No no poanta je v tem, da je lock down pretiran in nesorazmeren ukrep in bi se dalo drugače a ne? Očitno pa bo število mrtvih v povprečju vsaj enako, če ne manjše kot lansko leto...zakaj? zato ker je treba ločiti umrli z in umrli zaradi korone...Umrlih zaradi korone, ki sicer ne bi, pa je v absolutnem letnem številu umrlih premalo, da bi to kaj premaknilo številke navzgor...

[alain]
No no poanta je v tem, da je lock down pretiran in nesorazmeren ukrep in bi se dalo drugače a ne? Očitno pa bo število mrtvih v povprečju vsaj enako, če ne manjše kot lansko leto...zakaj? zato ker je treba ločiti umrli z in umrli zaradi korone...Umrlih zaradi korone, ki sicer ne bi, pa je v absolutnem letnem številu umrlih premalo, da bi to kaj premaknilo številke navzgor...

Lock down bi bil primeren če bi razsajala bubonska kuga, kaka po zraku prenosljiva EBOLA... Za to koronco pa je nesorazmeren ukrep.

[philips]
> [alain]
> No no poanta je v tem, da je lock down pretiran in nesorazmeren ukrep in bi se dalo drugače a ne? Očitno pa bo število mrtvih v povprečju vsaj enako, če ne manjše kot lansko leto...zakaj? zato ker je treba ločiti umrli z in umrli zaradi korone...Umrlih zaradi korone, ki sicer ne bi, pa je v absolutnem letnem številu umrlih premalo, da bi to kaj premaknilo številke navzgor...

Lock down bi bil primeren če bi razsajala bubonska kuga, kaka po zraku prenosljiva EBOLA... Za to koronco pa je nesorazmeren ukrep.

po mojem mnenju bi bil primeren, če bi z njim dosegli to kar je bil cilj, da bi virus izkoreninili. čim smo prišli do točke, ko je bil ta boj izgubljen in je bilo jasno, da bo virus ostal z nami, je lock down pretiran ukrep.

[alain]
No no poanta je v tem, da je lock down pretiran in nesorazmeren ukrep in bi se dalo drugače a ne? Očitno pa bo število mrtvih v povprečju vsaj enako, če ne manjše kot lansko leto...zakaj? zato ker je treba ločiti umrli z in umrli zaradi korone...Umrlih zaradi korone, ki sicer ne bi, pa je v absolutnem letnem številu umrlih premalo, da bi to kaj premaknilo številke navzgor...

Pri nas ja, ne pa na Švedskem.

Covid-19 meant that deaths were about 10% higher than the average for the period over the last five years, the office said on Wednesday. In April the number of deaths was almost 40% higher than average due to a surge in Covid-related fatalities.

www.theguardian.com/...lf-of-2020

Se bomo pogovarjali o številkah na letnem nivoju in takrat bomo videli, ali je res kakšno odstopanje, mesečno obdobje je prekratko...

[alain]
Se bomo pogovarjali o številkah na letnem nivoju in takrat bomo videli, ali je res kakšno odstopanje, mesečno obdobje je prekratko...

Ne vem, ampak po moje če je dovolj velik vzorec, dolžina obdobja ni več tako pomembna.

[kren]
> [jani1974]
> > [alain]
> > Se bomo pogovarjali o številkah na letnem nivoju in takrat bomo videli, ali je res kakšno odstopanje, mesečno obdobje je prekratko...
>
> Ne vem, ampak po moje če je dovolj velik vzorec, dolžina obdobja ni več tako pomembna.

Po tej logiki, bi bila umrljivost bistveno višja, če bi jo merili samo pozimi in spomladi. Ker pozimi in spomladi umre več ljudi, kot poleti in jeseni.

lahko tudi povprečimo na milijon let in vidimo, da je tokrat umrlo celo manj ljudi, kot ko je komet rompnil tam v južni ameriki. :)

[kren]
> [jani1974]
> > [alain]
> > Se bomo pogovarjali o številkah na letnem nivoju in takrat bomo videli, ali je res kakšno odstopanje, mesečno obdobje je prekratko...
>
> Ne vem, ampak po moje če je dovolj velik vzorec, dolžina obdobja ni več tako pomembna.

