Izbrani forum: Borza
Izbrana tema: CICG
Strani: 1 ... 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 191
sporočil: 82
Zadnja sprememba: mitjabog 08.04.2021 09:10
Sem pričakoval vsaj 15€. Pa vseeno delničarji imamo možnost in smo
dolžni dati višji predlog.To kopičenje denarja na podjetju nima nobenega smisla. Lahko bi vsaj pospešeno kupovali lastne delnice.
sporočil: 15
Zadnja sprememba: anon-578807 08.04.2021 09:50
Razočaranje glede dividende:(Izgleda, da raje plačujejo ležarino bankam..svojih delnic ne odkupujejo že nekaj časa, čeprav bi jih z lahkoto..tudi nakup surovin bi bil boljši kod držanje denarja..
Kaj, ko bi delničarji to jasno povedali Skoku&Co ali pa bi NZ z javnim natečajem končno enkrat izbral upravo, ki ne mutibari in ne dela za svoje/povezane interese ampak interese družbe, kjer so zaposleni?
sporočil: 1.203
11€ lol. Toliko bo na delnico dobička samo v Q1 2021. Sem mislil,
da so časi pretirane previdnosti uprave Cinkarne mimo, pa sem se
očitno motil.
sporočil: 6.715
[Nikec3]Mogoče imajo raje nizko ceno zaradi nakupov lastnih delnic?
11€ lol. Toliko bo na delnico dobička samo v Q1 2021. Sem mislil, da so časi pretirane previdnosti uprave Cinkarne mimo, pa sem se očitno motil.
sporočil: 82
Dve stvari bi izpostavil - izsek iz letnega poročila :
"Denarna sredstva (in denarni ustrezniki) predstavljajo 38 % celotne vrednosti kratkoročnih sredstev, obseg denarnih sredstev se je povečal za 19 % napram predhodnemu letu. Relativno visoka vrednost denarnih sredstev je predvsem posledica odličnega poslovanja celega leta."
in pa
"Strateški načrt vključuje dividendno politiko, ki predvideva okvirno izplačilo 75 % vsakokratno doseženega čistega poslovnega izida, seveda je dividendna politika predmet morebitnih sprememb, skladno s spremembami poslovne politike na področju izplačil lastnikom in strukture virov financiranja."
"Denarna sredstva (in denarni ustrezniki) predstavljajo 38 % celotne vrednosti kratkoročnih sredstev, obseg denarnih sredstev se je povečal za 19 % napram predhodnemu letu. Relativno visoka vrednost denarnih sredstev je predvsem posledica odličnega poslovanja celega leta."
in pa
"Strateški načrt vključuje dividendno politiko, ki predvideva okvirno izplačilo 75 % vsakokratno doseženega čistega poslovnega izida, seveda je dividendna politika predmet morebitnih sprememb, skladno s spremembami poslovne politike na področju izplačil lastnikom in strukture virov financiranja."
sporočil: 1.582
Čemu rezerve? To o kupovanju lastnih delnic ne drži vode. Velike
naložbe se redko financirajo z lastnim denarjem. Verjetno marsikdo
razmišlja kako bi denar, ki je v Cinkarni prišel k njemu. Če se
načrtuje naložba naj se gre v javno objavo namena, okvirno projekta
in dobi denar s prodajo novih delnic. Za kaj so potrebne tolikšne
rezerve? Za to, ker imajo občutek, da je to njihov denar in, da so
delničarji ne bodi ga treba. Ko jeha delničarje. Ne morejo nič.
Sistemsko urejeno. Zanimivo bi bilo videti kaj bi se zgodilo, če bi
zadeva na koncu prišla na kako EU sodišče. Verjetno isto sraj. .Vse
ostalo diši po tistem, da je denar trenutno tam in je treba najti
način, da pride k nam. Natega, prevara, manipulacija ... Bo treba
ustanovit stranko, ki bo zadeve poštimala. Elita samo gleda kje se
da kaj privatizirat. Ne gre se le za Cinkarno. Gre se za komplet
gospodarstvo, naložbe v infrastrukturo, elektrarne, kapital in
denar v domači lasti. Tu ni tete z gorjačo, ki bi loleke po prstih.
