Stvari so ušle izpod nadzora, zato so takšne reci težko izvedljive. Okoristilo se je prevec ljudi iz leve in tudi nekaj iz desne tako da ljudje iščejo diktatorja, ki bo pometel z vsemi ki se sedaj rinejo v parlament. Priloznost zamujena po 1991 ko bi lahko rešili zgodovinske napake ni bila udejanjena. Osamosvojili smo se ko je sledil težji del smo pa padli na izpitu. Kdor zgodovine ne sprejema je zrel, da jo ponovno doživi.

[najobj]
> [vickibedi]
> > [najobj]
> > > [bigl]
> > > Te spomenike je potrebno spravit v muzeje, v klet. Lep dan.
> > >
> > > P.S. Kaj ima tale Boris s slovensko državo? NIČ.

> > ... ja, seveda tale Boris s slovensko državo nima nič, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da pred letom 1991 tukaj ni bilo nič in je 25.junija 1991 slovenska država sem padla direkt z Lune ...
> >
> > P.S.: ne vem, koliko točno ima s slovensko državo Primož Trubar, definitivno pa ima - čeprav je že pol tisočletja pokojni - z njo več kot razni avblji in bigli, ki še živijo in pridno pišejo kratkovidne neumnosti na Finance ... aja, in da ne bo pomote, vsem (ne)ljubi Janez Janša je za slovensko državo prispeval več kot tam neki najobjestnejši, kar pa je seveda Janez podobno včasih Boris slovenski državi bogato zakasiral ... ja, in tudi spomenike bo Sveti Janez imel, ko bo čas ...

> Ja, državotvornost je k*** če jo nimaš..., ampak če je Kidrič in njemu podobna sodrga temelj naše državotvornosti, se ji jaz zlahka preprosto odrečem in rečem, da smo dunajski konjušari in lahko živimo kot južna provinca - protektorat od Klagenfurta.

... čuj, če mogoče še nisi opazil, smo Slovenci že nekaj cajta spet hlapci, le da naše gazde niso na Dunaju, ampak so v Bruslju ...

Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.

P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...

Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?

p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.

[FrRoSt]
> [vickibedi]

> Ne lupaj. Kidrič je bil eden, ki je imel najbolj krvave roke pri povojnih pobojih. Če mu zalučaš kamen direktno v bronasti ksiht, si naredil dobro za slovenski narod. Pokličite že tiste rokodelce iz Žabljaka, da odžagajo to bronasto grdosijo iz slovenske prestolnice , si bodo lahko vsaj plačali za poštarja, ki ga zdaj nimajo več.

Tako!

Zato je potrebno njegov spomenik odstraniti. Ne pretopiti, ker tudi bron ne bi bil več uporaben! Odvreči ali zapreti bi ga bilo potrebno v kakšnen rov, jamo ali fojbo!

Na dotičnem prostoru pa postaviti spomenik Janši, Rupniku in škofu Rožmanu!

Spodaj napisati:

Borili so se za stari družbeni red, ki je temeljil na pravici, solidarnosti in spoštovanju človeka in dela.

Če bi zmagali oni, dokapitalizacije bank bi NE poznali in davki bržkone tudi potrebni bi NE bili.

Jaz bi postavil spomenik Helumtu Kohlu, ki je prvi priznal Slovenijo. Danke Deutschland, spoznali so svojo zmoto in prevzeli odgovornost za okupacijo in deportacije med ww2.

[vickibedi]
> [najobj]
> > [vickibedi]
> > > [najobj]
> > > > [bigl]
> > > > Te spomenike je potrebno spravit v muzeje, v klet. Lep dan.
> > > >
> > > > P.S. Kaj ima tale Boris s slovensko državo? NIČ.
>
> > > ... ja, seveda tale Boris s slovensko državo nima nič, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da pred letom 1991 tukaj ni bilo nič in je 25.junija 1991 slovenska država sem padla direkt z Lune ...
> > >
> > > P.S.: ne vem, koliko točno ima s slovensko državo Primož Trubar, definitivno pa ima - čeprav je že pol tisočletja pokojni - z njo več kot razni avblji in bigli, ki še živijo in pridno pišejo kratkovidne neumnosti na Finance ... aja, in da ne bo pomote, vsem (ne)ljubi Janez Janša je za slovensko državo prispeval več kot tam neki najobjestnejši, kar pa je seveda Janez podobno včasih Boris slovenski državi bogato zakasiral ... ja, in tudi spomenike bo Sveti Janez imel, ko bo čas ...

