, F21, ja tudi oni famozni dodatek k penziji (pri čemer te opozarjam, na Liz Truss, ki bo za 45 dni prvoministrovanja kasirala 115.000 funtov letno v PDCA). Razvoj Slovenije bi brez njegovega vpliva morda bil drugačen. Pravim morda, ker eksperimenta ne moremo ponovit v vakuumu. Ampak direktne, ali posredne odgovornosti za žrtve medvojnih in povojnih pobojev s strani komunistov mu pa ne moreva obesit. A vendarle Se ne morem znebiti občutka, da bi ne bilo za del slovenske politične javnosti zadosti niti, če bi MK na glas rekel "Streljal sem v Kočevskem Rogu, KRIV VSEM".

Gre za personificiranje zločina, ki pa je usmerjen k napačni osebi.

In zakaj to demoniziranje Kučana Janša potrebuje? Iz povsem enakega razloga, kot rabi levi del politike demoniziranje Janše. To je politični Raison d'Etre. Ko pa pogledava od daleč, je pa point edinole v koritu. In kdo je ob njem. Kako poskušaš odstranit nekoga od korita? Z Diskreditacijo. In na kak način je možno diskreditirati političnega nasprotnika? Obesiš mu nekaj, kar je za slehernika inherentno slabo dejanje. lopovščina (Primer Patria na Janševi strani, denimo), ali pa poboje in "tekovine revolucije". Ker so ti poboji in revolucija šli z roko v roki, se izpelje na podoben način kot ono zgoraj o PST: "Je bil šef CK ZKS, ta isti ZKS je naslednik KPS, ki je s KNOJ in OZNO pobijala domobrance, krive n nedolžne." Spet association falacy. IN če ga ponavljaš zadosti dolgo, se prime.

Zato imava danes ljudi, stare 35 let, ki ti bo mirno rekel ali rekla "Janšata fukajo, ker je bil njegov oče domobranec". In imava 35 let stare, ki bodo tulili "Janša domobranec". Jaz pa se čoham po glavi in se sprašujem, kaj za ene tablete oboji jemljejo. Oziroma zakaj za boga so jih prenehali jemati!

Mrtvi bi bili morali biti stvar zgodovinskega spomina. In kraji pobojev naj služijo dandanes prvenstveno svojcem umrlih, ki z obiskom počastijo svoje umrle predhodnike.

Ne pa političnega statementa. Ko, in če, bosta uspela plemena to zapopasti, bo to za vse nas velik napredek.

Pa vesel 1. Maj..
hostamox sporočil: 8.460
[#3020073] 01.05.23 09:55 · odgovor na: Endimion (#3020072)
Odgovori   +    1
Bom mogoče odpisal še kaj kasneje.
Le to, da bi morala bit grobišča za svojce.
Ne to bi morale bit eskurzije za šole, devetarje oz vsaj gimnazijce v tretjem letniku, pa še Osankarica ali Dražgoše, baza 20 ipd.
Kučana sem omenil le kot figuro, ko je bil dolgoletni predsednik države, ne kot Kučana osebno.

V študentskih letih sem hodil po Poljski, to je bilo nekje ob prelomu tisočletja, še niso bili v EU in ne boš verjel bile so skupine mladih nizozemcev, ki so si šli ogledat Auschwitz.Mi imamo vse to na par 100km, oni so potovali 1000km.

Čez palec smo že precej zajebal. Če grem po analogiji človekovega razvoja se v prvih treh letih ustvarijo temelji psihološkega profila, pri šestih pa je otrok zmožen it od doma. Danes je v vzponu psihoterapija, ker se odrasli zavedamo, oz nimamo odgovorov na določena svoje dejanja ali/in razpoloženja. Država je stara 30 let, zadnji čas je, da se o tem odkrito pogovarjamo imamo časa še desetletje ali dva. Če ne bo uspeha je ena od možnosti iz črtovega linka, tvoj šihtni primer to le še podkrepi.
Stvar je na nas samih. Tudi uspeh psihoterapije je baje le v 10% odvisen od terapevta.
Drugače pa živel 1 maj, ne vesel :)

