Hahaha, tega pa zahodnjaki niso napovedali :D

Kako, da ne?
Se je ja vonderLynova ze pohvalila, da so to pricakovali in da ze imajo ukrepe.

[rename]
Kako, da ne?
Se je ja vonderLynova ze pohvalila, da so to pricakovali in da ze imajo ukrepe.

Seveda imajo pripravljene ukrepe...In to za nas Evropejce, da nam nebi postalo prevroče, nas bodo še malo ohladili, do prihoda pomladi....Putin se bo še malo bolj naslonil pa pipo za plin in malo potreniral potrplenje....mogoče je pa to celo dobro in bi se na ta način lahko zneblili Von Lajerjeve in ostale EU zalege....Včasih gredo stvari tako narobe, da je potem vsaj za nekaj dobro...

rx170 - in zakaj se tako veseliš?

[Rokc5]
rx170 - in zakaj se tako veseliš?

Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado. Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.

Zdaj pa imajo.

[rename]
Kako, da ne?
Se je ja vonderLynova ze pohvalila, da so to pricakovali in da ze imajo ukrepe.

Počasi bo treba spremeniti slogan: ne čimprej iz EU, ampak čimprej iz Evrope. :>

V prejšnjem stoletju so dedki za 3. rajh navijali, danes vnuki za Ruse. ;) Očitno je v genih.

Ukrepi bodo simpatični za obe strani.

[rx170]
Hahaha, tega pa zahodnjaki niso napovedali :D

So kar zadeli zahodni voditelji, kaj pa je drugega priznanje separatističnih republik in pošiljanje "mirovnih sil" s strani Putuna v Doneck in Dombas? Kaj pa naj bi drugega pričakovali? Ne narediš vojaških vaj za 150.000 vojakov na meji z Ukrajino, da bi vojsko pripravljal na mir, pač pa na vojno. Rusi v zvezi Ukrajini še niso naredii zadnje poteze. Lahko stopijo korak nazaj, lahko pa tudi napadejo Ukrajino in zamenjajo oblast v Minsku. Če se bo zgodilo slednje, bodo najbolj trpeli odnosi med EU in Rusijo, kar je za nas katatrofalno slabo. Kaj bo z energetsko oskrbo iz Rusije, kaj bo s Severnim tokom 2, kaj z blagovno menjavo, kjer Slovenija izvaža mnogo več v Rusijo kot v ZDA?

Putin igra na karto medsebojne odvisnosti EU in Rusije, posebej odvisnosti EU od ruskih eergentov in ve da ima EU zvezane roke. EU ni začela te krize, dobila bo pa vso porcijo škode, ki jih bodo povzročile sankcije. Kaj so delali psi vojne v Ukrajini med oranšno revolucijo? Recimo Nulandova, kaj ima ona z Ukrajino? Posledice so pa jasne. Putin je samo iskal povod za napad na Ukrajino in ti kreteni so mu ga prinesli kar sami na pladnju.

"Takšno potezo smo pričakovali in smo pripravljeni na takojšen odgovor. Predsednik Biden bo kmalu izdal izvršni ukaz, s katerim bodo prepovedane nove investicije, trgovina in financiranje s strani ameriških oseb s tako imenovanima regijama DNR in LNR," pa so sporočili iz Bele hiše.

to so sankcije po modelu onih 2014 in (ocitno, glede na dogajanje odtlej) nimajo velikega pomena. od eu je pricakovati se kvecjemu manj (cim najdejo, kje imajo rit in kje glavo). tudi blokada ns2 bi pomenila samo "lejte tale rec itak se ni operativna, in tacas, ko tkoaltko ni operativna, nas nic ne stane, ce jo razglasimo za zacasno zaprto".

Rusi izkoriščajo globalno situacijo.
Evropa jim je postala gospodarsko nepomembna in evropske sankcije so za Rusijo praktično zanemarljive. Več škode bo dejansko z morebitnimi sankcijami imelo gospodarstvo v EU.
Prav tako imajo v ZDA predsednika, ki je opravilno nesposoben.
Kdaj, če ne zdaj !

To, kar EU in ZDA kritizirajo Rusijo, pa so same že izvedle leta 2006 na Kosovu.

[alpha7B5sn]
> [rename]
> Kako, da ne?
> Se je ja vonderLynova ze pohvalila, da so to pricakovali in da ze imajo ukrepe.