Po tej logiki, bi bila umrljivost bistveno višja, če bi jo merili samo pozimi in spomladi. Ker pozimi in spomladi umre več ljudi, kot poleti in jeseni.

Govorimo o primerjavi mesec lani - mesec letos.

Je pa drugače tukaj lepo prikazano: www.bbc.com/news/wor...d-53073046

Amapk če bo v povprečju letno število smrti enako kot lansko leto, potem se moramo strinjati, da nas ni prizadel virusni cunami črne kuge, ampak je vse to v okviru normalnih letnih nihanj, kjer pač ljudje vsako leto pozimi množično umirajo zaradi virusno bakterijskih respiratornih bolezni...vsako leto je bilo tako in tudi v prihodnje bo vsako leto tako...

Kolikor ukrepov država sprejme toliko je v minusu. Covid 19 je priložnost za pucanje. Paše državi in firmam.

kolko jih bo pa umrlo, ker so ble zdravstvene ustanove zaprte in bojo sedaj dobil diagnozo PREPOZNO?!?! jih bojo tut štel v korono? pa povečanje srčnožilnih bolezni zaradi slabšega zobovja, ker zobozdravniki delajo v manjše obsegu, pri čemer je blo že prej za čakat ko u Jugi na Fiću - plačaš dons (prispevki) dobiš čez x mesecev/let (uslugo)?

[alain]
Amapk če bo v povprečju letno število smrti enako kot lansko leto, potem se moramo strinjati, da nas ni prizadel virusni cunami črne kuge, ampak je vse to v okviru normalnih letnih nihanj, kjer pač ljudje vsako leto pozimi množično umirajo zaradi virusno bakterijskih respiratornih bolezni...vsako leto je bilo tako in tudi v prihodnje bo vsako leto tako...

Ja pri nas se se vedno dela panika, do zadnjega se ne ve ali bodo sole odprte, maske za vse otroke tudi najmanjse. Raje omejimo 15% padec bdp cimbolj.
Mejmo maske kjer je recimo smiselno in naj gre zivljenje dalje.

[alek14]
>Eden izmed šestih posebnih odposlancev WHO za Covid -19 zdravnik David Nabarro pa je zdaj na novozelandskem radiu jasno povedal, da je švedski model reševanja korona krize cilj, ki bi mu morale slediti vse države.

Khm, khm, ...

Anders Tegnell (saj veste oni nezmotljivi viking), je v množici točnih napovedi postuliral, da cepiva za korono še več let ne bo in da glede na visoko nalezljivost in relativno nizko smrtnost ni druge poti (poleg Kitajske), kot prekuženje s primarno boleznijo.
Glede na to, da so cepiva tik pred durmi, lahko sedaj celotni zamisli rečemo epic fail.
Toliko mrtvih - za nič.

... čuj, zdaj moraš še povedat, katere mrtve si štel, ker so mrtvi z/zaradi korone in so mrtvi, ki niso umrli z/zaradi korone, ki jih noben ne šteje ... no, potem pa so še tisti večinoma mlajši od 60 let, ki bodo zaradi pretiranih ukrepov zaradi korone brez pravočasnega zdravljenja nepotrebno umrli predčasno, ampak jih tudi noben ne bo štel, ker "drugorazredne" mrtve razen za potrebe statistike itak noben ne šteje, kaj šele da bi kot pri "prvorazredni" koroni na vseh medijih njihovo število vsaki dan od jutra do večera sproti objavljal ...

P.S.: obupanih samomorilcev zaradi svojih propadlih (malih) podjetij zaradi pretiranih ukrepov ne bo noben štel, pa tudi obubožanih članov družin obupanih samomorilcev ne bo noben štel, kaj šele da bi kdo meril neizogibne psihične posledice njihovih otrok ...

[alek14]
>Eden izmed šestih posebnih odposlancev WHO za Covid -19 zdravnik David Nabarro pa je zdaj na novozelandskem radiu jasno povedal, da je švedski model reševanja korona krize cilj, ki bi mu morale slediti vse države.

Khm, khm, ...