p.s
Vsekakor pa četudi naredimo vse v najboljši luči in z dobrimi nameni, uspeh ni zagotovljen :)
crt sporočil: 28.844
[#3020075] 01.05.23 10:13 · odgovor na: Endimion (#3020072)
Odgovori   +    4
[Endimion]
Kot vem, je takratni kandidat za predsednika izjavil, da gre za drugorazredno politično temo. Kar je res. Mrtvi izpred osemdeset leti ne morejo, še manj pa smejo, krojiti naš pogled na zadjšnji čas in prihodnje.
za moje oci moras vseeno biti tele posebnega kalibra, da o temi, za katero je jasno, da je za velik del publike zelo ziva in povezana tudi z osebno obcuteno zgodovino, das taksno izjavo.

to manjka v slo politiki - empatija; in samoobvladovanje, da tudi ce mislis, da je nekaj tocno ali "po zakonu", ne bos nujno ravnal znotraj maksimuma tega, ker pomislis na to, kaj pomeni sirse in izven prvih 5 cm horizonta (eni imajo sicer samo tolko, pa jebiga pol).

podobno zelo manjka smisel za humor (taksen, ki je lahkoten ali se celo, holy grail, zna smejati samemu sebi) ; kar sicer nima zveze s to situacijo.

verjetno pa to ni specifika prav slo politike, ker politika je oblast, oblast pa pogosto privlaci pac... ljudi, ki so radi oblastniki. raznobarvne narcise, wannabe diktatorje in psihopate. vcasih se kaksnemu userje in ni vec samo wannabe.
Endimion sporočil: 11.230
[#3020079] 01.05.23 12:30 · odgovor na: crt (#3020075)
Odgovori   +    5
S kritiko Türkove izjave se komot strinjam, ne glede na to, da jo dojemam v drugačnem kontekstu. Saj veš. Nekomu je kozarec napol poln, drugemu pa napol prazen.

Moj sošolec se je iz dobrobiti Drnovskovega gradualizma evakuiral v Veliko Britanijo. Tam je opazil kako je v zadnjih 20 letih uplahnilo zanimanje za Cenotaf in WW1. Ne 2. Ampak Great war. In to zanimanje je upadalo s številom ljudi, ki so bodisi sodelovali v faširki jarkov na Sommi, ali pa sicer tisti čas doživeli. Leta 2006 je umrl še menda zadnji udeleženec bitke pri Sommi 1915. Vsako leto je ob obeležitvi manj ljudi. Jaz se še bežno denimo spomnim sprejemov Maistrovih borcev konec 1980-ih in začetku 1990-ih. Danes se jih z izjemo dneva Generala Maistra komajda omeni.

Ljudi, ki pa so doživeli krvavo rihto 2. vojne je pa še precej živih. Tako z ene, druge, ali obeh strani. In njihove izkušnje so tragične. Njih spomin na preteklost je skozi njihove oči krvav. V to ni dvoma. Ampak skozi lastne oči, sem opazil, kako skozi generacije te razlike morejo (in morajo) bledeti.

Moji sosedje v LJ, so žalibog v prvi generaciji bili domobranci. In spomin imam, da moj ded s sosedom ni spregovoril besede. Moj oče je s sosedom - sinom hodil v šolo, in skupaj sta igrala nogomet. Tretja generacija, se pravi moja, pa je povsem nekritično medsebojno plenila sadje. Oni naše češnje, mi višnje pri njih. In se nihče ni več ukvarjal s tem. Otroci niti vedeli nismo. In se danes razumemo odlično.

Tu imam anekdoto povezano z mojim mačkom. Pač enkrat je maček šel srat v gredo gospe sosede prvogeneracijske. Ni nekaj kar bi ga učil, kolikor se mačka sploh da kaj naučiti. A vendarle je soseda starka čist ven padla in sem slišal: "sej. Vi jih futrate, pr nas pa serjejo, preklet komunisti!". Jah kurc. Mačku sem pojasnil da je komunist. (In crkaval od smeha, ker je ravno Maček, in je ratal Ivan Matija).

