Finance:
"Na vprašanje, kaj se je po menjavi vodstva na slabi banki spremenilo na področju vodenja slabe banke, kaj se dogaja z domnevno korupcijo, je Imre Balogh začel premikati delujoč mikrofon in spraševati: "Ali to dela?" Kaj je odgovoril na jasno vprašanje, ne vemo, ker je bilo kljub delujočemu mikrofonu premalo razumljivo."

Baje je odgovoril: Ne slišim vas dobro, ker mikrofon ne dela...

(Ne slišim tona brez mikrofona) Press

Dragi zabiti Slovenčki, ali bo že enkrat kdo vprašal te mafijske politike, od kot jim na desetine milijard €. Pokradli so nam državo. Naj pove, od kot ji na desetine mio €, tej deklici Nevenki Črešnar Pergar ! Kaj je delala v Aktiva Naložbe - Aktive Group?, Darko Horvat, več let je bil nadzornik West East Banke, Andrej Hazabent iz NLB, kratek čas pa tudi Darko Horvat iz Aktive. Vodstvo Aktive: Gregor Okorn, Andreja Kodrič, Nevenka Pergar Črešnar in Darko Horvat. Koliko so pokradli davkoplačevalskega denarja ??? Nevenka Črešnar Pergar, nekoč ena najtesnejših sodelavk Milana Kučana in generalna sekretarka Foruma 21. Naj novinarji pogledajo kako so obogateli nekateri politiki, predvsem iz LDS, Zares, SLS,…, ko je bila Nevenka na vrhuncu moči. Podjetje KOTO- so pokupili delnice politiki, s pomočjo tudi slamnatih podjetij in spremenili zakonodajo (okoli leta 2000), da se niso mogli odpadki izvažati, imel je EDINI koncesijo za klavniške odpadke s pomočjo takratne LDS -ove vlade. Naenkrat se je KOTU dobiček povečal za nekajkratnik. Delnice, ki so bile v lasti zaprtega kroga, so poskočile vsako leto, za nekaj 100 %. Kaznivo dejanje preslepitve pri poslovanju z vrednostnimi papirji, zloraba notranje informacije. Baje da so takrat POSAMEZNIKI politiki v nekaj letih nagrabili na desetine mio €. Naj že povedo od kot jim premoženje,takšnih lopovščin kot je bilo z podjetjem KOTO, jih je bilo veliko. Da se je potem malo zakrilo , je delnice kupil z pomočjo kredita NLB, kjer je imela veze Nevenke iz Slovenskih Konjic – Franc Rimar- veliki prijatelj Nevenke, nato še jih je moral kupiti Šrot, (da je imel mir pred politiko), s svojo slamnato firmo Center Naložbe. Predsednik nadzornega sveta Centra Naložb Marjan Kovač, vidni član SLS, kjer je bil vpleten v več mahinacij, zloraba notranje informacije kot član različnih nadzornih svetov. TAKŠNE SVINJARIJE in podobne, ne bi smele zastarati NIKOLI, to je kraja države!!!!
Prosim vas, takšne ljudi je treba odstraniti iz medijev, ker dajejo slab vzgled mladim poslovnežem, saj si bodo mislili, da lahko do premoženja pridejo brez POŠTENEGA dela.

Se znova in spet v živo dogaja pripovedka
o večno mladem steklem polžu in jari kači,
da ta še na jutranjem Amcham klepetu zrači ?

Sodražan

[vickibedi]
Firma, kjer sem nekoč delal je bila v lasti večjega podjetja, kasneje multinacionalke. Nekaj časa je bila javna tajna, da iz mame prihajajo kadri, ki so se jih tam hoteli znebiti, verjemi da jih je bilo kar nekaj pravih biserov..kasneje so nas prodali naprej. Povsod, kjer pride do konflikta interesov je možnost, da se dogaja nekaj korupcijskega, četudi se morda nobena podkupnina direktno ne izplača pa je eno podjetje lahko oškodovano.

Slovencki neumni vsepovsod iscejo plave kuverte in smoking gun. Pa tega v moderni korupciji sploh ne najdes. Gre za usluge tipa "roka roko umije" in podobno. Nobenih kuvert ali fizicnega prenasanja denarja. Samo potem tu pa tam neka firma malo lazje dobi nek posel, neka druga malo tezje drug posel, in tako naprej. Pa razpis za delovno mesto mesalca dreka v kvazidrzavnem podjetju X je ravno takrat zunaj, ko je sin usluzbenca Y dobil diplomo v roke, itd.

Po moje gre manj kot 10% bruto korupcije v obliki gotovine ali ekvivalentov. Zato jo sploh ni enostavno ovrednotiti.