Tudi tisto, da če ti kaj ne paše pa prodaj in kupi v tujini, ni
rešitev. Naša oblast nas ne ščiti, ne preganja in ne kaznuje
tistih, ki se znajdejo na račun države, upokojencev, javnega
denarja.
sporočil: 1.136
Micare,
pa kje si se spet izgubil? Kaksne pises?? Alo
A sedaj bi pa stranko ustanovil in zascitil delnicarje Cinkarne? Pred kom?
Raje kupi delnice in pojdi na skupscino. Podaj protipredlog, da se celoten bilancni dobicek razdeli za dividendo. Pa se, da se izplaca vmesno dividendo.... Kako preprosto je to. Samo z lastnistvom lahko opletas. Vse ostalo je bluzenje
pa kje si se spet izgubil? Kaksne pises?? Alo
A sedaj bi pa stranko ustanovil in zascitil delnicarje Cinkarne? Pred kom?
Raje kupi delnice in pojdi na skupscino. Podaj protipredlog, da se celoten bilancni dobicek razdeli za dividendo. Pa se, da se izplaca vmesno dividendo.... Kako preprosto je to. Samo z lastnistvom lahko opletas. Vse ostalo je bluzenje
sporočil: 38
čas vnosa: 08.04.21 18:45
[mitjabog]
Dve stvari bi izpostavil - izsek iz letnega poročila :
"Denarna sredstva (in denarni ustrezniki) predstavljajo 38 % celotne vrednosti kratkoročnih sredstev, obseg denarnih sredstev se je povečal za 19 % napram predhodnemu letu. Relativno visoka vrednost denarnih sredstev je predvsem posledica odličnega poslovanja celega leta."
in pa
"Strateški načrt vključuje dividendno politiko, ki predvideva okvirno izplačilo 75 % vsakokratno doseženega čistega poslovnega izida, seveda je dividendna politika predmet morebitnih sprememb, skladno s spremembami poslovne politike na področju izplačil lastnikom in strukture virov financiranja."
e bravo, zadel si poanto. Ni treba ugibati kolikšna bi morala biti dividenda - je v strategiji določena.
tale skok je po moje mal mazohista, ker verjetno mu je jasno, da bo fasal gnev finančne javnosti s tem predlogom dividende in s tako smešnim argumentom za zadržanje preostalega bilančnega dobička
sporočil: 38
čas vnosa: 08.04.21 10:43
sej ni treba ugibati koliko bi morala biti dividenda. Je v
strategiji lepo navedeno.
kekec je tale skok, al pa mal mazohist, ker verjetno ve, da bo fasal val gneva finančne javnosti za tale prenizek predlog dividende z smešnim argumentom
kekec je tale skok, al pa mal mazohist, ker verjetno ve, da bo fasal val gneva finančne javnosti za tale prenizek predlog dividende z smešnim argumentom
sporočil: 199
Za investicije se naj zadolžijo, kot ves normalen svet. Posebej
zdaj ko so obrestne mere negativne, to sploh ne bi smelo bit
vprašanje. Drugo je pa, če sploh imajo ideje kako bi širili
poslovanje? Delničarje pa naj ne vlečejo za nos, naj sledijo
strategiji in naj razmislijo tudi o vmesni dividendi, ker bodo
rezultati 1/4 TOP!
sporočil: 1.582
Res je. Lahko prodaš in to je vse, kar lahko storiš. Lahko tudi
napoveš tožbo za izpodbijanje sklepa - sklepov. V dogovornem
gospodarstvu socalističnega tipa SSSR vse propada. V končni fazi je
država toliko v dreku, da se hoče vsaka vas osamosvojit. Potem
pridejo zdravi uravljalci kapitala in likvidirajo vse kar diši po
denarju. Prodajo za bakšiš, kar so drugi (predhodne generacije
ustvarili) in ljudje živijo od socialne podpore in pokojnine
spremenijo v vsocialne podpore namesto, da bi tistim z majhnimi
pokojninami dali socialne podpore. Tako ustvarijo veliko upokojenih
revežev. To se dogaja tudi drugod. v ZDA 30 milijonov brez
zdravstvenega zavarovanja. Brez službe, s pristopom do opojnih
substanc, da se ne bunijo...