Anders Tegnell (saj veste oni nezmotljivi viking), je v množici točnih napovedi postuliral, da cepiva za korono še več let ne bo in da glede na visoko nalezljivost in relativno nizko smrtnost ni druge poti (poleg Kitajske), kot prekuženje s primarno boleznijo.
Glede na to, da so cepiva tik pred durmi, lahko sedaj celotni zamisli rečemo epic fail.
Toliko mrtvih - za nič.

Ce bi tega vikinga poslusali bi imeli isto mrtvih pa 15% visji Bdp in bistveno manjso zadolzenost drzave za naslednjo generacijo.

[alain]
Amapk če bo v povprečju letno število smrti enako kot lansko leto, potem se moramo strinjati, da nas ni prizadel virusni cunami črne kuge, ampak je vse to v okviru normalnih letnih nihanj, kjer pač ljudje vsako leto pozimi množično umirajo zaradi virusno bakterijskih respiratornih bolezni...vsako leto je bilo tako in tudi v prihodnje bo vsako leto tako...

NE! Dokler nimaš vsalko leto lock downa je odgovor ne.
O ostalih razlikah ne rabima (BDP, razfukane cele panoge gospodarstva .... itd itd.)

[bar123]
> [alek14]
> >Eden izmed šestih posebnih odposlancev WHO za Covid -19 zdravnik David Nabarro pa je zdaj na novozelandskem radiu jasno povedal, da je švedski model reševanja korona krize cilj, ki bi mu morale slediti vse države.
>
> Khm, khm, ...
>
> Anders Tegnell (saj veste oni nezmotljivi viking), je v množici točnih napovedi postuliral, da cepiva za korono še več let ne bo in da glede na visoko nalezljivost in relativno nizko smrtnost ni druge poti (poleg Kitajske), kot prekuženje s primarno boleznijo.
> Glede na to, da so cepiva tik pred durmi, lahko sedaj celotni zamisli rečemo epic fail.
> Toliko mrtvih - za nič.

Ce bi tega vikinga poslusali bi imeli isto mrtvih pa 15% visji Bdp in bistveno manjso zadolzenost drzave za naslednjo generacijo.

.... je rekel ... potem pa se zbudil ... na kahli, s copato v ustih in anteno na glavi ....

[Slesh]
> [Inside]
> Kolikor ukrepov država sprejme toliko je v minusu. Covid 19 je priložnost za pucanje. Paše državi in firmam.

po mojem Covid paše predvsem državam srednje, vzhodne in deloma tudi južne evrope, ki bi morale imeti manjši padec bdp od razvitejšega zahoda.

Te države bodo prikazale padec, ker iščejo denar od EU. Razviti bodo kljub veje z padcu se povečali prednost.

skupaj z novim 750 milijardnim skladom imajo te države priložnost, edinstveno v zgodovini, da v kratkem času precej znižajo zaostanek za razvitejšim Zahodom, ki bo imel zaradi Covid več problemov

ali bomo med zmagovalci te tranzicije tudi slovenci pa je odvisno predvsem od slovencev

To ravno ne razumem. Ker vse se dela da bogati ohranijo prednost oz jo povečajo. Visegrad točno to očita zahodu. Ker jih zahod sprejema kot odpad drugorazredne.
Politicno smo bližje Visegradu s tem da moramo ohranit gospodarsko navezanost na zahod. Kako to gre ne vem.

[alain]
Amapk če bo v povprečju letno število smrti enako kot lansko leto, potem se moramo strinjati, da nas ni prizadel virusni cunami črne kuge, ampak je vse to v okviru normalnih letnih nihanj, kjer pač ljudje vsako leto pozimi množično umirajo zaradi virusno bakterijskih respiratornih bolezni...vsako leto je bilo tako in tudi v prihodnje bo vsako leto tako...

Ja, če bi vsi ti ljudje, ki so sedaj umrli "dodatno", dejansko imeli namen umreti v jeseni zaradi gripe, potem se bo zadeva v grobem izravnala.
Če pa so imeli namen umreti šele naslednjo pomlad, potem pa bo v 2021 velik padec umrljivosti.