> > Ja, državotvornost je k*** če jo nimaš..., ampak če je Kidrič in njemu podobna sodrga temelj naše državotvornosti, se ji jaz zlahka preprosto odrečem in rečem, da smo dunajski konjušari in lahko živimo kot južna provinca - protektorat od Klagenfurta.

> ... čuj, če mogoče še nisi opazil, smo Slovenci že nekaj cajta spet hlapci, le da naše gazde niso na Dunaju, ampak so v Bruslju ...
>

Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.

> P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...

Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?

p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.

... OK, mojster Kidrič sam ni od morja zrihtal nič, je pa ga definitivno zrihtala tista tvoja "sodrga", ker če jaz na toti www.gore-ljudje.net/...a_meja.JPG karti prav vidim, pred drugo vojno Slovenci nismo imeli nič od Primorske, kaj šele da bi imeli kaj od morja in se zato tudi s Hrvati ne bi imeli o čem kregat naslednjih 1.000 let ... khmm, razen če si ti tudi en izmed tistih veseljakov na totem forumu, ki pravijo, da bi nam za nagrado zavezniki dali še Benečijo in Koroško, če bi med vojno tota tvoja "sodrga" dala vse štiri od sebe in lepo počakala, da nas osvobodijo ...

P.S.: če bi bili Slovenci v Jugi hlapci, je Milošević ne bi razjebal in nas takorekoč našutiral iz nje ...

[komendator]
> [zarjarosa]
> Zelo precizno povedano in pohvalno. A na žalost bo premalo ljudi to lahko prebralo. Kako to objaviti v režimskih medijih, ki so obrambni zid stricev in tovarišev na oblasti? A kaj narediti? Javno protestirati? Priti z avtodvigalom in spomenik odpeljati v muzej? Organizirati referendum za odstranitev?

Za začetek bo dovolj spoznanje, kako nezrelo je častiti kult osebnosti, ki ne morejo biti vzor odraslim in razgledanim, pa čimbolj odprta, svobodna razprava, pisanje in sporazumevanje. Vzgoja v humanem, strpnem, modernem in prosvetljenem duhu. Raznih simbolnih kipov in kipcev je kdaj res malo preveč, Slovenijo menda ne bomo spremenili v kičasti spominski minimundus in posebej na nacionalni ravni je dobro promovirati neko vrednostno selekcijo. Smo člani EU. Naj v tem smislu znova spomnim na napis na spominski plošči ameriškega veleposlaništva v Sloveniji:
»V spomin na vse žrtve totalitarnih režimov«
Izkazujemo čast in žalujemo za vsemi Slovenci, ki so trpeli pod fašizmom in nacizmom;
Izkazujemo čast in žalujemo za vsemi Slovenci, ki so trpeli pod komunizmom;
Izkazujemo čast vsem Slovencem, ki so iskali mir in se niso mogli izogniti vojni;
Izkazujemo čast in slavimo pogum vseh Slovencev, ki se trudijo za narodno spravo;
Slavimo vse Slovence, ki se borijo za ohranitev za ohranitev slovenske neodvisnosti in njene identitete;
Slavimo pogum, sočutje in dostojanstvo slovenskega naroda.

Nepotrebno dviganje tenzij in nemiri niso v nacionalnem interesu...

Ne mene miriti. Se ti res zdi, da povzročam nemire ali tenzije? Če je tebe že ob tem strah (kaj bodo pa rekli strahospoštovani), se ti še kar spravljaj s tistimi, ki sprave nočejo, ki jo v osnovi že ves čas striktno zavračajo. Ti ne branim. Mogoče ne škodi, mogoče res ne bo imelo tvoje humano, strpno, odprto prizadevanje zavirajočih učinkov, kaj pa vem? Bo pa samo pozivanje na spravo s tistimi, ki sprave nočejo, ki svobodno razpravo o tem dušijo in preprečujejo (dobro vedo zakaj) daleč premalo.

To, da v parku Sveta Evrope stoji kip komunističnega krvnika, ni zgodovina. Zgodovina, sploh tista slaba, sodi v muzeje, ne na ulice. To, da simbol spoštovanja človekovih pravic polagamo pod noge komunističnega totalitarca, ni samo shizofrenija, je žlehtnoba tistih, ki pri tem vztrajajo. Je dokaz in sporočilo, da je vse relativno. Da ni, kot že rečeno, nič sveto. Da je vse, v najboljšem scenariju, le ideologija. Enkrat pač komunizem, drugič pa človekove pravice in vladavina prava. Prosto po Humptyju Dumptyju: odvisno od tega, kdo je na oblasti.