Z vložitvijo predloga, da se ves dobiček razdeli se ne reši osnovnega dvoma. Zakaj tolikšne rezerve in zakaj se delničarje ne sprejema kot partnerje. Niso vredni niti toliko, da bi bila podana okvirna strategija razvoja, vsaj na videz upravičile velike rezerve, malo nege delničarjev z mesečnimi informacijami kaj se dogaja na trgu, kaj se posodablja itd. Lastnina delničarjev je omejena z velikim državnim deležem, ki dejansko odloči. Pa še to po čudni logiki lumpen birokratije. Taki, da odvrača od vlaganja doma. Bodisi banke, delnice in še straši se z nepremičninskim davkom. Kot, da NUSZ ni nepremičninski davek. Nekoč so ukradli lastnino nad zemljo na katerih stojijo nepremičnine in nabili ta davek. Do takrat si kupil zemljo in si bil lastnik. Kdor misli, da bodo NUSZ ukinili se moti. Lahko bi ga le preimenovali, pa nočejo. Pri taki zadolženosti se bodo davki le višali. Namesto, da bi se ukvarjali s tem, kako več zaslužiti in od tega pobrati tudi davke se ukvarjajo z ustvarjanjem posrednih davkov.
Potrebna je stranka na čisto drugačnih temeljih kot so sedanje, ki si delijo pogačo in fevde.
Mišljenje drugih ljudi lako označite za bluzenje, neumnost, sanje, fantazije in vse to je dovoljeno. Argumentirati pa je težko. Večinoma velja, da sita vrana lačno ne razume. Zato odvrne pozornost na psihično stanje, prepričanje, omaloževanje ...
Z vložitvijo predloga, da se ves dobiček razdeli se ne reši osnovnega dvoma. Zakaj tolikšne rezerve in zakaj se delničarje ne sprejema kot partnerje. Niso vredni niti toliko, da bi bila podana okvirna strategija razvoja, vsaj na videz upravičile velike rezerve, malo nege delničarjev z mesečnimi informacijami kaj se dogaja na trgu, kaj se posodablja itd. Lastnina delničarjev je omejena z velikim državnim deležem, ki dejansko odloči. Pa še to po čudni logiki lumpen birokratije. Taki, da odvrača od vlaganja doma. Bodisi banke, delnice in še straši se z nepremičninskim davkom. Kot, da NUSZ ni nepremičninski davek. Nekoč so ukradli lastnino nad zemljo na katerih stojijo nepremičnine in nabili ta davek. Do takrat si kupil zemljo in si bil lastnik. Kdor misli, da bodo NUSZ ukinili se moti. Lahko bi ga le preimenovali, pa nočejo. Pri taki zadolženosti se bodo davki le višali. Namesto, da bi se ukvarjali s tem, kako več zaslužiti in od tega pobrati tudi davke se ukvarjajo z ustvarjanjem posrednih davkov.
Potrebna je stranka na čisto drugačnih temeljih kot so sedanje, ki si delijo pogačo in fevde.
Mišljenje drugih ljudi lako označite za bluzenje, neumnost, sanje, fantazije in vse to je dovoljeno. Argumentirati pa je težko. Večinoma velja, da sita vrana lačno ne razume. Zato odvrne pozornost na psihično stanje, prepričanje, omaloževanje ...
sporočil: 1.203
To, da uprava Cinkarne (ki smo jo iskreno delničarji posredno
nastavili) v današnjih časih sedi na 40 milijonih keša je
dobesedno, in tole brez vsakega pretiravanja - kraja.
Pa ni kraja samo delničarjev, ampak je tudi kraja vseh zaposlenih. Sedet na preteklih dobičkih za katerega so se vse službe v podjetju pretekla leta močno trudile in plačevat vedno večje ležarine je norost.