In ko smo pri treh generacijah. Moj oče je zakorakal v šolo leta 1961. Njegova knjiga zgodovine, je bila naravnost čaščenje NOB. Vse bitke, vsi narodni heroji, in povojnih pobojev ni nikjer. Je pa izjemna sodba kolaborantskega dela. Skorda slabše kot za Nemce, Italijanen, Madžare... In končala se je z letom 1960 in upanjem na izgradnjo socializma. Moja knjiga iz leta 1992 je imela del WW2 na slovenskem že razredčen, in solidno vpet v obče dogajanje takrat. O pobojih po ww2 še kar nič. In konča se z letom 1991, ter osamosvojitvijo. Moja hči, letnik 2008, pa ima samo WW2 praktično zreducirano na raven ww1 v naših časih, povojno nasilje pa je že omenjeno. V kontekstu pobijanja političnih nasprotnikov. In brez moralne obsodbe (kar je prav če govorimo o zgodovini). O kakih epopejskih bitkah in žrtvah in krvavljenju partizanov pa tudi ni nobenega govora. Precej objektivno prikazano. In njena knjiga se zaključi z vstopom Slovenije v EU in NATO. Se pravi z letom 2003/4.

Kar hočem povedati, je da bo vse dogajanje med ww2 in takoj po njej za generacijo mojih vnukov nekaj takega kot je denimo za nas bila Francosko - Pruska vojna 1871. Ali pa prva svetovna vojna. Tako nekako gre to že po inerciji. Ali, kot je rekel poet: "Dolgost je našega spomina kratka..."
najobj sporočil: 33.316
[#3020080] 01.05.23 12:43 · odgovor na: Endimion (#3020072)
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: najobj 01.05.2023 12:55
Zakaj bi se bili omejili na Kučana?

Leta 1990 je svoje (skupaj z nadškofom Šuštarjem) naredil. Pripoznal te žrtve in zločin.
www.bivsi-predsednik...1990-90-92

Zakaj se tega istega ne zahteva od denimo Boruta Pahorja, ki je bil v prejšnjem življenju član Centralnega Komiteja ZKS. In se do žrtev nikoli ni opredelil, kot se nikoli ni o ničemer!

Kučanu lahko pripneva marsikaj.. Old Boyse, F21, ja tudi oni famozni dodatek k penziji (pri čemer te opozarjam, na Liz Truss, ki bo za 45 dni prvoministrovanja kasirala 115.000 funtov letno v PDCA). Razvoj Slovenije bi brez njegovega vpliva morda bil drugačen. Pravim morda, ker eksperimenta ne moremo ponovit v vakuumu. Ampak direktne, ali posredne odgovornosti za žrtve medvojnih in povojnih pobojev s strani komunistov mu pa ne moreva obesit. A vendarle Se ne morem znebiti občutka, da bi ne bilo za del slovenske politične javnosti zadosti niti, če bi MK na glas rekel "Streljal sem v Kočevskem Rogu, KRIV VSEM".

Gre za personificiranje zločina, ki pa je usmerjen k napačni osebi.

In zakaj to demoniziranje Kučana Janša potrebuje? Iz povsem enakega razloga, kot rabi levi del politike demoniziranje Janše. To je politični Raison d'Etre. Ko pa pogledava od daleč, je pa point edinole v koritu. In kdo je ob njem. Kako poskušaš odstranit nekoga od korita? Z Diskreditacijo. In na kak način je možno diskreditirati političnega nasprotnika? Obesiš mu nekaj, kar je za slehernika inherentno slabo dejanje. lopovščina (Primer Patria na Janševi strani, denimo), ali pa poboje in "tekovine revolucije". Ker so ti poboji in revolucija šli z roko v roki, se izpelje na podoben način kot ono zgoraj o PST: "Je bil šef CK ZKS, ta isti ZKS je naslednik KPS, ki je s KNOJ in OZNO pobijala domobrance, krive n nedolžne." Spet association falacy. IN če ga ponavljaš zadosti dolgo, se prime.

