[kajulci]
Tudi jaz imam tako v spominu. Zadnjič mi je nekdo razložil, da j s temi krediti začel harat Hypo, nato pa so ostale banke sledile, ker niso imele izbire in da če bi jih zavračale, bi kredite talal samo Hypo.

Obratno je bilo. Hypo je prvi ukinila te kredite, pa so ljudje šli drugam.

[kajulci]
Jaz te logike, da je odgovornost za pizdarijo izključno na ramenih kreditojemalcev preprosto ne razumem.

Ti marsičesa ne razumeš.

[kajulci]
Prevec jodlas in premalo razmisljas. Ne gre za napoved gibanja tecaja (sploh ne vem od kje ste to potegnili, da bi banke morale predvidet texaj v bodocnosti), gre za RIZIKO.

Veš, tudi pri riziku (tveganju po slovensko) obstajajo neke ocene, kakšno je pričakovano tveganje - oziroma maksimalno tveganje.

Tudi pri potresni ogroženosti imaš oceno najvišje stopnje, pa to ne pomeni, da ne more biti potresa višje stopnje.

Enako je pri valutnih razmerjih.

Pri tecaju 1,65 ke bilo tazadnjemu bancniku jasno, da to dolgorocno ne more spilat.

Kar nekaj pametuješ. Le zakaj ne more dolgoročno šilati? Pri kateri številki bi pa lahko to dolgoročno špilalo.

Pa so se kar talali kredite. To zame ni samo neeticno, ampak cist taprava svinjarija. Po drugi strani pa jih pri texaju 1:1 niso dali sploh, cepra je bilo se tazadnjemu bancniku jasno, da ni sanse da bi bil svicar dolgorocno mocnejsi od eur.

Zdaj pa že lažeš. Kredite v CHF so nehali dajati, ko je zanihal toliko, da je postalo preveč tvegano.

Švicarskih kreditov niso dajali in jemali zaradi špekulacij o rasti ali padanju, ampak zato,ker je bil do takrat frank glede na evro zelo stabilen in je zelo malo nihal, libor na chf pa je bil nižji kot euribor.

Le zakaj nikoli niso ponujali kreditov v USD ali GBP? Ker so že prej bistveno bolj nihali.

[sanpier]
Ni poanta v napovedi tecaja! Poanta je da se banka lahko pri nihanju tecaja zavaruje, kreditojemalec se ne more in nosi izgubo le tega! Ko bi pa bilo v skodo banke, so v pogodbi cleni, da lahko banka kadarkoli zamenja valuto, ce gre v njeno skodo. Bo slo?

Pokaži eno pogodbo, da sploh vidimo, če si razumel, za kaj se gre.

[amateur_fa]
- Kreditojemalec v CHF iz obdobja konca 2007 ni bil niti v enem trenutku v boljšem položaju, kot kreditojemalec v EUR.

Zakaj pa je potem vzel ta kredit?

- Obstajajo konkretni dokazi, da so bančniki vedeli za nevarno situacijo in so kljub temu "aktivno prodajali" te kredite - tudi neprimernim strankam.

Kar na dan z njimi.

- Predlagana rešitev ne govori o "socializaciji izgub". Govori o poračunu, katerega strošek bi nosila poslovna banka. Edina t.i. socializacija izgube se bo zgodila, če država ne naredi nič, primer pa pride do ESČP. Takrat pa bomo res vsi plačali.

Na ESČP je že prišlo in je že razsojeno. Ni problem sam kredit, ampak zgolj informiranje. Torej boš moral dokazati, da te banka ni dovolj dobro informirala.

- Morebitni poračun CHF kredita na raven ekvivalenta v EUR ne pomeni nikakršen zaslužek kreditojemalca v CHF (v primerjavi s kreditojemalcem v EUR), pač pa črtanje njegove izgube (ki je nastala na podlagi natega).

Najprej dokaži, da je nateg.

[rename]
Da pojasnim, če morda takrat nisem bil jasen.
1. Naborniška vojska po vzoru JLA (ali kasnejše SV): PROTI
2. Obvezna vojaška usposabljanja: ZA.