Strinjam se z avtorjem, nima pa prav, da gre za žlehtnobo levakov, gre za to, da če jim vzameš simbole komunističnega režima, jim vzameš podstat na kateri funkcionirajo. Mislim, da jih ima ogromno pod posteljo skrito partijsko knjižico in sliko Tita ter ga včasih dajo na svetlo, obrišejo prah in ga vzneseno gledajo ter si brundajo: "Druže Tito mi ti se kunemo, da sa tvoga puta ne skrenemo".

[zarjarosa]
> [komendator]
> > [zarjarosa]
> > Zelo precizno povedano in pohvalno. A na žalost bo premalo ljudi to lahko prebralo. Kako to objaviti v režimskih medijih, ki so obrambni zid stricev in tovarišev na oblasti? A kaj narediti? Javno protestirati? Priti z avtodvigalom in spomenik odpeljati v muzej? Organizirati referendum za odstranitev?
>
> Za začetek bo dovolj spoznanje, kako nezrelo je častiti kult osebnosti, ki ne morejo biti vzor odraslim in razgledanim, pa čimbolj odprta, svobodna razprava, pisanje in sporazumevanje. Vzgoja v humanem, strpnem, modernem in prosvetljenem duhu. Raznih simbolnih kipov in kipcev je kdaj res malo preveč, Slovenijo menda ne bomo spremenili v kičasti spominski minimundus in posebej na nacionalni ravni je dobro promovirati neko vrednostno selekcijo. Smo člani EU. Naj v tem smislu znova spomnim na napis na spominski plošči ameriškega veleposlaništva v Sloveniji:
> »V spomin na vse žrtve totalitarnih režimov«
> Izkazujemo čast in žalujemo za vsemi Slovenci, ki so trpeli pod fašizmom in nacizmom;
> Izkazujemo čast in žalujemo za vsemi Slovenci, ki so trpeli pod komunizmom;
> Izkazujemo čast vsem Slovencem, ki so iskali mir in se niso mogli izogniti vojni;
> Izkazujemo čast in slavimo pogum vseh Slovencev, ki se trudijo za narodno spravo;
> Slavimo vse Slovence, ki se borijo za ohranitev slovenske neodvisnosti in njene identitete;
> Slavimo pogum, sočutje in dostojanstvo slovenskega naroda.
>
> Nepotrebno dviganje tenzij in nemiri niso v nacionalnem interesu...


Ne mene miriti. Se ti res zdi, da povzročam nemire ali tenzije? Če je tebe že ob tem strah (kaj bodo pa rekli strahospoštovani), se ti še kar spravljaj s tistimi, ki sprave nočejo, ki jo v osnovi že ves čas striktno zavračajo. Ti ne branim. Mogoče ne škodi, mogoče res ne bo imelo tvoje humano, strpno, odprto prizadevanje zavirajočih učinkov, kaj pa vem? Bo pa samo pozivanje na spravo s tistimi, ki sprave nočejo, ki svobodno razpravo o tem dušijo in preprečujejo (dobro vedo zakaj) daleč premalo.

Podajam splošen odgovor na konkretno dilemo in nakazujem smeri delovanja (parlamentarizem, vzgoja, razvoj pristne civilne družbe,..). Na spominski plošči se omenja tako sprava, kot pogum,..

[vickibedi]

Jaz bi postavil spomenik Helumtu Kohlu, ki je prvi priznal Slovenijo. Danke Deutschland, spoznali so svojo zmoto in prevzeli odgovornost za okupacijo in deportacije med ww2.

Prvi so nas priznali Hrvati in zdi se mi Litva. Vsekakor pa bi morali postaviti spomenike Kohlu, Genscherju in seveda Aloisu Mocku.

[vickibedi]
Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.

> P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...

Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?

p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.

Ta teorija je pač zrasla na tvojem zelniku.

S tega stališča jo je potrebno tudi jemati.