Pa ne sodim med "kratkovidne pohlepne" delničarje. Sem recimo pri POSR večkrat napisal, da mi je zanimiva predvsem zato, ker ni kot ostala naša ultra-konservativna podjetja, ki ves dobiček razdeli delničarjem, nič pa ne vlagajo v širitev. (khm, ZVTG, kmh). To se mi pri POSR trenutno splača, ker njihovo vlaganje poganja meni prinaša večji kapitalski donos, kot da bi mi ves dobiček dali v obliki dividend.
Zaradi mene lahko CICG tudi spremeni strategijo in manj razdeli delničarjem in več vlaga, ampak v vsakem primeru ne morem podpirat sedenja na kešu, ki gnije.
Iz moje strani imajo dve opciji:
1. Naj ugotovijo kaj mislijo naredit s 40 milijoni, da bodo dvignili donos deležnikom.
2. Če ne vedo kaj naredit s 40 milijoni, naj denar razdelijo delničarjem.
Pa ni kraja samo delničarjev, ampak je tudi kraja vseh zaposlenih. Sedet na preteklih dobičkih za katerega so se vse službe v podjetju pretekla leta močno trudile in plačevat vedno večje ležarine je norost.
Pa ne sodim med "kratkovidne pohlepne" delničarje. Sem recimo pri POSR večkrat napisal, da mi je zanimiva predvsem zato, ker ni kot ostala naša ultra-konservativna podjetja, ki ves dobiček razdeli delničarjem, nič pa ne vlagajo v širitev. (khm, ZVTG, kmh). To se mi pri POSR trenutno splača, ker njihovo vlaganje poganja meni prinaša večji kapitalski donos, kot da bi mi ves dobiček dali v obliki dividend.
Zaradi mene lahko CICG tudi spremeni strategijo in manj razdeli delničarjem in več vlaga, ampak v vsakem primeru ne morem podpirat sedenja na kešu, ki gnije.
Iz moje strani imajo dve opciji:
1. Naj ugotovijo kaj mislijo naredit s 40 milijoni, da bodo dvignili donos deležnikom.
2. Če ne vedo kaj naredit s 40 milijoni, naj denar razdelijo delničarjem.
sporočil: 1.203
Ravno gledam poročilo:
Finančni odhodki iz drugih poslovnih obveznosti:
2019: 160.380
2020: 415.718
A tole lahko sklepamo, da je (tudi) na račun ležarin?
Finančni odhodki iz drugih poslovnih obveznosti:
2019: 160.380
2020: 415.718
A tole lahko sklepamo, da je (tudi) na račun ležarin?
sporočil: 1.136
Koliko pa je bila "lezarina" za pravne osebe v letu 2021? Ce je
bila 0,5%, to znese 200.000 EUR :(
sporočil: 199
Trg še vedno raste:
www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html
www.sunsirs.com/uk/p...l-645.html
sporočil: 15
žal se ta rast trga zunaj ne preliva na slo trg oz. očitno nima
vpliva na poslovanje CC - bojda ;)beri - uprava lepo zamaskira in
poskrbi, da rasti ni..., ko pa pride padec zunaj, nam to lepo
servirajo s slabimi napovedmi..žal je to na CC izgleda stalnica
tudi s to upravo...
sporočil: 1.582
Kaj pravi teorija o odnosu uprava - delničarji? Se bojim, da je pri
nas tako, da imajo uprave neke svoje cilje in interese.
Rezerve je treba izplačat delničarjem in in zagotoviti predkupno pravico na internetni dražbi državnega deleža. Se da na skupščini izglasovati izplačilo večjega dela rezerv? Ali lahko Skupščina RS prisili vlado v javno internetno prodajo državnih delnic CICG? Ali pa gre le za farso.
Če bi rezerve spremenili v surovine, bi mi bilo veliko bolj všeč. Bi to bil majboljši način skrivanja denarja pred inflacijo in tudi, v denarju izraženo, bi prineslo dobiček. Upam, da tudi, če bi bilo izraženov v zlatu.
Ne zaupam upravi, niti nimam kaj verjeti. Aroganca do nebes. Bojim se, da bo državna elita parkirala državni delež in naredila kvazi prevzem. V tem kontekstu bi bilo raporejanje dobićka v nesmiselne rezerve smiselno in zbijanje cene delnice na vse načine in tudi z minimaliziranjem dividend razumljivo. Tudi postalo bi razumljivo, zakaj se država kot velik lastnik odreka visokim dividendam. Čestitke za uspešno vodenje Cinkarne.