V čem je razlika med 1 in 2?
Pri dva greš po šihtu domov in drug dan spet na šiht.
Tako, kot so oficirji JLA oddelali 8 ur in šli domov.
Ne rabiš namestitvenih kapacitet, do hrane samo malico-kosilo, ker zajtrk in večerjo vsak dobi doma.

... ja, ampak to ne pomeni samo fakulteto, temveč pomeni tudi kasarno v vsako slovensko vas, ker si ne predstavljam, kako bi v nasprotnem zajtrk in večerjo vsak Slovenec pojedel doma ... khmm, čeprav si za razvajeno mularijo in predvsem za skrbeče starše ne predstavljam niti malice in kosila pod milim nebom ali v najboljšem primeru v šotoru ...

P.S.: očitno je prav, da so si hitro premislili ...

[kajulci]
Stari, pa kaj si ti nor?? Hišnik Jože in čistilka Fata naj bi odprla račun pri FX brokerju? A si lahko še bolj ciničen??

Če bi obstajalo povpraševanje po zavarovanju za valutno tveganje, bi ga zavarovalni ce ponujale.

Ali veš, zakaj tega povpraševanja ni? Ker bi zavarovalnina bila tako visoka, da bi bilo ceneje vzeti kredit s fiksno obrestno mero.

Tako, da realno obstaja le forex.

[yabadak]
Kakor sem dojel ni fora v tem, da bi morale banke biti "Vidovite", pač pa, da celostno pučijo kreditojemalca, da lahko tvoj mesečni obrok "zaswinga" za 30% gor ali pa tudi za 30% dol.

Vse do leta 2007 ni nič kazalo, da bi obstajalo tako tveganje pri franku.

[kajulci]
> [bc123a]
> > [kajulci]
> > Noben meni ni nič lagal. Uni, ki so vzeli kredit 2007, imajo sedaj več za odplačat kot pa so vzeli kredita.
>
> Merjeno v kateri valuti?!

Zakaj pa zdaj vsi zafrkavate? Ja valjda da v Evrih.

Zakaj ga pa merimo v evrih, ce je to kredit v CHF? Zakaj ga pa ne bi v jenih? Koji vrag je ljudem nemogoce razumeti, da ce si dolzen svicarje, si dolzen svicarje.

Ce si jaz od soseda izposodim motiko sem mu se vedno dolzen motiko, ne pa 30 EUR.

[bc123a]
Ce si jaz od soseda izposodim motiko sem mu se vedno dolzen motiko, ne pa 30 EUR.

Kviz: recimo da si sposodiš motiko, potem jo pa polomiš, vmes so pa pogorele vse fabrike motik in se zdaj zaloga prodaja po 100E... koliko si sedaj dolžan sosedu? ;-)

[kajulci]
> [bc123a]
> > [kajulci]
> > > [bc123a]
> > > > [kajulci]
> > > > Noben meni ni nič lagal. Uni, ki so vzeli kredit 2007, imajo sedaj več za odplačat kot pa so vzeli kredita.
> > >
> > > Merjeno v kateri valuti?!
> >
> > Zakaj pa zdaj vsi zafrkavate? Ja valjda da v Evrih.
>
> Zakaj ga pa merimo v evrih, ce je to kredit v CHF? Zakaj ga pa ne bi v jenih? Koji vrag je ljudem nemogoce razumeti, da ce si dolzen svicarje, si dolzen svicarje.
>
> Ce si jaz od soseda izposodim motiko sem mu se vedno dolzen motiko, ne pa 30 EUR.

Ja, saj se strinjam. Ampak ti si padel v najino debato z mimoidočim, kjer mimoidoči trdi, da so frankarji do zdaj že itak odplačali 2/3 kredita, kar pa ni res. V evrih imajo sedaj več ali pa toliko, kot so takrat (v evrih) vzeli. Samo za to gre :)

Zakaj pa govorimo o znesku v evrih?

[amateur_fa]
Niti v enem mesecu nisem bil na boljšem. Imam izračun in neposredno primerjavo z takratnim ekvivalentom v EUR. Razlika v neodplačanem delu glavnice je bila vedno višja, kot sem pridobil z nižjo anuiteto (in obrestno mero).