Pa seveda vse to ob predpostavki, da je vseeno, da umreš pol leta prej...

[bar123]
> [alek14]
> >Eden izmed šestih posebnih odposlancev WHO za Covid -19 zdravnik David Nabarro pa je zdaj na novozelandskem radiu jasno povedal, da je švedski model reševanja korona krize cilj, ki bi mu morale slediti vse države.
>
> Khm, khm, ...
>
> Anders Tegnell (saj veste oni nezmotljivi viking), je v množici točnih napovedi postuliral, da cepiva za korono še več let ne bo in da glede na visoko nalezljivost in relativno nizko smrtnost ni druge poti (poleg Kitajske), kot prekuženje s primarno boleznijo.
> Glede na to, da so cepiva tik pred durmi, lahko sedaj celotni zamisli rečemo epic fail.
> Toliko mrtvih - za nič.

Ce bi tega vikinga poslusali bi imeli isto mrtvih pa 15% visji Bdp in bistveno manjso zadolzenost drzave za naslednjo generacijo.

Norvežani ga niso in imajo desetkrat manj mrtvih na M prebivalcev. Pa naj te dejstva ne ovirajo pri tvoji veri.

Pa kako je torej super, da bomo imeli za analizo svedsko, kjer ni bilo lock downa in bomo lahko primerjali letno umrljivost a ne. Bova oba zadovoljna, ker bo koncno resnica o lock downih in umrljivosti na letnem nivoju dokazana.

Natanko tako...res pa je, da ko bodo te stevilke zunaj bodo korona panicarji ze globoko cepljeni in pomirjeni:-))))

[alain]
Pa kako je torej super, da bomo imeli za analizo svedsko, kjer ni bilo lock downa in bomo lahko primerjali letno umrljivost a ne. Bova oba zadovoljna, ker bo koncno resnica o lock downih in umrljivosti na letnem nivoju dokazana.

Ne, tudi ne. Enostavno ne morš tega tako enostavno imho.
Vprašanje definicije lock downa je tu full pomembno.
Ali je lock down administrativna razglasitev nekaterih ukrepov ... ali skupek točno določenih ukrepov v časovnem obdobju ali kaj ? To je treba natančno deinirat in potem primerjat ukrepe po državah ... videt kdaj se deinirani lock down dejansko zgodi in kje in potem gledati stopnjo smrtnosti pred, med in po tem .... da lahko karkoli pametnega rečeš.

Bojo sigurno se kaki mojstri tega lotli ....

Kaj pa Greta pravi?

Važno da se cela Slovenija dela norca iz oseb, ki so proti politiki covid-19. Zelo lepo usklajeno.

[kren]
Slovence očitno mora nekaj delit. Če ne politika, pa korona.

Če nas nič nebi delilo bi morali priznat da smo nesposobni oz. da nimamo sreče.

Vsekakor ne bom, sem pa srecen za tebe, da bos ti pomirjen in bo tudi za vse ostale korona panike zivljenje spet lepo...kajti saj ves, korona je edina bolezen, ki te lahko doleti:-))))

[kren]
> [FIN-454644]
> Kaj pa Greta pravi?

Prihaja ji zaradi kolapsa letalskega prometa :)

Potem bodo pa problemi, ker ni imela zdravega spolnega razvoja.
Pa bo moral njen mož z njo na zapuščena letališča hodit seksat, če bo hotel slišat kak bolj globoki vzdih sploh.

Politicno smo bližje Visegradu s tem da moramo ohranit gospodarsko navezanost na zahod. Kako to gre ne vem.

Če si ti politično blizu orbanu in poljskim nacijem, pa prosim pusti preostale slovence, da se od tega distanciramo.

Že zdavnaj pred tole vlado ni bilo nobenega občutka, da sodimo med kakšne jedrne države eu niti nas te države niso imele za njim enakega...kdor misli, da smo bili pod Šarcem ob boku Nemčiji, Franciji, Nizozemski, zdaj pa pač nismo več, je to hudo deplasirana zgodba...

Nene, tega niti ne mislim niti nisem napisal. Napisal sem samo, da nočem imeti nobenega opravka z ogrom orbanom in drugimi visegrajskimi naciji.