Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Vrhovno sodišče odločilo v korist posojilojemalcev v švicarskih frankih
Strani: 1 2
sporočil: 1.900
Zadnja sprememba: 0430ABAKU 19.05.2018 23:19
temveč je ključna presoja sodišča, izhajajoč iz načela vestnosti in poštenja, ali je bilo valutno tveganje tožniku v zadostni meri vsebinsko pojasnjenoPa saj Slovenci smo od nekdaj živeli s krediti z devizno klavzulo in nam je bilo vedenje o tem že takorekoč prirojeno.
Vsi moji krediti za gradnjo, avte ipd. so bili nominirani v nemških markah. Obrestna mera se je podajala kot D(EM)+procent, kasneje potem res kot T+procent (T - temeljna obrestna mera v višini inflacije, v resnici skoraj identično kot prej D).
Da sploh ne omenjamo, kako je tečaj DEM proti domači valuti norel, veliko bolj kot CHF : EUR.
Kreditov v domači valuti praktično od nekdaj nismo poznali. Ti so menda umrli že v 70-ih prejšnjega stoletja, se pravi pred 40-50 leti.
sporočil: 18.363
[jezdec666]Ali so država, še prej pa banke pojasnile kupcem podrjejenih obveznic, da so lahko teizbrisane oz. da gre lahko banka v stečaj in da so lahko ob vse????? Čez noč? Seveda jim ni. Tudi BS tega ni plakatirala, kot tudi banke ne z jumbo plakat niti s flajerji. Takratni guverner BS je vztrajno ponavljal, da so banke v dobri kondiciji. Tako, da je potrebno resetirat tudi sanacijo bank, ljudem vrnit kar jim je bilo ukradeno, pardon odvzeto z zakonom, ki mu datum veljavnosti škriplje itd. Tam je res šlo za "akcijo tajnega društva" (beri tajni hipni ukrep), čez noč, pri "švicarjih" pa ne. Bili so dodatna ponudba in možnost, nihče pa kreditojemalcev ni silil, da jih vzamejo. Lep dan.
Ker je treba ponoviti glavno obravnavo in ugotoviti, ali je banka izpolnila pojasnilno dolžnost. Tole bo še zanimivo, zlasti za one, ki so izgubili vse in so jim na dražbi prodali nepremičnine, banka pa pojasnilne dolžnosti ni izpolnila. Novi izbrisani.
P.S.: Sicer pa kako dopovedati (razen prepovedati) kreditojemalcu, da so riziki taki in taki, razen formalno s podpisom izjave, da je s tem tveganjem seznanjen. In ko ga podpiše nima kaj jokat, saj bi kredit vzel tudi brez te izjave, samo da kredit dobi.
Kje so ukrepi zaradi dodeljevanja kreditov na lepe oči? Odgovornim bi moralo ostati kar imajo oblečeno in pridobljena izobrazba ter dobro ime:-). Ne pa da tajkunijo dalje ....Razmišljam.
sporočil: 5.775
Saj mi je jasno da nisi. Z vlozitvijo TAKE tozbe avtomatsko dakazes
da nisi opravilno sposoben...
Generacija: "naj drzava uredi"
Generacija: "naj drzava uredi"
sporočil: 72
Če me spomin ne vara, si v nekem drugem komentarju na isto temo
govoril o ameriškem frendu. Se mi zdi, da je unemu zastal grižljaj
v grlu, ker je jedel. Ta Avstralec pije .....
Glavno da imaš ti frende s celega sveta. In da so glavna tema tvojih razgovorov z eminentnimi pravniki chf kreditih v Sloveniji. Aleluja!!
Glavno da imaš ti frende s celega sveta. In da so glavna tema tvojih razgovorov z eminentnimi pravniki chf kreditih v Sloveniji. Aleluja!!
sporočil: 21.898
Ali so država, še prej pa banke pojasnile kupcem podrjejenih obveznic, da so lahko teizbrisane oz. da gre lahko banka v stečaj in da so lahko ob vse????? Čez noč? Seveda jim ni.Najprej naj povem, da je zame izbris podrejencev absolutna svinjarija, za katero upam, da bo nekoc na sodiscu resena v prid oskodovanih.