Zato imava danes ljudi, stare 35 let, ki ti bo mirno rekel ali rekla "Janšata fukajo, ker je bil njegov oče domobranec". In imava 35 let stare, ki bodo tulili "Janša domobranec". Jaz pa se čoham po glavi in se sprašujem, kaj za ene tablete oboji jemljejo. Oziroma zakaj za boga so jih prenehali jemati!

Mrtvi bi bili morali biti stvar zgodovinskega spomina. In kraji pobojev naj služijo dandanes prvenstveno svojcem umrlih, ki z obiskom počastijo svoje umrle predhodnike.

Ne pa političnega statementa. Ko, in če, bosta uspela plemena to zapopasti, bo to za vse nas velik napredek.

Pa vesel 1. Maj..
... čuj, če te še malo dopolnim - zgoraj sem tudi sam pozabil omeniti - in se z murgelskim "klavcem" Kučanom iz skoraj 80 let stare slovenske zgodovine vrnem v bolj mlado dobrih 30 let staro slovensko zgodovino, se s Hribarjem www.rtvslo.si/sloven...ter/666512 sicer ne strinjam, češ da v Sloveniji ni bilo osamosvojitvene vojne, ampak da je bila zgolj agresija JNA ... khmm, ker če eni v uniformah streljajo na druge v uniformah www.youtube.com/watc...FjET8&t=5s , je to pač vojna, pa sploh ni važno, če so uniforme iz istih skladišč in so brez "zločinske" rdeče zvezbe na slovenskih kapah - v naglici so jo nekateri celo pozabili odstranit - uniforme obojih enake ... no, je pa hvalabogu in še bolj hvala Kučanovem prijateljstvu z Miloševićem vojna leta 1991 trajala samo deset dni, posledično pa je Slovenija že 32 let - OK, zdaj ne preveč - samostojna država ... evo, če pa poleg jeznega Sašota tudi jaz malo pljunem na karbid, se vsekakor strinjam s Hribarjem o "svetih treh kraljih" in glavnih prihvatizatorjev osamosvojitve Janšata, Bavčarja in Kacina v kleti Cankarjevega doma med tiskovnimi konferencami pred živim ščitom iz tujih novinarjev in če se na koncu postavim v današnji čas, se spomnim na podpisane in poteptane mirovne sporazume v Minsku, lahko z nepopustljivim "domoljubom" iz bunkerja v Kijevu že več kot leto dni gledamo, kaj bi se - verjetno ne bi trajalo tako dolgo - v Sloveniji takrat lahko zgodilo, če bi namesto na pogovore pripravljenega - samostojnost itak ni njegova intimna opcija - omahljivega "izdajalca" Kučana o slovenskem osamosvajanju odločal nepopustljivi "domoljub" Janez Janša ...

P.S.: Živel 1. maj! Živel praznik dela! ... khmm, če že vreme ni preveč veselo in sem zato obvisel na totem forumu ...
hostamox sporočil: 8.460
[#3020085] 01.05.23 14:08 · odgovor na: Endimion (#3020079)
Odgovori   +    1
Danes sem naletel na tole news.northampton.edu...-and-back/
Ko je črt dal link na twitru in te potlej not potegne :), zato teh zadev nimam.
A pot življenja našega je prekratka za vse to :).