Po 10 letih odplačevanja sem vplačal za 10 jurjev več anuitet in sem dolžan 12 jurjev več glavnice, kot bi bil v primeru euriborja (pribitek +2,0).

Ker spremenljive stvari za CHF kreditojemalce niso sprejemljive (oz. jih banka njim ne bi smela ponujati), bi bila zanimiva še primerjava z EUR kreditom s fiksno obrestno mero najetim leta 2007.

[kajulci]
> Kako niso dobili po picki tudi financno? Ob lastniske deleze so, ob polozaje, s hisami sicer telovadijo in prepisujejo, ampak vsega tudi ne morejo poskrit (pozabljas, da je sla Kordezeva hisa na drazbo?), procesi se trajajo, ker so bolj komplicirani kot en kredit za Janeza, ki ga ne more odplacevati.
>
> Osebno sem tudi raje ob bajto, kot pa da me strpajo v zapor.

Mislim, a si lahko še bolj naiven? Milijoni so pa poskriti v švicarskih trezorjih. A ti resno misliš, da jim hiša premoženjsko kaj pomeni? Vse to, kar si napisal, je samo fasada.

Mislim da tu ne poznas dobro slovenske tajkunske folklore.

1) V sloveniji je med tajkunsko srenjo vedno bilo jasno razumljeno, da je pravo "premozenje" vpliv, ne pa denar. Zato je tudi korupcijo tako strahovito tezko dokazati. Posledicno tudi tajkuni niso skrivali nekih tezkih miljard v trezorjih - nekaj ze, ampak kriza jih je prehitela.

2) Tista dva, ki iz tega odstopata sta po moje Bavcar in Zidar, to pa zato, ker se je bavcar javno hvalil z screenshotom racuna za 25 miljoni evrov (mislim da ga je poslal na finance), in Zidar po moje zato, ker je ze res star macek (poudarek na macek :), ker v gradbenistvu je tudi po svetu korupcija velik del biznisa. Skratka, po moje se je Zidar sel tajkunjenje se ko je Kordez dudo vlekel v zibki.

3) Having said that, mislim da je tistih 25 mio EUR ki jih je Bavcar okrog kazal, bil samo zacasni znesek, ki ni ostal njemu, ampak je sel na tak ali drugacen nacin naprej. Za zidarja ne bi znal reci.

4) Ce gremo naprej, na trgovanje z vplivom. Lej, slovenska raja je tako zabita, da vidi samo dobre avte, jahte (na lizing) in mlade brhke cehinje, najete za na dopust in zabavo starih k**cev na jadranu. Ne vidijo pa, da je to dejansko p dim proti temu, koliko je lahko iztrzil en tajkun z vplivom.

5) Kako to deluje? Recimo da si "obvladujoci direktor" velike ali pa srednje velike slovenske firme. Ja, lahko si nakazes 100K EUR na Kajmane, a te bodo dobili dok reces keks. In od 100K EUR se lahko zivi na veliki nogi kvecjemu leto ali dve. Zato pozabi na direktno korupcijo in krajo denarja. Tega ni bilo.

6) Ampak vedno je kaksen politik z otrokom, ki je z komaj 6 koncal kaksen glup faks in ga noben noce v sluzbo. Ali pa novinar. In vedno lahko - v taksni srednje veliki firmi - nekoga ZAPOSLIS. In moja draga Kajulci, dobro ves da je v sloveniji sluzba za nedolocen cas v nacionalnointeresni firmi skoraj na vrhu tistega, kar cenijo slovenci. Pusti ti loterijo ali 30K ki jih z velikim rizikom pospravi kaksna racunovodkinja. Ce ti nekdo da sluzbo za nedolocen cas v firmi, ki je drzava ne bo pustila propasti in je sluzba v bistvu ena miza v administraciji velikega podjetja, kjer noben ne ve, kaj tocno je tvoje delo - pa to je nirvana cista. Ponavadi sem res proti temu, da se krivi zrtve, ampak tudi kaksna "farmacevtka" se lahko znajde pri tem - mlada punca, z dobro postavo in malo predsodki in izobrazbo, s katero je nemogoce dobiti sluzbo sploh v kaksnem lokalnem rahlo ruralnem okolju. Jankovicev primer po moje se zdalec ni edini.