Počasi bo treba spremeniti slogan: ne čimprej iz EU, ampak čimprej iz Evrope. :>

Hja, iz Evrope ne moremo, saj nismo otok, da bi odpluli nekam proti Avstraliji :-)))
Iz EU si pa tudi ne želim, ker bodo potem rdeči vampirji imeli neomanjno oblast.
Še najboljš bi bilo, če pridejo Marsovci in vsem militantnežem primažejo ene dve okrog ušes.

Ko se bodo dogovorili, da obe pokrajini postaneta avtonomni območji z vsemi pravicami prebivelcev in pokrajinskih oblasti znotraj meja Ukrajine, bo mir. Čez 25 let pa sledi odcepitev in osamosvojitev ali pripojitev k Rusiji.

Boli zapadni svet za ti dve pokrajini, Putinu pa ni vseeno, če se tam rožlja z zapadnim orožjem.

Plin pa je vedno (najbolj) pomembna tema.

Bo Nemec posredniška oseba v sporu med stranema ?

[rx170]
> [Rokc5]
> rx170 - in zakaj se tako veseliš?

Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado.Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.

Zdaj pa imajo.

Njega preganjajo ker je od teh ruskih marionet kupoval premog za prezeble Ukrajince

Torej so vsi vedeli kaj se pripravlja in zakaj. Tudi niso imeli kaj dosti proti, sicer bi se zoperstavili odločneje. Za javnost in lep obraz bodo uvedli sankcije. Ki pa niso prav hude za Ruse, mislim življensko odločilne, ker bodo dobili nazaj notri z dvignjeno ceno energentov, povečano prodajo na drugih trgih (Kitajska...) ki jo pa bomo plačali prav mi, EU, preko povečanimi cenami energentov, ogrevanja in vsega povezanega s tem. Grejt sakces. Hvala velikim EU brihtnim glavam in njihovim žepom.

Dostojevski je zapisal, kdo bi si mislil, da on, veliki poznavalec človeške duše, da so kratkotrajne, lokalne vojne celo potrebne in koristne. "Dostoyevsky in Manhattan", knjiga napisana zaradi dogodkov v NY 11.9. Avtor Andre Glucksmann. Ta avtor je napisal tudi knjigo "Bin Laden, Dostoevsky and the reality principle". Avtorja očitno zanima njegov pogled na moderno dobo nasilja. Da skrajšam: vse to kar zanima avtorja je napisal Dostojevski v svojem delu Besi, od nihilizma in anarhizma ter nasilnega delovanja. Knjiga je špeh za današnje razmere, ampak se jo splača prebrati. Da ne omenjam vrhunske umetniške vrednosti. Seveda kogar zanima. Marsikaj bo spoznal in razumel bolje, kot mu prikazujejo mediji. Lep dan.

[0513ANITO]
> [rename]
> Kako, da ne?
> Se je ja vonderLynova ze pohvalila, da so to pricakovali in da ze imajo ukrepe.

Seveda imajo pripravljene ukrepe...In to za nas Evropejce, da nam nebi postalo prevroče, nas bodo še malo ohladili, do prihoda pomladi....Putin se bo še malo bolj naslonil pa pipo za plin in malo potreniral potrplenje....mogoče je pa to celo dobro in bi se na ta način lahko zneblili Von Lajerjeve in ostale EU zalege....Včasih gredo stvari tako narobe, da je potem vsaj za nekaj dobro...

Ne vem, zakaj tako privoščljivo komentirate?!? EU seveda potrebuje Rusijo. Ampak ne za vsako ceno; potrebuje normalno Rusijo, vsaj ne diktature. Če bodo zaprli plinsko pipico, se bo treba še bolj nasloniti na druge vire, pas seveda na jedrsko energijo itd. Težko bo, ampak nadaljevanje miru za vsako ceno ni več možno. Hitro lahko pride do kaosa (celi Kitajska je tempirana bomba), upam pa, da se to ne bo zgodilo. Upam, da bo padel Putin in bo kaos predvsem v Rusiji, de neke mere. Bomo videli. Glavna napaka EU pa je bila, da so se daleč preveč navezali na ruski plin.

[rx170]
> [Rokc5]
> rx170 - in zakaj se tako veseliš?

Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado. Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.