Zanimivo bi bilo videt, a so se ta plemena v kameni dobi tolkla med sabo oz so vse sodobne vojne le rezultat napredka tehnologije in/ali pregoste naselitve, ker kanabalizem med npr farmsko rejo kokoši ali prašičev ni nič nenavadnega.
Po drugi strani pa en dober genocid pomeni več let miru, mogoče tehnološki napredek, pač eleminiraš drugače misleče.
Zadnjič berem kako je Ruanda prijazna do žensk, pa vemo kaj se je dogajalo dvajset let nazaj tam.
Hitlerjev najožji krog je bil setavljen iz nadpovprečno inteligentih.
Hitler kot je dal črt v linku, > twitter.com/Valen10F...6976924673 , spet marksistično, je bil le tisti revež, ki mu je zgodovinski moment omogočil pot na oblast. Zgodovinarji so njegov lik že predvideli kot mogoč.

Sodobna pamet in AI direkt lahko skontata, da je splošna populacija preneumna, kar se z lagodnostjo življenja dogaja, da bi bilo smisel to podpirat in da je človeško samo tisto, kar je v linku zgoraj.
Ob vseh sodobnih orodij imamo nebroj možnosti, da naredimo še hujše poboje kot so bili in to z zelo dobrimi in argumentiranimi nameni.
To da ste vi rabutali skupaj češnje ti ne bo pomagalo, da se bojo vaši otroci pobili med sabo ker bojo eni vegani in zeleni, drugi pa za meso in nafto. Le krog se bo naredil.
Črt bo pa pripisal vesolje ima čuden smisel za humor, pobili so se med sabo zato, ker niso znali odločit kaj bi jedli.
Še večji hec je pa v tem, da bi večina raje živela v miru. Mal karikiram.

To je kot tista, kaj je navečja vrednota... družinsko življenje, joke, a večina je stalno na preži za boljšim ulovom, otroci so pa raje za zasloni, kot pa šli s starši na sprehod.

Vegane sem omenil, ker ravno probavam filemignon od juciy marbles, otroci mu pravijo mačja hrana, no tretjič mi ga je ratalo pripravit kolikor toliko spodobno, tokrat na žerjavici in z maslom :).


P.S
Vse z dobrimi nameni in brez zamer do vseh, ki bojo prišli do konca :)
crt sporočil: 28.844
[#3020087] 01.05.23 14:39 · odgovor na: Endimion (#3020079)
Odgovori   +    0
[Endimion]
Kar hočem povedati, je da bo vse dogajanje med ww2 in takoj po njej za generacijo mojih vnukov nekaj takega kot je denimo za nas bila Francosko - Pruska vojna 1871. Ali pa prva svetovna vojna. Tako nekako gre to že po inerciji. Ali, kot je rekel poet: "Dolgost je našega spomina kratka..."
clovesko je za razumet, da tisti, ki so bili na napacni strani puske, spomin dozivljajo in nadaljujejo malo drugace kot oni z druge strani.
0531Zavar sporočil: 2.824
[#3020088] 01.05.23 14:46 · odgovor na: FIN-379669 (#3019967)
Odgovori   +    0
[]
Janša je hibrid. Pol levičarja, pa pol desničarja. Jekyll and Hyde. Ko je on na oblasti, se za podjetja v Slo spremenijo zadeve za 2 do 3% na bolje. Za druge niti ne kaj prida. Torej, je podjetjem bolj naklonjen. A bistvene razlike ni, če je ena stran ali druga.
JJ nima ekipe za reforme, niti nobene realne moči za to. V tem trenutku je nihče nima v Slo... niti prave in razumne ekipe ne. In če te moči ni, pol veš, kje je Slo politika. Revščina v intelektu in dejanjih. To, o čemer Frankl piše. Nobene vizije, nobenga znanja... birokracija vodi samo sebe.
Razlike so resda morda samo v podrobnostih, vendar a ni paretovo načelo to, da se 80% svojega časa ukvarjamo s podrobnodtimi ?
hostamox sporočil: 8.460
[#3020089] 01.05.23 14:51 · odgovor na: crt (#3020087)
Odgovori   +    0
[]
> [Endimion]
> Kar hočem povedati, je da bo vse dogajanje med ww2 in takoj po njej za generacijo mojih vnukov nekaj takega kot je denimo za nas bila Francosko - Pruska vojna 1871. Ali pa prva svetovna vojna. Tako nekako gre to že po inerciji. Ali, kot je rekel poet: "Dolgost je našega spomina kratka..."