7) In tako so si slovenski tajkuncki pletli mreze ljudi, ki so jim bili dolzni VSE. Lajf, sluzbo, placo za malo delat. In te ljudi se potem vpreze. Novinar, ki je zaposlil oba otroka bo s serijo clankov navijal za neko drzavno sponzorirano investicijo. Ali pa za drzavno podjebavanje tekmeca. Ugledni strokovnjak, katerega depresivni zeni si zrihtal sluzbo v administraciji, bo napisal zelo strokovno studijo tebi v prid. Bancnik, katerega sorodnik je tudi koncal pri tebi, bo zastavil svoje dobro ime, da ti dobis kredit na dobro ime.

8) Denar, kolikor ga rabis dobis preko kaksne druzbe pooblascenke, ki za "storitve vodenja" izdaja nesramno velike racune - ti si lastnik te druzbe, placas cesarju kar je cesarjevega od "nekaj malega preostanka" pa lepo zivis. Ne pretiravas, kupis si fajn vikendico, pa kako 10m jahto na firmo na lizing za cehinje porivat, pa otrokoma vsakemu svoje stanovanje ali hiso... BMW je seveda na ono veliko firmo, katere direktor si.

9) Zakaj? Ker nikoli ne pricakujes, da te bo kaj fliknilo iz te udobne pozicije. Vse imas urejeno, drzavo za sabo, mrezo ljudi, ki so ti dolzni svoj lajf. In trust me, ti ljudje niso imeli pojma da bo prisla kriza. Ker jim tako dalec ne nese. Ker makroekonomsko so totalni analfabeti - na tem forumu je vsaj 20 ljudi, ki znajo vec ekonomije kot vsi slovenski ex tajkuni skupaj.

10) Ce pa te kaj flikne ven iz tega (s kaksnim politikom se skregas, Jansa pride na oblast, kaj podobnega) pa imas mrezo ljudi, ki so ti dolzni vse in se hitro zate najde kaksna sluzbica svetovalca ali kaj podobnega v kaksni drugi firmi. Temu sicer reces neuspeh, a ti ni hudega.

Zato ti pravim - ne isci miljard v tujini, ker jih ni.

Aja, kam pa so miljarde sle? Pejd na iskalnik foruma financ in isci po izrazu "blendane grmblajsne" (brez narekovajev). In prisla bos na post bc123a ki ga je spisal takrat, ko je bavci se na veliko denar kuril :)

[rename]
EPSKO!
Post of the year!

Hvala, hvala :)

Tu bi dodal se malo dodatne razlage.

1) Zakaj je to tako? Slovenci ne trgujejo z denarjem. Mislim, ko gre za njihov denar, so nenormalno skrti, ko gre za "nasega skupnega" pa delajo kot svinja z mehom. Zato ker denarja kot nosilca vrednosti sploh niso vajeni. Nekdaj ko je 80% slovencev zivelo se po hribih in globelih ("nasa fara" pa to), kaj mislite, da je sosed sosedu placal seno z denarjem? Kje pa. Blagovna menjava, ali pa menjava uslug. In potem po vojni, ko je socializem butalske slovence na silo zvlekel v modernizacijo, jim je ob tem vsilil se eno bolj katastrofalnih valut, jugoslovanski dinar, so slovenci nadaljevali z trgovanjem z uslugami in varcevanjem v ceglih.

Ce kdo ne verjame, naj si na youtubu pogleda oddajo Michaela Manskega o "zrihtati". Krvavo resnicno, kako vidi American slovensko trgovanje z uslugami, kjer se enega evra ne da iz zepa, ce ti lahko brat od zenine sestricne nekaj "zrihta" zastonj.