Zdaj pa imajo.

Bistveno je, da se Putina ne sme pustiti, da avtokratsko vlada doma in širi svoj vpliv brez odpora zahoda. Podbno velaj za Kitajsko. Težka bo, a Zahod ne sme popustiti. Bo pa moralo domače ljudstvo poskrbeti za spremmebe.

[kzupanc]
> [rx170]
> > [Rokc5]
> > rx170 - in zakaj se tako veseliš?
>
> Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado. Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.
>
> Zdaj pa imajo.

Bistveno je, da se Putina ne sme pustiti, da avtokratsko vlada doma in širi svoj vpliv brez odpora zahoda. Podbno velaj za Kitajsko. Težka bo, a Zahod ne sme popustiti. Bo pa moralo domače ljudstvo poskrbeti za spremmebe.

Stvar Rusov je kdo jim bo vladal. RAvno tako stvar Rusov v obeh republikah. PReslikajmo situacijo na 1991, takrat so enako govorili nekateri o ozemeljski celovitosti Jugoslavije.

Ja, ja, ...noben ne sme širiti vpliva razen gnojne tabletomanske nacije, a ne? A niso 30 let nazaj obljubili, da se NATO ne bo širil? Glej kaj so naredili s Srbskim ozemljem, ki mu pravijo Kosovo. Pejt na eno šetnjo od Bavarskega dvora do Drame, pa mi povej, v kateri državi smo?

[FIN-263888]
Rusi izkoriščajo globalno situacijo.
Evropa jim je postala gospodarsko nepomembna in evropske sankcije so za Rusijo praktično zanemarljive. Več škode bo dejansko z morebitnimi sankcijami imelo gospodarstvo v EU.
Prav tako imajo v ZDA predsednika, ki je opravilno nesposoben.
Kdaj, če ne zdaj !

To, kar EU in ZDA kritizirajo Rusijo, pa so same že izvedle leta 2006 na Kosovu.

No ja...To, kar je na Kosovu, upam da bo v Rusiji v kakšni od avtonomnih pokrajin znotraj Rusije, na Kitajskem pa v Tibetu in pri Ujgurih. Pa s Kurdi v treh državah. Gre pa za boj med silami. In prav je, da EU podpre nespremenljivost meja in tistega, ki je na več področjih bliže interesom EU in zahoda. EU se res mora samostojno oborožiit, a zaekrat je znotraj NATA edino varna.

[abohte]
> [kzupanc]
> > [rx170]
> > > [Rokc5]
> > > rx170 - in zakaj se tako veseliš?
> >
> > Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado. Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.
> >
> > Zdaj pa imajo.
>
> Bistveno je, da se Putina ne sme pustiti, da avtokratsko vlada doma in širi svoj vpliv brez odpora zahoda. Podbno velaj za Kitajsko.

Se strinjam. Kar pejt tja, pa mu povej.

Vsaj to, če že ne zmoreš toliko samorefleksije, da bi opazil, kako avtokratski je tvoj zapis.

NI niti malo avtokratski!!!

[kzupanc]
> [rx170]
> > [Rokc5]
> > rx170 - in zakaj se tako veseliš?
>
> Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado. Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.
>
> Zdaj pa imajo.

Bistveno je, da se Putina ne sme pustiti, da avtokratsko vlada doma in širi svoj vpliv brez odpora zahoda. Podbno velaj za Kitajsko. Težka bo, a Zahod ne sme popustiti. Bo pa moralo domače ljudstvo poskrbeti za spremmebe.

Domače ljudstvo očitno hoče domov, k mother Russia...

[Cave_canem]
> [kzupanc]
> > [rx170]
> > > [Rokc5]
> > > rx170 - in zakaj se tako veseliš?
> >
> > Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado. Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.
> >
> > Zdaj pa imajo.
>
> Bistveno je, da se Putina ne sme pustiti, da avtokratsko vlada doma in širi svoj vpliv brez odpora zahoda. Podbno velaj za Kitajsko. Težka bo, a Zahod ne sme popustiti. Bo pa moralo domače ljudstvo poskrbeti za spremmebe.