[zarjarosa]
> [komendator]
> > [zarjarosa]
> > Zelo precizno povedano in pohvalno. A na žalost bo premalo ljudi to lahko prebralo. Kako to objaviti v režimskih medijih, ki so obrambni zid stricev in tovarišev na oblasti? A kaj narediti? Javno protestirati? Priti z avtodvigalom in spomenik odpeljati v muzej? Organizirati referendum za odstranitev?
>
> Za začetek bo dovolj spoznanje, kako nezrelo je častiti kult osebnosti, ki ne morejo biti vzor odraslim in razgledanim, pa čimbolj odprta, svobodna razprava, pisanje in sporazumevanje. Vzgoja v humanem, strpnem, modernem in prosvetljenem duhu. Raznih simbolnih kipov in kipcev je kdaj res malo preveč, Slovenijo menda ne bomo spremenili v kičasti spominski minimundus in posebej na nacionalni ravni je dobro promovirati neko vrednostno selekcijo. Smo člani EU. Naj v tem smislu znova spomnim na napis na spominski plošči ameriškega veleposlaništva v Sloveniji:
> »V spomin na vse žrtve totalitarnih režimov«
> Izkazujemo čast in žalujemo za vsemi Slovenci, ki so trpeli pod fašizmom in nacizmom;
> Izkazujemo čast in žalujemo za vsemi Slovenci, ki so trpeli pod komunizmom;
> Izkazujemo čast vsem Slovencem, ki so iskali mir in se niso mogli izogniti vojni;
> Izkazujemo čast in slavimo pogum vseh Slovencev, ki se trudijo za narodno spravo;
> Slavimo vse Slovence, ki se borijo za ohranitev za ohranitev slovenske neodvisnosti in njene identitete;
> Slavimo pogum, sočutje in dostojanstvo slovenskega naroda.
>
> Nepotrebno dviganje tenzij in nemiri niso v nacionalnem interesu...

Ne mene miriti. Se ti res zdi, da povzročam nemire ali tenzije? Če je tebe že ob tem strah (kaj bodo pa rekli strahospoštovani), se ti še kar spravljaj s tistimi, ki sprave nočejo, ki jo v osnovi že ves čas striktno zavračajo. Ti ne branim. Mogoče ne škodi, mogoče res ne bo imelo tvoje humano, strpno, odprto prizadevanje zavirajočih učinkov, kaj pa vem? Bo pa samo pozivanje na spravo s tistimi, ki sprave nočejo, ki svobodno razpravo o tem dušijo in preprečujejo (dobro vedo zakaj) daleč premalo.

Lepo ti je razložil. Vsak, kolikor toliko normalen človek bi zadevo razumel.

Pred kratkim nas je zapustila sodelavka. Če ji lahko tako rečem. Pri nas je bila nekaj let. Okoli slabe tri. Ko sem se pred nekaj meseci z njo takole, na 4 oči pogovarjal, mi je povedala. Zaposlili so jo preko SP, po pogodbi, za 40 ur tedensko. Za 650€ na mesec. Brez malice, brez stroškov za prevoz, brez regresa in brez dopusta. Ko sem to slišal sem čisto padel ven. Da jih bom prijavil. A me je mirila in rekla, da ne bom nobenega prijavil. Saj ne, da je bila socialno ogrožena in ne vem kaj še. Soprog je solidno zaslužil in tudi stanovali so v hiši od staršev.
Kolega je ta primer, vključno s sodno prakso omenil pristojni dotični odgovorni osebi. Vodji kadrovskega sektorja. In kaj misliš, da je bilo? NIČ. Samo nasmeh in skomig z rameni. To je vse.

Seveda vsi nimajo te sreče, da bi lahko tako delali. Razni otroci, tudi Barbare Brezigar in ostalih Posvečencev zagotovo NE.

Toliko o ponižanjih, enakosti in zakonih. Vključno z raznimi Kidričevimi spomeniki in Avbljevimi etičnimi in moralnimi smernicami za svetlo pravno prihodnost Butalskih zdraharjev v Evropski JUniji.

* Sprava je v prvi vrsti; tako kokor npr. odpuščanje, osebno(stno) vprašanje.
** In nihče te ne miri! Razpoči se! Kot balonček! Če bo to kaj pomagalo.
*** Tudi za novinarje taki vsakodnevni banalni problemi niso zanimivi. Le zakaj ne!?

**** Vsaka pogodba ima tudi svojega podpisnika. Z imenom in priimkom. In odgovorno osebo. Vendar je to verjetno že preveč za kršitelje. Človekove pravice kršiteljev so pred ponižanji in nepravilnostmi, ki jih lahko mali ljudje doživijo.

***** Še kot zanimivost. Računsko sodišče, ali kako se že imenuje tista računska agencija, takih primerov ne zazna. No, morda jih zazna, samo ni v njeni pristojnosti, da bi ukrepala. Oni bolj nadzorujejo tisto zunanjo plat, da si kdo ne izplača preveč, kot mu pripada, ali bi mu lahko pripadalo.

In ne gre za kakšno malo privatno podjetje Bogu za hrbtom v vasici nad Rovtami.

[FrRoSt]
> [vickibedi]
> Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
> Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.

> > P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...

> Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?

> p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.

Ta teorija je pač zrasla na tvojem zelniku.

S tega stališča jo je potrebno tudi jemati.

Ne vem na kaj misliš, to da smo bili v zgodovini bolj miroljubne sorte ali to, da je Kidrič ne-zaslužen za naše morje ali pač to, da so Ukrajinci s tem ko so odmontirali Lenina izgubili slovansko dušo, kot meni najobj.