2) Ce je tu kaj presenetljivo ni to, da so slovenci taki, ampak da so taki tudi ko so na papirju vredni 250 mio. Ker ti tajkuni so bili cisto navadni mali slovencki, ki jim doseg ne seze dlje od dopusta na Hrvaskem in Urske Cepin za na roko si ga metat. Za navadne slovencke je ze hotel cista zapravljivost, na dopust se vendar hodi v kamp ali apartma, in ce jim dobra vila da fuuuul denarja, bodo kupili pac bolj fensi prikolico ali vikend na morju. Zato je recimo popolnoma nepresenetljivo dejstvo tisto "tajkunsko" oz "direktorsko" naselje vikendov na pagu ali kje, kjer so si slovenski direktorji potamanili naselje ex sindikalnih hisk in iz njih naredili vikende. Zato da lahko sedaj kot ta pravi proletarci hodijo na isto plazo kot sindikalisti :)))

Po moje se bi jim tuji kapitalisticni direktorji smejali ko utrgani, da to vidijo :)))

Skratka, ne pozabit kdo in kaj so bili slovenski tajkuni preden so postali direktorji in potem tajkuni: Srot je bil prej obcinski uradnik in krohot je bil, ko so finance enkrat imele en clanek na temo kje zivijo slovenski tajkuni in kazejo ono socialisticno bajto od srota, kvecjemu na sveze prestrihano. In za ostale velja podobno. Niso to neki od malega vzgajani highclass prestiznezi, ki bi hodili v elitne sole, imeli elitna poznanstva in potem sklepali elitne posle. To, da se pokazejo potem na kaksnem sprejemu Lion's cluba je potem toliko se bolj smesno, saj je vsem jasno da tja ne spadajo (lions club pa ne v slovenijo).

3) No, in potem ni tako tezko razumeti, zakaj pa ob teh kobajagi nakradenih miljardah se vedno motovilijo po sloveniji in cakajo da jih enega za drugim potamani roka pravice in zvlece v vikend-zapor? Jah, zato ker dejansko je VSE njihovo premozenje tukaj. Njihove zveze, mreze, ljudje ki so jim lojalni, ljudje ki so jim zrihtali sluzbe, zrihtali sluzbe njihovim sorodnikom, skratka - tu imajo mrezo "cloveskega kapitala". Ob vseh nabijanjih ki se jih grejo kadrovski eksperti je treba reci - dafak, fantje, ce kdo oblada "vlaganje v cloveski kapital" so to bili in so se slovenski tajkuncki.

Kaj bodo taksni ljudje v tujini? Tam niso vredni nic. Ker tudi tu dejansko niso vredni nic, ce ni "cloveskega kapitala" v katerega so fajn vlagali. Ker v tujino gredo za dalj casa samo tisti slovenci ki imajo kaksne trzno zanimiva znanja tudi v mednarodnem merilu - dohtarji, pa kaksen znanstvenik, pa medicinske sestre, varilci, pa kaksen oldskul lopov se tudi najde. Kaj pa naj Bavcar dela v kaksni karibski drzavici? Ce mu das 100 mio EUR v roke, jih bo imel, tako kot vsak tipicen slovenec, cez 10 let samo se 10, cez 15 let pa nula.


4) In tu je tudi odgovor, zakaj se jim nic hudega ne zgodi in zakaj te silne korupcije, ki preveva slovenijo, ne najdemo, pa tudi ce iscemo z lucjo pri belem dnevu. Enostavno zato, ker se ne nosijo nobene plave kuverte, nic ni dokazljivo. Kdo se pa se spomni da je 15 let nazaj recimo en sodnik rabil zaposliti nekje hcerko, ki je bila pri studiju bolj lena pa ni naredila pravosodnega in je iskala sluzbo, in jo je nazadnje dobila v Laskem? Ali Mercatorju? Ali Istrabenzu? Ali eni od nestetih povezanih/prevzetih firm? (sedaj preskok na tocko 1), slovenci ne znajo delati z denarjem, zato je po moje tudi denarne korupcije zanemarljivo malo - korupcija v sloveniji se dela z trgovanjem z uslugami)

[bc123a]

slovenci ne znajo delati z denarjem, zato je po moje tudi denarne korupcije zanemarljivo malo - korupcija v sloveniji se dela z trgovanjem z uslugami)

Ali pa z nabavo pomivalnega stroja miele. In dostavo pa montažo.

In potem se wana be tajkunček sam sebi zdi car kak dobru mo gre.