O kakšnem odporu Zahoda je tu govora? Deklaracije niso odpor, žuganje ni odpor. Zahod avtokratsko vedenje Putina in Šija vseskozi dopušča in veliko popušča, ergo podpira. Poglej primer pravkar končanih OI. Si zaznal kakršnokoli resnejšo kritiko na račun briljantne demokracije v državi gostiteljici? Pritisk? Ne, vsi so ploskali in plesali kolo, ker se dobro zavedajo, da je Zahod od obeh tičkov hudičevo odvisen.

Res. Zahod je premalo oster do nedemokratičnih režimov. EU pa zaje**** Poljsko in madžarsko.

Trump ni začel niti ene vojne, ameriški demokrati, zaščitniki vseh možnih skupin, manjšin in drugačnih pa takoj v ukrajino in tajvan...

Če EU ni navdušena nad priznavanjem teritorijev suverenih držav lahko to pokaže na primeru Kosova, ne pa da bi se šli dvojna merila..., kakšni hinavci.

Ali ni mogoč manj ciničen in pobalinski pogled na to krizo?
Na eni strani je Putin, avtokratski voditelj (postaja diktator, glejte zadnje posnetke seje s podrejenimi), ubija in zastruplja svoje nasportnike, zagovarja načelo nasilenga posredovanja, kjerkoli živjo Rusi, vodja kleptokracije, z ozkim krogom neskončno bogatih prisklednikov, marionetnim sodstvom,...
Na drugi je EU kot skupina demokratičnih držav (seveda z pomanjkljivostmi, vendar dajte to v kontrast z Rusijo), tudi Ukrajina je demokratična in suverena država (seveda s še več pomanjklivosti kot EU, vendar dajte to v kontrast z Rusijo)
Kdo kopiči in uporablja ogromno vojaško silo, laže on namenih, jih čez noč spreminja?
Kdo krši suverenost in neodvisnost?
Če potrebujejo mirovne sile, zakaj niso to od UN?
Kdaj bodo rusofili doumeli vzorec, ki se uporablja za podrejanje sosednjih držav?
Hočete posege Rusije še bolj zahodno?
Upam, da ta slepota ni večinsko solvensko javno mnenje.

[rename]
> [kzupanc]
> > [rx170]
> > > [Rokc5]
> > > rx170 - in zakaj se tako veseliš?
> >
> > Ker je to dolgoročno garant za mir. Kijevski režim ni implementiral sporazuma Minsk 8 let, te regije so pod ekonomsko blokado. Porošenka (bivši predsednik, ki je pravzaprav začel konflikt v Donbassu) preganjajo, ker je tjaprodal premog.
> >
> > Zdaj pa imajo.
>
> Bistveno je, da se Putina ne sme pustiti, da avtokratsko vlada doma in širi svoj vpliv brez odpora zahoda. Podbno velaj za Kitajsko. Težka bo, a Zahod ne sme popustiti. Bo pa moralo domače ljudstvo poskrbeti za spremmebe.

Domače ljudstvo očitno hoče domov, k mother Russia...

Domače ljudstvo v Rusiji in na Kitajskem na primer. Enkrat se bo to sesulo. Sicer, kot sem že napisal, upam da ne bo prehudo za ves svet. Je pa res, da se lahko sesuje tudi marsikaj na Zahodu.

Ne gre za slepoto, gre za dvoličnost.
Kosovo lahko, Krim (Donetsk, Lubansk) ne sme. Pa Katalonija tudi ne sme.

Pri Tibetu in Tajvanu gledamo stran, da dobimo olimpijske medalje in je ljuctvo ponosno in vihrajo zastave.

[Polo83]
Trump ni začel niti ene vojne, ameriški demokrati, zaščitniki vseh možnih skupin, manjšin in drugačnih pa takoj v ukrajino in tajvan...

Moogoče, mogoče. Za Tajvan sem bral, da je bil celo član ZN nekaj časa. Vsekakor bo spet, ne vem pa kdaj. Tudi Tibet upam, da bo vstal in pa Ujguri.
Trump je začel umik iz Afganistana -> napaka. Zaničeval je EU -> nesramno do Evrope. Itd. On je kreten, je pa marsikaj (predvidevam zaradi svetovalcev) delal bolje od šibkega ostarelega Bidna. Za SLO blebetajo nesposobni mladčki, da bi JJ moral zaradi starosti že kdaj oditi. On je operativno mnogokrat sposobnješi od Trumpa ali Bidna. Pa ni neka paerla, ampak samo primer.