Rezerve je treba izplačat delničarjem in in zagotoviti predkupno pravico na internetni dražbi državnega deleža. Se da na skupščini izglasovati izplačilo večjega dela rezerv? Ali lahko Skupščina RS prisili vlado v javno internetno prodajo državnih delnic CICG? Ali pa gre le za farso.
Če bi rezerve spremenili v surovine, bi mi bilo veliko bolj všeč. Bi to bil majboljši način skrivanja denarja pred inflacijo in tudi, v denarju izraženo, bi prineslo dobiček. Upam, da tudi, če bi bilo izraženov v zlatu.
Ne zaupam upravi, niti nimam kaj verjeti. Aroganca do nebes. Bojim se, da bo državna elita parkirala državni delež in naredila kvazi prevzem. V tem kontekstu bi bilo raporejanje dobićka v nesmiselne rezerve smiselno in zbijanje cene delnice na vse načine in tudi z minimaliziranjem dividend razumljivo. Tudi postalo bi razumljivo, zakaj se država kot velik lastnik odreka visokim dividendam. Čestitke za uspešno vodenje Cinkarne.
sporočil: 15
Se bolje pa je, da zamenjaš upravo..kot delničar-lastnik in novo
upravo nagrajuješ pol fiksno in pol z delniškimi opcijami (sevede,
samo če je uspešna v poslu :)
sporočil: 1.203
Prej bomo v Sloveniji imeli leteče avte, kot bo katera uprava
nagrajena z delnicami. Meni je zato Sava dokaj zanimiva. Uprava ima
v lasti precej delnic.
sporočil: 1.470
Tudi Lovsin jih je imel...
Sicer pa, vec kot jih imajo nasi, manj jih imajo Hrvati. Zgodba v luci samoohranitvenega nagona ne zgleda vec tako bulletproof.
Sicer pa, vec kot jih imajo nasi, manj jih imajo Hrvati. Zgodba v luci samoohranitvenega nagona ne zgleda vec tako bulletproof.
sporočil: 10
Ja Lovšin pa še na kredit jih je kupil. Ker je verjel v
Intereuropo. Vsi poznamo kako se je končalo. Zelo žalostno za male
delničarje. Lovšin pa jo je odnesel brez prask. lp simon
sporočil: 134
Slovenija ne pozna tradicionalnega principa delničarstva saj imamo
posebno vrsto "delničarjev" = tisti ki kontrolira denarni tok =
"uprava/nadzorni svet". To je v resnici dejanski lastnik, vse
ostalo je samo na papirju. Dokler ni organiziranega boja za
delničarske pravice.
In škoda ker nimamo pravnih pisarn z izkušnjami, ki bi supportirale male delničarje - v tem primeru bi lahko na CICG (upravo in nadzorni svet) vprašali po smislu, zakaj toliko denarja na računu saj ni samo oportunitetni strošek ampak tudi dejanski strošek zaradi ležarnin. To se da izračunat. Tudi koliko je zaradi tega tehtani strošek kapitala višji. Ker na skupščini bo sam mal tišine in mal predstave za rajo...medtem ko bo vlak šel mimo.
In škoda ker nimamo pravnih pisarn z izkušnjami, ki bi supportirale male delničarje - v tem primeru bi lahko na CICG (upravo in nadzorni svet) vprašali po smislu, zakaj toliko denarja na računu saj ni samo oportunitetni strošek ampak tudi dejanski strošek zaradi ležarnin. To se da izračunat. Tudi koliko je zaradi tega tehtani strošek kapitala višji. Ker na skupščini bo sam mal tišine in mal predstave za rajo...medtem ko bo vlak šel mimo.
sporočil: 154
Se strinjam z Matejem.
+ verjento podan predlog za višjo dividendo s strani "države/ Modre.. in po mojem izglasovan v višini med 70-75% bilančnega dobička...
