Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...

bc123a sporočil: 48.253
[kajulci]
>Ni čista laž, ampak je resnica.

Na osnovi cesa ti to? A si kdaj vprasal kakega penzionerja od kje denar za penzije? Jaz sem ji rees veliko, vsakic ko so bile penzije politicno na tapeti. Vsi so povedali pravilno. V nasi familiji imamo dva res orto butasta zakonca, glupa sta ko tocak pa se malo bolj, ampak celo onadva to cist jasno vesta. Sploh pa, na osnovi cesa ti trdis, da tega ne razumejo. Edina stvar, ki jo upokojenci ves cas kricijo je, da so dolga leta vplacevali za penzije, zdaj pa ni nic denarja za njih. Ampak to ne pomeni, da si oni predstavljajo, da se je ta denar zbiral na racunu in se tam kopicilndo penzije. Ce to mislis, si v hudi zmoti, oni pa tudi ne razumejo. Logika te zafrkava, ker iz njihovega kricanja “desetletja smo vplacevali” napacno logicno sklepas, da to pomeni “denar se je nabiral na drzavni knjizici in bi tam moral cakat do nase smrti. Kar pa upokojenci res mislijo pa je, desetletja smo vplacevali da smo financirali bivse upokojence, sedaj, ko smo mi v penziji, pa ni nobenega denarja, ker so prasci vse pokradli”. S tem da s “krajo” NE mislijo nekega nasparanega drnarja, ampak pac tekoci denar, ki se mece v bancne luknje in tes6 ipd. za njih pa nic ne ostane.
Ce kdo tako misli, ne pozna delovanja sistema.

ZPIZ se financira iz prispevkov. Proracunsko dofinanciranje je aberacija. Ce bi razdelili samo denar, ki ga ZPIZ pobere zaposlenim, bi bile penzije se 20-30% nizje.

Torej: noben denar od penzionistov ni sel ne za Tes6 in ne za bancno luknjo!

Penzionisti imajo svojo, penzionisticno luknjo - prezgonje upokojevanje glede na pricakovano zivljensko dobo je povzrocilo, da je stevilo penzionistov tako veliko, da jih zaposleni enostavno ne morejo vec futrati.

Tako da ce ti kdorkoli omeni tes6 in bancno luknjo v povezavi s penzijami - to pomeni da nima pojma o pojmu.

Neposredni odgovori na sporočilo št. 2678240

Strani: 1

Endimion sporočil: 10.312
Problem penzijske blagajne ni tako enostaven, kot ga predstavljaš...

V letu 2008, ki je kao najbolj uspešno leto boga mi u istoriji ovih prostora smo iz proračuna že doplačali milijardo... za 100.000 manj upokojencev, kot jih je zdaj.

Doplačilo pa je posledica zavestne odločitve. Rop je s pokojninsko reformo tam leta 2002 al 2003 uvedel 2 steber, oziroma individualne pokojninske račune. Obenem se je bila znižala prispevna stopnja delodajalca iz 15,5% na 7,75% na Brutto osnovo. Skratka že takrat je lep del prispevnih prihodkov odpadel. Obenem pa imamo oni, ki vplačujemo v 2 steber priznano še dodatno davčno olajšavo za to. Oziroma podjetja, ki to vplačujejo za svoje zaposlene v kolektivnih shemah.

Cilj pa je bil, da nekje 50% plače prinese 1. steber, nekje 15 do 20% pa drugi.

Težave, ki smo si jih bili vmes skuhali, sta dve. Ena je ta, "varčevanje za penzije" ni obvezno, ampak prostovoljno. To je že od starta tako. Drug feler pa je Bajukova anti-penzijska reforma, ko so dovolili, da lahko sredstva po 10-letih vzameš ven.

In Od te 1,3 milijarde ki jih zdaj letno proračun nameni za ZPIZ je okoli 380 milijonov za zdravstvo upokojencev. skratka ta denar se čez en majhen obvod prelije v zdravstveno blagajno.

Ampak vseh Penzij, invalidnin in ostalega je še vedno za 4,5 milijarde eur. to je de-facto strošeno, ker je po glavi znesek majhen. Če je Efektivna stopnja obdavčitve nekih 15% (DDV, TRošarine, druge akcize) potem ti isti penzioneri in invalidi nazaj nakažejo v proračun posredno preko potrošnje 670 milijonov, in je v bistvu netto prispevek proračuna za to številko nižji.

In razlika gre primarno v realni sektor. Blago, in storitve, ki jih tudi upokojenci potrebujejo, mar ne. Malce nemarno bi lahko rekla, da na ta način država subvencionira privat sektor. Država doplača za penzije, penzioneri ga strošijo, in Endimion dobi plačo, ker je upokojenec pri njenm nekaj kupil. Kar morda brez tega doplačila v ZPIZ ne bi. Ker ne bi imel s čim.

kot medmet: Zadnjič se je pr nas v firmi ustavil en res star gospod, ki ima doma delavnico. star ko metuzalem. A želel je neko posebno olje za neke posebne svedre. Sicer s fizikalci ne poslujemo, a ta deda je bil tako simpatičen, da smo ono posebno olje nekak našli, mu ga domov poslali po pošti, in deda je to lepo vnaprej plačal. Posebno olje pravim za to, ker se v detajle nisem spuščal, kaj točno je mojzes želel imeti, pa ne vem. Pa še je povedal, da ma majhno penzijo, pa da to dela bl za hobi...

Sesekaj mu penzijo za 30% pa ne bo prišel. Ker ne bo mogel kupit. Ono svojo prastaro stružnico bo lepo pustil da gnije, on pa ždel v kuhinji in reševal križanke.



Predno me na kol natakneš, bom dodal še disclaimer:

Stvar ni perpetuum mobile. Ne deluje sama od sebe. Rabi input od zunaj. Kar prispevki so. IN ti so odvisni od zdravja real ekonomije.

Trdim pa, da so ta doplačila smiselna zdaj, ker imamo solidno moštvo upokojencev, ki niso niti nikoli plačevali v 2 steber, ker ga ni bilo, da bi kaj vplačevali. plačali so svoje prispevke, kot je bila naložila oblast.

Strani: 1