No ... z eno izjemo ... zoki ljubljanski je tu čisti profi odkar je župan, (prodaš mu lahko sliko za jurja pa pol, in on ti sam dvigne ceno na 4,5 in pove kam nakaži raliko). Prej je bil bolj kot ne isti luzer.

[kajulci]

Ja, Zidar, Bavcar in Hilda so si ziher nakradli.

Hilda ... nima za burek. Bavčar je fural en posel s sportino ali kaj je blo in tam bi naj 12,5 mio poniknilo, spičkal je pa 160 mio če se ne motim s prevzemom IB in poskusom prevzema petrola in merkatorja.
Pa še od teh 12,5 mio je luzer večinoma popušil afaik.

Zidar ... ko je on gradil se je prelivalo navzdol po celem gradbenem sektorju.Vse kar so nategnili državo in banke se je isto prelilo... in norci niso vedli kaj jih je troflo ko je kriza potrkala ....
Ne vem če je težji od 2 mio. Kar je pičkin dim.

[kajulci]
Sej nimam kej odgovorit :))
Ja, Zidar, Bavcar in Hilda so si ziher nakradli. Ostali pa jah, si vse napisal :))

Ampak kaj je pa uno, ene parkrat so eni tipoti pre kakim letom dvemi govorili o pokradenem denarju, ki zacenja pocasi lesti nazaj v Slovenijo.

Ampak lep spis. Kaj te je tolk razpizdilo, da si tole spesnil?

1) nasel 20 minut casa

2) zaznavam da se v javnosti spet siri fama o onih pokradenih miljardah, ki so nekje v tujini in jih je treba samo domov prinesti, pa bo nirvana.

Ampak bistvo je: denar se lahko tudi unici, ne samo pokrade (glej zgodbo o blendanih grmblajsnah). In tajkuni so 95% denarja enostavno unicili. Oziroma je sel v potrosnjo, pa tega butasti slovencki niti ne vidijo.

Recimo Bavci je kupoval delnice petrola po 1000 EUR v propadlem poskusu prevzema. Za to je pokuril izposojen denar, tega denarja banke niso nikoli videle. Ja kdo pa je ta denar potem dobil? Oni srecni lastniki petrola, ki so ga prodajali po jurja, pa s tem denarjem potem pumpali potrosnjo, nepremicninski balon, pa pasje-frizerski balon, pa nail-manicure balon, pa kaj je se bilo balonov v tistem casu (vse kar je potem propadlo, ko je bilo konec poplave denarja).

[bc123a]

Wow, tole bi bilo vse skupaj vredno objave kot članka, pa morda še predgovor k knjižici pidzenja shamana aka janeza pizdeka, če kdaj izide (seriously, jaz bi zadevo kupil, recimo na amazonu).

Kaj bodo taksni ljudje v tujini? Tam niso vredni nic. Ker tudi tu dejansko niso vredni nic

Bingo!

4) In tu je tudi odgovor, zakaj se jim nic hudega ne zgodi in zakaj te silne korupcije, ki preveva slovenijo, ne najdemo, pa tudi ce iscemo z lucjo pri belem dnevu. Enostavno zato, ker se ne nosijo nobene plave kuverte, nic ni dokazljivo.

No ja, se najde. Recimo Simona Dimic je bila malo neprevidna. Ampak to je model, kako deluje. Gradimo x, pa vmes poštimamo še kakšno hišo v Murgljah, saj ne bo nihče opazil.

Then again, ravno zato, ker je point hobotnice upravljanje človeškega kapitala, je dejstvo, da je Kučan šel "malo na obisk" na ustavno sodišče www.youtube.com/watc...0GWYlwB0_s strašljiva - oziroma, povsem pojasni čisto vse, kar se dogaja in mehaniko kako se dogaja in kdo niti drži v rokah. Ampak zgodio se ni nič. Raja je obisk odpravila češ "pa kaj me briga kaj en upokojenec dela naustavnem sodišču".

[alpenjodel]
> [bc123a]

Wow, tole bi bilo vse skupaj vredno objave kot članka, pa morda še predgovor k knjižici pidzenja shamana aka janeza pizdeka, če kdaj izide (seriously, jaz bi zadevo kupil, recimo na amazonu).