In "raja" bo zadovoljna.
Kot zapisal že februarja, pa pričakujem naslednje leto > 20 /lot.
+ verjento podan predlog za višjo dividendo s strani "države/ Modre.. in po mojem izglasovan v višini med 70-75% bilančnega dobička...
In "raja" bo zadovoljna.
Kot zapisal že februarja, pa pričakujem naslednje leto > 20 /lot.
sporočil: 15
Matej se strinjam s tabo. Imamo
posebene"delničarje=uprava/NS".
Sprašujem pa se, ali ni možno, da bi se podalo predlog o izplačilu dela/večine tega denarja na računu, saj je strošek ležarin že precej velik na letni ravni.
Tako pa, če se bi se izplačala redna + izdredna dividenda, bi zadeva bila precej bolj racionalna..delničarji bi s tem denarjem prav gotovo razpolagali precej bolj racionalno in ekonomsko učinkovito kot pa vse uprave CC, ki sedijo na tem kupu denarja in plačujejo bankam negativne obresti za to..
Sprašujem pa se, ali ni možno, da bi se podalo predlog o izplačilu dela/večine tega denarja na računu, saj je strošek ležarin že precej velik na letni ravni.
Tako pa, če se bi se izplačala redna + izdredna dividenda, bi zadeva bila precej bolj racionalna..delničarji bi s tem denarjem prav gotovo razpolagali precej bolj racionalno in ekonomsko učinkovito kot pa vse uprave CC, ki sedijo na tem kupu denarja in plačujejo bankam negativne obresti za to..
sporočil: 326
Ja, pa ne more biti strošek ležarin tisti ključni argument. Kaj, to
je 0,5% na letni ravni?! Bolj pomembno je, da gnar, lastniški
kapital, ki bi moral letno prinašati (8%,12%,16%, ... ; odvisno od
investitorja), ne dela nič; tu se dela izguba -7,5%,-11,5%,-15,5%,
... . To je problem, ne pa ležarine - in zaradi tega bi se morala
uprava zagovarjati. Če je že samo glede ležarin, še dobro, da imajo
milijone na banki in ne v sefu v pisarni :))).
sporočil: 154
Jasno je, da surovine gredo gor.. kako uspešno pa krmarijo z
vstopnim stroškom vs. PC pa je odvisno od prodaje, podjetja - v
priemrjavi s konkurenti je Cinkarna "biser".
Glede cene kitajske delovne sile -> ta se kolikor je meni znano zelo hitro dviguje + vseeno se "okoljski predpisi" tudi tam zaostrujejo kar v končni fazi njm dviguje lastno ceno v tem trenutnku hitreje kot ostalim.
+ moje mnenje o ležarinah: 0,4% / letno (ali kolikor je za podjetja; + ne vem kje imajo oni mejo + ali imajo na več bankah ..) je ništa proti koristim, ki jih dobiš z "predplačili, avansi, fleksibilnostjo v poslovanju ipd. in se pretirava z pomenom ležarin!
(s stališča financ ni optimalno, vendar če gledaš US IT podjetja npr. appla, googla, ms ipd. ... imajo oni še veliko večje "denarne zneske" na računih). TIo2 konkurenca pa manj od cicg in je tudi posledično slabše okretna.
Glede cene kitajske delovne sile -> ta se kolikor je meni znano zelo hitro dviguje + vseeno se "okoljski predpisi" tudi tam zaostrujejo kar v končni fazi njm dviguje lastno ceno v tem trenutnku hitreje kot ostalim.
+ moje mnenje o ležarinah: 0,4% / letno (ali kolikor je za podjetja; + ne vem kje imajo oni mejo + ali imajo na več bankah ..) je ništa proti koristim, ki jih dobiš z "predplačili, avansi, fleksibilnostjo v poslovanju ipd. in se pretirava z pomenom ležarin!
(s stališča financ ni optimalno, vendar če gledaš US IT podjetja npr. appla, googla, ms ipd. ... imajo oni še veliko večje "denarne zneske" na računih). TIo2 konkurenca pa manj od cicg in je tudi posledično slabše okretna.
Strani: 1 ... 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 ... 191