[najobj]
> [vickibedi]
> > [najobj]
> > > [vickibedi]
> > > > [najobj]
> > > > > [bigl]
> > > > > Te spomenike je potrebno spravit v muzeje, v klet. Lep dan.
> > > > >
> > > > > P.S. Kaj ima tale Boris s slovensko državo? NIČ.
> >
> > > > ... ja, seveda tale Boris s slovensko državo nima nič, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da pred letom 1991 tukaj ni bilo nič in je 25.junija 1991 slovenska država sem padla direkt z Lune ...
> > > >
> > > > P.S.: ne vem, koliko točno ima s slovensko državo Primož Trubar, definitivno pa ima - čeprav je že pol tisočletja pokojni - z njo več kot razni avblji in bigli, ki še živijo in pridno pišejo kratkovidne neumnosti na Finance ... aja, in da ne bo pomote, vsem (ne)ljubi Janez Janša je za slovensko državo prispeval več kot tam neki najobjestnejši, kar pa je seveda Janez podobno včasih Boris slovenski državi bogato zakasiral ... ja, in tudi spomenike bo Sveti Janez imel, ko bo čas ...

> > > Ja, državotvornost je k*** če jo nimaš..., ampak če je Kidrič in njemu podobna sodrga temelj naše državotvornosti, se ji jaz zlahka preprosto odrečem in rečem, da smo dunajski konjušari in lahko živimo kot južna provinca - protektorat od Klagenfurta.

> > ... čuj, če mogoče še nisi opazil, smo Slovenci že nekaj cajta spet hlapci, le da naše gazde niso na Dunaju, ampak so v Bruslju ...
> >
>
> Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
> Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.
>
> > P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...

> Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?
>
> p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.

... OK, mojster Kidrič sam ni od morja zrihtal nič, je pa ga definitivno zrihtala tista tvoja "sodrga", ker če jaz na toti www.gore-ljudje.net/...a_meja.JPG karti prav vidim, pred drugo vojno Slovenci nismo imeli nič od Primorske, kaj šele da bi imeli kaj od morja in se zato tudi s Hrvati ne bi imeli o čem kregat naslednjih 1.000 let ... khmm, razen če si ti tudi en izmed tistih veseljakov na totem forumu, ki pravijo, da bi nam za nagrado zavezniki dali še Benečijo in Koroško, če bi med vojno tota tvoja "sodrga" dala vse štiri od sebe in lepo počakala, da nas osvobodijo ...

P.S.: če bi bili Slovenci v Jugi hlapci, je Milošević ne bi razjebal in nas takorekoč našutiral iz nje ...

Mešaš pojme, .. Eno je osvoboditev okupirane primorske za kar se imamo za zahvaliti IX korpusu in jugoslovanski armadi. Ko je šlo kasneje za interno delitev med SLO/HR pa smo bili, vsaj kolikor je meni znano, manj ambiciozni predvsem zahvaljujoč Kardelju.
Kar se tiče konca jugoslavije, Miloševića in relativno elegantnega izhoda Slovenije, je šlo za gentelmanski dogovor med Miloševićem in Kučanom. Prvi ni imel interesa v Sloveniji, drugi si je želel rešiti kožo in ostati na oblasti. Dulce et utile bi rekli stari Rimljani ;)

[vickibedi]
> [najobj]
> > [vickibedi]
> > > [najobj]
> > > > [vickibedi]
> > > > > [najobj]
> > > > > > [bigl]
> > > > > > Te spomenike je potrebno spravit v muzeje, v klet. Lep dan.
> > > > > >
> > > > > > P.S. Kaj ima tale Boris s slovensko državo? NIČ.
> > >
> > > > > ... ja, seveda tale Boris s slovensko državo nima nič, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da pred letom 1991 tukaj ni bilo nič in je 25.junija 1991 slovenska država sem padla direkt z Lune ...
> > > > >
> > > > > P.S.: ne vem, koliko točno ima s slovensko državo Primož Trubar, definitivno pa ima - čeprav je že pol tisočletja pokojni - z njo več kot razni avblji in bigli, ki še živijo in pridno pišejo kratkovidne neumnosti na Finance ... aja, in da ne bo pomote, vsem (ne)ljubi Janez Janša je za slovensko državo prispeval več kot tam neki najobjestnejši, kar pa je seveda Janez podobno včasih Boris slovenski državi bogato zakasiral ... ja, in tudi spomenike bo Sveti Janez imel, ko bo čas ...
>
> > > > Ja, državotvornost je k*** če jo nimaš..., ampak če je Kidrič in njemu podobna sodrga temelj naše državotvornosti, se ji jaz zlahka preprosto odrečem in rečem, da smo dunajski konjušari in lahko živimo kot južna provinca - protektorat od Klagenfurta.