> Kaj bodo taksni ljudje v tujini? Tam niso vredni nic. Ker tudi tu dejansko niso vredni nic

Bingo!

> 4) In tu je tudi odgovor, zakaj se jim nic hudega ne zgodi in zakaj te silne korupcije, ki preveva slovenijo, ne najdemo, pa tudi ce iscemo z lucjo pri belem dnevu. Enostavno zato, ker se ne nosijo nobene plave kuverte, nic ni dokazljivo.

No ja, se najde. Recimo Simona Dimic je bila malo neprevidna. Ampak to je model, kako deluje. Gradimo x, pa vmes poštimamo še kakšno hišo v Murgljah, saj ne bo nihče opazil.

Then again, ravno zato, ker je point hobotnice upravljanje človeškega kapitala, je dejstvo, da je Kučan šel "malo na obisk" na ustavno sodišče www.youtube.com/watc...0GWYlwB0_s strašljiva - oziroma, povsem pojasni čisto vse, kar se dogaja in mehaniko kako se dogaja in kdo niti drži v rokah. Ampak zgodio se ni nič. Raja je obisk odpravila češ "pa kaj me briga kaj en upokojenec dela naustavnem sodišču".

... čuj, kliknil sem na link in na takšen www.youtube.com/watc...gG5s28fvM8 način lahko "dokažeš", da je bil Kučan tudi na Luni ...

P.S.: nimam pojma, o kakšnem obisku pišeš, me pa to spominja na budne novinarje slovenske "desnice", ki so sredi belega dne Kučana "odkrili" na tajnem sestanku v znani slaščičarni sredi Ljubljane ...

[najobj]
... čuj, kliknil sem na link in na takšen www.youtube.com/watc...gG5s28fvM8 način lahko "dokažeš", da je bil Kučan tudi na Luni ...

Damn, wrong link. Bom probal najti pravega.

Edit: tole sem še našel. Ma ja, "slučajno" so bili tam. Ravno ko se obravnava najbolj vroča tema od osamosvojitve. Nekej nekej "videz nepristranosti". www.slovenskenovice....ga-sodisca

[alpenjodel]
> [najobj]
> ... čuj, kliknil sem na link in na takšen www.youtube.com/watc...gG5s28fvM8 način lahko "dokažeš", da je bil Kučan tudi na Luni ...

Damn, wrong link. Bom probal najti pravega.

Never watch PornHub while arguing passionately on the internet forums ;)

[Nantl]
> [kajulci]
>
> Ja, Zidar, Bavcar in Hilda so si ziher nakradli.

Hilda ... nima za burek.

tako. hilda je ena zadnjih ki bi znala (znala!) kaksen resen denar kam za slabe case spraviti.

[alpenjodel]
> [najobj]
> ... čuj, kliknil sem na link in na takšen www.youtube.com/watc...gG5s28fvM8 način lahko "dokažeš", da je bil Kučan tudi na Luni ...

Damn, wrong link. Bom probal najti pravega.

Edit: tole sem še našel. Ma ja, "slučajno" so bili tam. Ravno ko se obravnava najbolj vroča tema od osamosvojitve. Nekej nekej "videz nepristranosti". www.slovenskenovice....ga-sodisca

... OK, sicer nisem ziher, da bo pomagalo, lahko pa prebereš še moj P.S. tukaj zgoraj ...

P.S.: po moje je Kučan preveč pameten, da bi se mu vse sfižilo, ampak če je Kučan res mastermind, ki v Sloveniji že pol stoletja vleče vse niti, potem smo res najebali, ko ga ne bo več ... ja, saj vem, da se čudno sliši, ampak spomni se, kako se je končal boj za Titovo nasledstvo in spomni se na "debato" na RTV Slovenija ob zadnjem referendumu ...