Vseeno pa obe situaciji nista primerljivi. Preprosto zato, ker gre pri eni za investiranje, pri drugi pa za kreditiranje. In kreditiranje je osnova, da ta zblojen sistem deluje, kot deluje. In zato ga ne bi smeli zlorabljati z raznimi CHF krediti niti pod razno.
PS. Banke se bodo lekcijo naucile le, ce bodo za lastne napake mastno placale. sicer ne bo nic od nic.
sporočil: 110
Da nisi kreditno sposoben v EUR, si pa v CHF, je povsem mogoče. To
bi v resnici moral vedeti vsak, ki je končal srednjo šolo. V
resnici sploh ni potrebno gledati dveh valut, dovolj je samo, da
pogledamo različni obrestni meri. Nekdo je lahko kreditno sposoben
pri 2 % ef. odbresni meri, pri 4 % pa ni. Torej lahko si kreditno
sposoben pri 2 % obresni meri v CHF ne moreš pa biti pri 4 % v
EUR.
Zanimivo bi bilo videti izobrazbeno strukturo frankovcev, predvsem tistih, ki se pizdakajo po sodiščih in medijih.
Zanimivo bi bilo videti izobrazbeno strukturo frankovcev, predvsem tistih, ki se pizdakajo po sodiščih in medijih.
sporočil: 834
Odvisno od primera, jaz sem v tistem času tudi jemala stanovanjski
kredit, tistega v CHF mi niso priporočali bankirji, temveč
*prijatelji in znanci*
Vzela sem ga v € in s fiksno OM. Res so se mi nekateri v začetku norčevali za hrbtom, ampak sčasoma se je zadeva obrnila tak, da so ti isti začeli jamrati, kako jih je banka prepričala v nekaj. C teh primerih vem, da so se za ta kredit odločili iz čistega pohlepa,
ki jim je "zameglil presojo", se mi pa zdi, da je to pri nas pogosto, kot npr. v teh raznih shemah, ob naslednji priložnosti je spet vse isto.
Vzela sem ga v € in s fiksno OM. Res so se mi nekateri v začetku norčevali za hrbtom, ampak sčasoma se je zadeva obrnila tak, da so ti isti začeli jamrati, kako jih je banka prepričala v nekaj. C teh primerih vem, da so se za ta kredit odločili iz čistega pohlepa,
ki jim je "zameglil presojo", se mi pa zdi, da je to pri nas pogosto, kot npr. v teh raznih shemah, ob naslednji priložnosti je spet vse isto.
sporočil: 6.715
[lea1]Kako pa se je obnesla odločitev za fiksno om? Do zdaj niti ne tako ugodno...
Odvisno od primera, jaz sem v tistem času tudi jemala stanovanjski kredit, tistega v CHF mi niso priporočali bankirji, temveč *prijatelji in znanci*
Vzela sem ga v € in s fiksno OM. Res so se mi nekateri v začetku norčevali za hrbtom, ampak sčasoma se je zadeva obrnila tak, da so ti isti začeli jamrati, kako jih je banka prepričala v nekaj. C teh primerih vem, da so se za ta kredit odločili iz čistega pohlepa,
ki jim je "zameglil presojo", se mi pa zdi, da je to pri nas pogosto, kot npr. v teh raznih shemah, ob naslednji priložnosti je spet vse isto.
sporočil: 834
Meni je bilo pomembno najprej to, da ne ogrozim finančnega stanja
družine. V vsem tem času me ni bilo niti enkrat strah, da ne bom
mogla plačati obroka. Vsaka stvar ima svojo ceno, tudi miren
spanec. Na koncu se odloči vsak zase, odvisno od situacije in
preferenc.
sporočil: 72
Sodišče EU, sodba v zadevi C-186/16
Sodišče nazadnje poudarja, da če banka ni izpolnila te obveznosti in se zato lahko preuči nepoštenost spornega pogoja, mora nacionalno sodišče presoditi, najprej, možnost nespoštovanja zahteve dobre vere s strani banke in, nato, obstoj morebitnega znatnega neravnotežja med pogodbenimi strankami. To presojo je treba opraviti glede na trenutek, ko je bila zadevna pogodba sklenjena, ter ob upoštevanju strokovnega znanja in izkušenj banke, kar zadeva mogoče spremembe menjalnih tečajev in tveganja v zvezi s sklenitvijo posojila v tuji valuti. Sodišče v zvezi s tem poudarja, da pogodbeni pogoj lahko pomeni neravnotežje med strankami, ki se pokaže šele med izvajanjem pogodbe.