> > > ... čuj, če mogoče še nisi opazil, smo Slovenci že nekaj cajta spet hlapci, le da naše gazde niso na Dunaju, ampak so v Bruslju ...
> > >
> >
> > Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
> > Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.
> >
> > > P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...
>
> > Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?
> >
> > p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.

> ... OK, mojster Kidrič sam ni od morja zrihtal nič, je pa ga definitivno zrihtala tista tvoja "sodrga", ker če jaz na toti www.gore-ljudje.net/...a_meja.JPG karti prav vidim, pred drugo vojno Slovenci nismo imeli nič od Primorske, kaj šele da bi imeli kaj od morja in se zato tudi s Hrvati ne bi imeli o čem kregat naslednjih 1.000 let ... khmm, razen če si ti tudi en izmed tistih veseljakov na totem forumu, ki pravijo, da bi nam za nagrado zavezniki dali še Benečijo in Koroško, če bi med vojno tota tvoja "sodrga" dala vse štiri od sebe in lepo počakala, da nas osvobodijo ...
>
> P.S.: če bi bili Slovenci v Jugi hlapci, je Milošević ne bi razjebal in nas takorekoč našutiral iz nje ...

Mešaš pojme, .. Eno je osvoboditev okupirane primorske za kar se imamo za zahvaliti IX korpusu in jugoslovanski armadi. Ko je šlo kasneje za interno delitev med SLO/HR pa smo bili, vsaj kolikor je meni znano, manj ambiciozni predvsem zahvaljujoč Kardelju.

... ne, nič ne mešam pojme, ker je ista(!) "sodrga" naredila najprej prvo, potem pa še drugo in drugega brez prvega ne bi bilo ...

Kar se tiče konca jugoslavije, Miloševića in relativno elegantnega izhoda Slovenije, je šlo za gentelmanski dogovor med Miloševićem in Kučanom. Prvi ni imel interesa v Sloveniji, drugi si je želel rešiti kožo in ostati na oblasti. Dulce et utile bi rekli stari Rimljani ;)

... ja, ampak če bi bili Slovenci v Jugi hlapci, kot si ti napisal, se Milošević s Kučanom ne bi nič dogovarjal, ker se noben gospodar kar tako ne odpove svojemu hlapcu ...

P.S.: če smo natančni, tota "sodrga" Primorske ni osvobodila, ampak je okupirala del Kraljevine Italije, zato pa je za Slovence tako pomembno, da so odpor vodili komunisti, ki se niso preveč ozirali na pravila zahodnih "osvoboditeljev" o nedotakljivosti meja ...

[vickibedi]
> [FrRoSt]
> > [vickibedi]
> > Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
> > Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.
>
> > > P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...
>
> > Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?
>
> > p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.
>
> Ta teorija je pač zrasla na tvojem zelniku.
>
> S tega stališča jo je potrebno tudi jemati.

Ne vem na kaj misliš, to da smo bili v zgodovini bolj miroljubne sorte ali to, da je Kidrič ne-zaslužen za naše morje ali pač to, da so Ukrajinci s tem ko so odmontirali Lenina izgubili slovansko dušo, kot meni najobj.

... čuj, moj post tukaj zgoraj si šlampasto prebral, ker sem jaz napisal, da so Ukrajinci POLEG tega, da so odmontirali Lenina, odmontirali TUDI svojo slovansko dušo, ker so jo za nekaj dolarjev prodali Američanom ... khmm, kaj pa so Ukrajinci s "čiščenjem" svoje zgodovine in korenin dosegli, se bo šele videlo, čeprav imam občutek, da nekateri že vidijo ...

Utemlejno in jasno. Bravo!