clovesko je za razumet, da tisti, ki so bili na napacni strani puske, spomin dozivljajo in nadaljujejo malo drugace kot oni z druge strani.
Pri vseh teh spominih ne gre pozabit, da je bila ponavadi le zapisano oz poslušano direkt od udeležencev, za prvo in drugo pa je že kar nekaj avdiovideo literature in tako bliže sleherniku. Koliko bo to mlade zanimalo ob poplavi vsega ostalega pa je vprašanje. Je pa ziher literatura na to temo bolj dosegljivo kot kadarkoli, kognicija se pa zmanjšuje. Tako da ni ga čez lastno izkušnjo...otroci so pa itak navajeni da imajo več lajfov...
0531Zavar sporočil: 2.824
[#3020090] 01.05.23 15:02 · odgovor na: crt (#3019986)
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: 0531Zavar 01.05.2023 15:16
[]
imel nedavno za pravno prakso tekst "novi obraz v politiki - chatgpt" :)

kar se tice e-knjig, sem velik knjigozer od nekdaj in bil preprican, da se ne bom mogel navadi na digitalne, pa je na koncu slo super zlahka. malo pripomore tudi to, da sem ze tako rekoc starejsi obcan, bralniki pa imajo ponavadi opcijo povecanja crk, cesar pri papirnati knjigi pac ni.

kar se tice diktatorjev in kaj so zgradili, je pa po moje tako...

ko pada nivo v koritu in je publika vedno bolj nezaodovoljna s tem, kaj vse od tistega, kar ji je vsec, ne funkcionira "kot nekdaj", lahko gre zelo dalec pristop "samo da naredijo nekaj, kar meni pase, pa isti kurac, kaj to pomeni za vse druge" (kako dalec gre to, pise zgodovina).

potem je tako gledajoci najprej vesel ko radio, ko se mu userje in res lokalni mali bog naredi nekaj po njegovi meri, v naslednji epizodi pa ves presenecen, ko je on na vrsti za bit jebena stranka, katere jebanje je pot do malega veselja nekoga drugega. in potem naivno spet potolazen, ko mu njegov politicni bog razlozi, da je njegova bolecina nastala zaradi nekoga tretjega, kajpada, ki bo zdaj naslednji na vrsti za tepezkanje. take sado mazo zadeve so to... www.youtube.com/watc...ji09MyZK1E (pozor letnica)

podpora diktaturam je za moje pojme v tem smislu na osebni ravni predvsem simptom ozkoglednosti, ki si jo tudi ti omenil.
Napaka,
podpora diktatorjem je v naši DNK strukturi (to čredništvo nam je prirojeno).
Diktature so pač seksy in vedno delujejo (delno res , delno propaganda) , demokracija pa ne deluje vedno (še ko deluje ne deluje prav dobro :)) Moraš se resno trudit, da ti nobena diktatura ne opere možganov, da razmišljaš s svojo glavo. In to ni lahko, vsaj ne za večino ljudi...

..Še kot otrok, ko sem gledal partizanske filme (in kot zgleden pionir seveda navijal za partizane in zavračal Nemce), vendar pa so me fascinirale nemška disciplina, tehnična superiornost, polikane Hugo Boss SS uniforme in vedno pološčeni škornji, v primerjavi s prešvicanimi , prekrvavljenimi in deliričnimi partizani, ki so pred smrt pobili še vsaj 150 Nemcev s petimi metki, kar je že vsak otrok tedaj vedel da je to samo še en propagandni bulšit :)
Endimion sporočil: 11.230
[#3020091] 01.05.23 15:18 · odgovor na: hostamox (#3020085)
Odgovori   +    4
No pa sva prišla v današnji čas in dileme, ki jih imamo danes.