[kajulci]
> zaznavam da se v javnosti spet siri fama o onih pokradenih miljardah

No, jaz nisem med temi. Mi je pa vseeno zanimivo, zakaj neki folk, ki je kao bolj posvečen in ki ima kao več informacij, govori o teh milijardah kot da so resnične. Ampak pustimo to. To, kar jaz trdim, tako na pamet, je, da so uni "poniknjeni" milijoni tisti, ki so končali na privat švicarskih računih. In to niso milijarde. To je recimo 10mio. Pa še to, če so naračunali recimo, da je "poniknilo" 16 mio, jih je v resnici recimo 30 mio, ampak ker je na desetine tisoče dokumentov in takih in drugačnih fiktivnih pogodb, je enostavno matematično nemogoče vse te "ponike" odkriti. In če sta en Bavčar in en Zidar recimo 20 mio pospravila, bosta živela v silnem udobju do smrti,

Zakaj pa potem ne zivita, sploh Zidar?

Morda zato, ker nista niti toliko pospravila, ampak se vedno rabita svoje mreze, da lahko zivita?

Zakaj pa potem ne zivita, sploh Zidar?

ce te ne bi bilo, bi si slovenske elite morale izmisliti koga, ki bi produciral vse to apologestvo.

si ze slisal za izraz "koristni idiot"?

[shevchenko]
> Zakaj pa potem ne zivita, sploh Zidar?

ce te ne bi bilo, bi si slovenske elite morale izmisliti koga, ki bi produciral vse to apologestvo.

si ze slisal za izraz "koristni idiot"?

Clovek, ce ni dovolj jasno, povem sedaj na glas: tajkuni so slovenskemu gospodarstvu naredili neizmerno skodo. Kar je se huje, ta denar so v glavnem zapravili, pokurili, unicili. Pri zidarju verjamem, da si ga je kar nekaj dal na varno, navsezadnje je imel pri tem (za razliko od hilde in srota) nekaj desetletij prakse.

Se razumeva? Zlocinskost tajkunizacije je v njenih posledicah, ne v tem, kaj so zase na varno spravili tajkuni.

[kajulci]
>Zakaj pa potem ne zivita, sploh Zidar?

?? Daj malo več napiši.

Narobe si zaznala poudarek. Zidar ima 78 let. Vsako leto posebej je lahko srecen, da je se ziv. Za razliko od bavcarja ali srota ga res ne more biti strah da bo dozivel leta, ko bi njegov na varno pospravljeni denar skopnel, ker ga lahko Matilda zdaj-zdaj.

Kaj potem dela v sloveniji? Zakaj z denarjem vred ne lezi na kajmanih? Pravda se z zeno za piskavega pol miljona in one socialisticne bajte?!

Ali pa morda niti Zidar nima bogzna denarja na tujih racunih in si ne more privosciti nekaj let v vili na Kajmanih?

ta denar so v glavnem zapravili, pokurili, unicili.

to lahko 1000x ponovis, pa bo ostalo samo kot tvoja domneva, ne pa resnica. resnice ne poznava ne jaz ne ti.

[rename]
Seveda so zapravili, saj hohštapleraj ni poceni ;-)

ja, saj tudi pokradli niso glih malo.

sicer pa mi je jasno, kaj se tu dogaja, dezurni pametnjakovici si nocejo priznati, da so nekateri drugi bolj pametni od njih in so pokradli ogromne kolicine denarja. potem se tolazijo s tem, da so ga itak ze zapravili (ker so kao glupi) in se posledicno pocutijo bolje.

[shevchenko]
> [rename]
> Seveda so zapravili, saj hohštapleraj ni poceni ;-)

ja, saj tudi pokradli niso glih malo.

sicer pa mi je jasno, kaj se tu dogaja, dezurni pametnjakovici si nocejo priznati, da so nekateri drugi bolj pametni od njih in so pokradli ogromne kolicine denarja. potem se tolazijo s tem, da so ga itak ze zapravili (ker so kao glupi) in se posledicno pocutijo bolje.

Ce mislis name, te bom spomnil na to, kar si ti sam izjavil: vemo koliko so ga unicili (vidimo luknje za njimi), koliko so ga pokradli pa tezko recemo.

Moja hipoteza je, da so tako neumni, da dejansko malo.

Izhaja iz moje cinicne predpostavke da so ljudje v glavnem pretezno neumni, in tile tajkuncici so bili tako orenk navadni ljudje, da nimam razloga da bi sklepal, da so posebno pametni.