[najobj]
> [vickibedi]
> > [najobj]
> > > [vickibedi]
> > > > [najobj]
> > > > > [vickibedi]
> > > > > > [najobj]
> > > > > > > [bigl]
> > > > > > > Te spomenike je potrebno spravit v muzeje, v klet. Lep dan.
> > > > > > >
> > > > > > > P.S. Kaj ima tale Boris s slovensko državo? NIČ.
> > > >
> > > > > > ... ja, seveda tale Boris s slovensko državo nima nič, ker na totem forumu vsi dobro vemo, da pred letom 1991 tukaj ni bilo nič in je 25.junija 1991 slovenska država sem padla direkt z Lune ...
> > > > > >
> > > > > > P.S.: ne vem, koliko točno ima s slovensko državo Primož Trubar, definitivno pa ima - čeprav je že pol tisočletja pokojni - z njo več kot razni avblji in bigli, ki še živijo in pridno pišejo kratkovidne neumnosti na Finance ... aja, in da ne bo pomote, vsem (ne)ljubi Janez Janša je za slovensko državo prispeval več kot tam neki najobjestnejši, kar pa je seveda Janez podobno včasih Boris slovenski državi bogato zakasiral ... ja, in tudi spomenike bo Sveti Janez imel, ko bo čas ...
> >
> > > > > Ja, državotvornost je k*** če jo nimaš..., ampak če je Kidrič in njemu podobna sodrga temelj naše državotvornosti, se ji jaz zlahka preprosto odrečem in rečem, da smo dunajski konjušari in lahko živimo kot južna provinca - protektorat od Klagenfurta.

> > > > ... čuj, če mogoče še nisi opazil, smo Slovenci že nekaj cajta spet hlapci, le da naše gazde niso na Dunaju, ampak so v Bruslju ...
> > > >
> > >
> > > Ja in pozabil si Beograd, ki je bil vmes.
> > > Jebiga nismo potomci nekih velik bojevnikov. Ko so v zgodovini prišli tuji zavojevalci se je slovenec bodisi skril v rovte, ali pa je peživel tako, da je pogostil sovražnika in mu ponudil svojo ženo.
> > >
> > > > P.S.: od realnosti odmaknjena razvajena derišta razumejo zgodovino kot jedilni list, kjer si s polno ritjo vedno izberejo samo tiste jedi, ki jim pašejo, kaj šele da bi se razvajena derišta zavedala, da jim je Kidrič in njemu podobna "sodrga" zaradi morja zrihtala za tretjino obilnejši z morskimi sadeži obogaten jedilni list, nad katerim se razvajena derišta s polno ritjo danes zmrdujejo ... aja, in v Ukrajini niso odmontirali samo Lenina & co, ampak so ameriški hlapci za nekaj dolarjev odmontirali tudi svojo slovansko dušo ...
> >
> > > Ti kaj pa je ta mojster Kidrič zrihtal od morja, več kot to kar ga imamo, oziroma ga nimamo, oziroma če je to presegalo ali sovpadalo s Kardeljevim altruizmom, ko je Hrvatom šenkal tam par km2 zemlje do Mirne. Ali pa je njegov legacy to, da se bomo kregali s Hrvati naslednjih 1.000 let okoli piranskega zaliva ( Savudrijske vale) ?
> > >
> > > p.s Slovanska duša ima tudi svoje meje. Ko te posilijo in pošljejo v gulag je ena od teh mej.

> > ... OK, mojster Kidrič sam ni od morja zrihtal nič, je pa ga definitivno zrihtala tista tvoja "sodrga", ker če jaz na toti www.gore-ljudje.net/...a_meja.JPG karti prav vidim, pred drugo vojno Slovenci nismo imeli nič od Primorske, kaj šele da bi imeli kaj od morja in se zato tudi s Hrvati ne bi imeli o čem kregat naslednjih 1.000 let ... khmm, razen če si ti tudi en izmed tistih veseljakov na totem forumu, ki pravijo, da bi nam za nagrado zavezniki dali še Benečijo in Koroško, če bi med vojno tota tvoja "sodrga" dala vse štiri od sebe in lepo počakala, da nas osvobodijo ...
> >
> > P.S.: če bi bili Slovenci v Jugi hlapci, je Milošević ne bi razjebal in nas takorekoč našutiral iz nje ...

> Mešaš pojme, .. Eno je osvoboditev okupirane primorske za kar se imamo za zahvaliti IX korpusu in jugoslovanski armadi. Ko je šlo kasneje za interno delitev med SLO/HR pa smo bili, vsaj kolikor je meni znano, manj ambiciozni predvsem zahvaljujoč Kardelju.

... ne, nič ne mešam pojme, ker je ista(!) "sodrga" naredila najprej prvo, potem pa še drugo in drugega brez prvega ne bi bilo ...

> Kar se tiče konca jugoslavije, Miloševića in relativno elegantnega izhoda Slovenije, je šlo za gentelmanski dogovor med Miloševićem in Kučanom. Prvi ni imel interesa v Sloveniji, drugi si je želel rešiti kožo in ostati na oblasti. Dulce et utile bi rekli stari Rimljani ;)

... ja, ampak če bi bili Slovenci v Jugi hlapci, kot si ti napisal, se Milošević s Kučanom ne bi nič dogovarjal, ker se noben gospodar kar tako ne odpove svojemu hlapcu ...