Moja hči je izjemno analitična punca, in ima izjemno željo po vedenju, in razumevanju. Tu jo spodbujam. In sva na morju imela debato:

Hči: "Tati, kaj so to homoseksualci?"
Tati: "Hmm... od kod pa to??"
Hči: "Berem v časopisih in revijah o tem..."
Tati: "homoseksualci so moški, ki imajo radi moške. Ne želijo žensk."
Hči: "A pol homoseksualk pa ni?"
Tati: "Oh seveda so. To so pa ženske, ki ne marajo moških, in imajo rade le ženske. Reče se jim lezbijke."

Mine nekaj minut nakar me deklič vpraša:
"Ammm Tati, kaj so pa to transseksualci?"

Jaz sem pljunil pivo.. ampak poskusil:
"Hči to so ljudje, ki so se rodili kot moški, a se ne počutijo kot moški, in želijo bit ženske. In so ljudje, ki so se rodili kot ženske, a se ne počutijo ženske. In želijo bit moški..."

Hči:"Ampak Tati. A ni tako da majo fanti lulčka, punce pa luliko?"

Tati: "Ja res je tako... saj veš da sva zate nakupovala higienske vložke. Menstruacijo imajo le ženske. Jaz kot fant jo nimam."

Moja hči je stara 14 let. A ima glavo na vratu, in ljubim da jo uporablja:
"Ampak Tati. Pol to pomeni da bo ena punca šla s punco, k ni punca, ampak v resnici fant. Kako je to pol lezbijka, če pa je punca v resnici fant?"

Meni je, priznam, zmanjkalo besed.

V luči tega imho postane debata o mrtvih izpred 80 let fejst nepomembna.
Endimion sporočil: 11.230
[#3020092] 01.05.23 15:35 · odgovor na: crt (#3020087)
Odgovori   +    1
[]
> [Endimion]
> Kar hočem povedati, je da bo vse dogajanje med ww2 in takoj po njej za generacijo mojih vnukov nekaj takega kot je denimo za nas bila Francosko - Pruska vojna 1871. Ali pa prva svetovna vojna. Tako nekako gre to že po inerciji. Ali, kot je rekel poet: "Dolgost je našega spomina kratka..."

clovesko je za razumet, da tisti, ki so bili na napacni strani puske, spomin dozivljajo in nadaljujejo malo drugace kot oni z druge strani.
Ta, napačna stran puške, je solidno različna. Zato sem pri babičinem, ki je to doživela s partizanske strani, in bila deležna maltretiranja s strani tako Bele garde, kot Domobrancev, vedno tiho, ko reče: "še premal so jih pobil, kok smo trpel med vojno...".

Razumem njen pogled, in spomin. A ga ne bom nesel naprej. V moji knjigi spada v zgodovino. Od katere nimam nič. Kot si se sam bil pred leti tu izrazil v nekem postu mislim da rename-u. "Lahko si jezen na ves svet, a svetu za to tvojo jezo ni dosti mar. Gre naprej.
crt sporočil: 28.844
[#3020093] 01.05.23 15:53 · odgovor na: Endimion (#3020092)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: crt 01.05.2023 15:55
to s svetom je seveda dejstvo.

vendar je tudi dejstvo, da ce se gres "predsednika vseh", kar se je deklarativno sel mislim da se vsak igralec doslej, pac ne gre skupaj s tem, da posiljas sporocilo "ok boomer, pac so tvoje malo streljali, to je drugorazredno, get over it".

lahko se seveda gremo, da imamo baje voditelje, ki prakticirajo tough love in publiki univerzalno sporocajo, kaksna da je realnost danasnjega sveta in jebiga. that will be a first :)

meni priljubljeni luka lisjak gabrijelcic je imel nedavno za n1 tekst ob priliki obiska kulturne ministrice na cebinah - o tem, da "desnico" in "levico" zdaj obe boli kurac za manj opredeljene - obe furata predvsem performativni teater za svojo ciljno publiko. v grobem primerljivo z recimo amerisko situacijo. pa z nemsko, ampak malo starejso.

Strani: 1 2 3


vm-kiva