Sodišče nazadnje poudarja, da če banka ni izpolnila te obveznosti in se zato lahko preuči nepoštenost spornega pogoja, mora nacionalno sodišče presoditi, najprej, možnost nespoštovanja zahteve dobre vere s strani banke in, nato, obstoj morebitnega znatnega neravnotežja med pogodbenimi strankami. To presojo je treba opraviti glede na trenutek, ko je bila zadevna pogodba sklenjena, ter ob upoštevanju strokovnega znanja in izkušenj banke, kar zadeva mogoče spremembe menjalnih tečajev in tveganja v zvezi s sklenitvijo posojila v tuji valuti. Sodišče v zvezi s tem poudarja, da pogodbeni pogoj lahko pomeni neravnotežje med strankami, ki se pokaže šele med izvajanjem pogodbe.
sporočil: 10.224
[jezdec666]Predvsem bo vprašanje, kako to ugotavljati in dokazovati, da banka ni opravila. Dejansko zgolj špekulanti.
Ker je treba ponoviti glavno obravnavo in ugotoviti, ali je banka izpolnila pojasnilno dolžnost. Tole bo še zanimivo, zlasti za one, ki so izgubili vse in so jim na dražbi prodali nepremičnine, banka pa pojasnilne dolžnosti ni izpolnila. Novi izbrisani.
sporočil: 10.224
[jobe]Ti si tudi špekulant. Potem so pa banke krive. Saj te nihče ni silil vzeti kredita v CHF.
Ga ni. Ce bi obstajal, se politikanti ne bi tako otepali sprejetja zaKona Frank. Tako pa so raje zlizani s pokvarjenci iz bank. Tako kot ocitno tudi sodstvo na nizji stopnji. Ceh ne ve, kaj govori..
sporočil: 10.224
[sanpier]Kar seveda ni res. Plačali bomo kot davkoplačevalci ali pa kot komintenti bank.
Ceprav tebe to osebno ne bo stalo niti centa, se oglasas.
sporočil: 10.224
[vrac]Predlagali - niso jih prisilili. Saj vsi vemo. CHF je imel nižje obresti in je bil zato bolj privlačen za kredite kot EUR.
Jemalci kreditov v CHF niso šli v banko in zahtevali kredit v tej valuti. To so jim predlagali bankirji.
In to zato, ker za kredit v CHF-ih posolilojemalci niso bili kreditno sposobni! v CHF pa so po logiki bankirjev bili...Ja. Ker zakon določa maksimalno višino obroka, ničesar drugega pa ne.
In uradna vauta v Sloveniji je, če se ne motim EURO in ne CHF!Pred tem je bil pa SIT, pa so kredite dajali v glavnem samo v tujih valutah - v glavnem EUR ali še prej DEM.
sporočil: 10.224
[matej1975a1]Če bodo sodišča slučajno ugodila frankovcem, potem bodo sodišča temu pritrdila - da si bil bebo.
Prve nekaj let, ko smo s prijatelji vsi najeli kredite večina v CHF sam v EUR, sem jih lepo pošlušal kakšen bebo sem...
sporočil: 10.224
[sanpier]Še ena dokazana laž. Banke se morajo po zakonu zasigurati v tej valuti, kot dajo kredit. Drugič - tudi ti kot stranka si plačal nižje obresti na račun tega - torej si služil ti, dokler frank ni nepričakovano zrastel.
Pa se banke popusujo neupravicene zasluzke iz tecajnih razlik.
sporočil: 10.224
[sanpier]A misliš, da se da špekulirati samo v kazinojih? Lahko počneš na borzi - nekateri vzamejo še bolj tvegane kredite - recimo lombardne.
Kockal? Nisem zasledil na procelju stavbe napisa Casino. Banka mj je zagotovila ugoden kredit in po placilu 20% are sem bil samo v CHF kreditno sposoben
Če si bil samo v tuji valuti kreditno sposoben - ali si vprašal zakaj? In ali se zavedaš, da si vzel kredit - do skrajnih zmožnosti?
Kaj pa tveganje, da izgubiš službo in potem ne moreš dobiti službe z enako visoko ali višjo plačo kot prej? Isti problem in tveganje.
Strani: 1 2