Vloga KPS in Kučana v tedanjih časih je (najmanj kar lahko rečem) bila bivalentna, če ne že sporna. Kot veš je bil celo ovaden s strani JJ zavoljo svoje vloge v tistih časih. Ker pa gre takšna debata ponavadi v smeri pro and contra JJ, je to bolj kot ne streljanje v prazno.

P.S.: če smo natančni, tota "sodrga" Primorske ni osvobodila, ampak je okupirala del Kraljevine Italije, zato pa je za Slovence tako pomembno, da so odpor vodili komunisti, ki se niso preveč ozirali na pravila zahodnih "osvoboditeljev" o nedotakljivosti meja ...

Tudi o tem kako so si komunisti tedeaj prisvojili NOB je bilo prelitega že marsikaj poleg črnila. Se pa delno strinjam s teboj, da tedanjemu komunističnemu vodstvu lahko očitaš marsikaj, ne moreš pa mu očitati neodločnosti ali to da so delali v rokavicah v teh zaključnih mesecih vojne. Očitno so se kominterne bolj bali kot okupatorja.

Moje stalsce (seveda vem, koliko velja! in kako vazno/zanimivo je vsem): Kardeljev spomenik sodi v muzej! In tudi za bodoce nisem za spomenike posameznikom - niti "ocetom naroda", niti "zasluznim za naso drzavo" ...
Vendar je v SLO iluzorno pricakovati soglasje vsaj vecine. Zato se cudim, kaj nas sploh ohranja....enotnost prav gotovo ne....na zalost...

...Ne zgodovina, ampak shizofrenija in žlehtnoba
To, da v parku Sveta Evrope stoji kip komunističnega krvnika, ni zgodovina. Zgodovina, sploh tista slaba, sodi v muzeje, ne na ulice. To, da simbol spoštovanja človekovih pravic polagamo pod noge komunističnega totalitarca, ni samo shizofrenija, je žlehtnoba tistih, ki pri tem vztrajajo. Je dokaz in sporočilo, da je vse relativno. Da ni, kot že rečeno, nič sveto. Da je vse, v najboljšem scenariju, le ideologija. Enkrat pač komunizem, drugič pa človekove pravice in vladavina prava. Prosto po Humptyju Dumptyju: odvisno od tega, kdo je na oblasti.
Ko pač ni nič sveto, je dopustno vse. Narod, ki je prepariran s tako simbolno shizofrenijo, pa tudi ne more biti drugačen, kot se ga že desetletja ustvarja. Miselno razklan kot glavni junak pri Dostojevskem. Tak narod v razmerah simbolne fragmentacije in shizofrenije ne more zaupati nikomur....

Ja, to je pri nas. Kakih 10% državljanov trdno drži v rokah Slovenijo in nas vsestransko uničujejo, počnejo samo negativno. Nas potiskajo pod peruti Rossie in nove ZK Broz.

Torej, ker nismo izvedli lustracije, zločinski komunizem pri nas še vedno živi. In še mnogo več: potuhnjeno obvladuje vse, je povsod, je vsestransko kriminalno zelo aktiven. Ogromni JS ga vedno nanovo izvoli, ker si želi še naprej lagodne pisarniške službe. Učinkovito uporabljajo preizkušene izpiljene udbovske prijeme, uničijo sproti vsako demokratično pomlad, vsakega posameznika. Romunija je ob osamosvojitvi njihovo udbo pospravila! Mi slovenceljni pa niti lustrcije nismo izvedli.
Ker so barbari, si vse dovolijo in vedno si bodo, od laži, prirejanj dejstev, od trmoglavljenja naprej in naprej. Všeč jim je islam, ker nima demokracije, všeč jim je Putinova Rusija in uvajajo nov komunizem vnuka Tita. Imajo menda orožje, dvigajo glave, želijo ukiniti svobodo govora.

DOVOLJ JE! Dovolj je njihove 80 letne vladavine in teptanja Slovenije! Zahtevajmo in izvedimo temeljito lustracijo!! Dovolj je njihovih včerajšnjih zločinov in njihovega današnjega kriminala!!

A si ne bi prihranili podiranja spomenikov?- Tudi Kidrič je bil eden tistih, ki so poskušali tisočletje ubito slovenščno celo dvigniti iz gnoja zgodovine: gornje leporečniško brbljanje pa samo dokazuje jalovost vsakršnih tovrstnih naporov. -Identičnost priimkov verjetno nima nič s tistim tovarišem Avbljem, ki se je menda v predsmrtnem strahu dal spovedati likvidatorskih grehov - vsaj tako se je menda šepetalo v ljubljanskem prizemlju.