[rename]
> [vickibedi]
> > [rename]
> > Tudi, saj on tisti, ki odloča o oddaji naročila, torej je v močnejši poziciji od (tvojega hipotetičnega) bogatega kapitalističnega prasca ;-)
>
> Ne gre za kapitalističnega prasca, ki dela na prostem trgu, bolj za kliantelno povezanega podjetnika, ki se pase v poslih z državno upravo, ali še bolje s para-državnimi firmami...
>
> Je pa zgornji pomislek, kaj je bilo prej kura ali jajce, povsem na mestu. Za korupcijo sta potrebni dve zadovoljni stranki. Predvsem zadovoljni, ker dejansko nobena nima interesa, da bi simbiozo prekinila, zato je koruptivne posle tudi tako zelo težko razkriti. Brez žvižgačev ne gre, v Sloveniji, ki je razmeroma majhno in zatohlo okolje, pa žvižgačem odklenka.

Drži.
A vendar je tu v močnejši poziciji naročnik javnega naročila.

Kdo je potem kriv, ko se ponudniki med seboj kartelno dogovarjajo, kot je bilo npr. v lekarniških razpisih ?

[bc123a]
> [vickibedi]
> Firma, kjer sem nekoč delal je bila v lasti večjega podjetja, kasneje multinacionalke. Nekaj časa je bila javna tajna, da iz mame prihajajo kadri, ki so se jih tam hoteli znebiti, verjemi da jih je bilo kar nekaj pravih biserov..kasneje so nas prodali naprej. Povsod, kjer pride do konflikta interesov je možnost, da se dogaja nekaj korupcijskega, četudi se morda nobena podkupnina direktno ne izplača pa je eno podjetje lahko oškodovano.

Slovencki neumni vsepovsod iscejo plave kuverte in smoking gun. Pa tega v moderni korupciji sploh ne najdes. Gre za usluge tipa "roka roko umije" in podobno. Nobenih kuvert ali fizicnega prenasanja denarja. Samo potem tu pa tam neka firma malo lazje dobi nek posel, neka druga malo tezje drug posel, in tako naprej. Pa razpis za delovno mesto mesalca dreka v kvazidrzavnem podjetju X je ravno takrat zunaj, ko je sin usluzbenca Y dobil diplomo v roke, itd.

Po moje gre manj kot 10% bruto korupcije v obliki gotovine ali ekvivalentov. Zato jo sploh ni enostavno ovrednotiti.

Se popolnoma strinjam. V tem je ravno keč koruptivnega gospodarstva.

[republican]
Če bi šlo za zasebno lekarno (ali bolnico) s sposobnim in odgovornim lastnikom, ki ve kaj počnejo njegovi zaposleni, sploh ne bi moglo prit do kartelnih dogovorov in podkupnin, ker bi zdravila dobavil najugodnejši ponudnik.

Ali pa "njegov" ponudnik, ce bi bila lekarna v lasti iste firme.

Kar ni sporno, samo dajmo biti natancni, ok?

[republican]
Tudi če bi bila lekarna v lasti iste (zasebne) firme, bi kupovala zdravila od najugodnejšega dobavitelja, ne pa od tistega, ki bi ponudil najvišjo podkupnino... kot to počnejo tisti nabavni, ki jim lastniki ne gledajo dovolj pod prste.

Ne rečem, da vsi zasebni lastniki gledajo svojim zaposlenim dovolj pod prste, ampak vsekakor jim gledajo bolj, kot država zaposlenim v javnem sektorju.

Ne, namigoval sem na transferne cene in podobne zadeve. Perfektno legalno (to ni korupcija na noben nacin), ampak je pa malo naivno misliti da bi se pa glih sli iskanje cenejsih ce bi imeli svojo v lasti :)

[bc123a]
> [republican]
> Tudi če bi bila lekarna v lasti iste (zasebne) firme, bi kupovala zdravila od najugodnejšega dobavitelja, ne pa od tistega, ki bi ponudil najvišjo podkupnino... kot to počnejo tisti nabavni, ki jim lastniki ne gledajo dovolj pod prste.
>
> Ne rečem, da vsi zasebni lastniki gledajo svojim zaposlenim dovolj pod prste, ampak vsekakor jim gledajo bolj, kot država zaposlenim v javnem sektorju.

Ne, namigoval sem na transferne cene in podobne zadeve. Perfektno legalno (to ni korupcija na noben nacin), ampak je pa malo naivno misliti da bi se pa glih sli iskanje cenejsih ce bi imeli svojo v lasti :)

... ja, po forumskih biznismenih mora lastnik pekarne v svoji trgovini prodajat kruh iz sosedove pekarne, če je tisti kruh bolj poceni ...

[republican]
Tudi če bi bila lekarna v lasti iste (zasebne) firme, bi kupovala zdravila od najugodnejšega dobavitelja, ne pa od tistega, ki bi ponudil najvišjo podkupnino... kot to počnejo tisti nabavni, ki jim lastniki ne gledajo dovolj pod prste.

Ne rečem, da vsi zasebni lastniki gledajo svojim zaposlenim dovolj pod prste, ampak vsekakor jim gledajo bolj, kot država zaposlenim v javnem sektorju.

Pri teh poslih je problem v tem, da se (recimo trije) ponudniki na trgu dogovorijo in se na javni razpis vreden recimo 1 mio EUR prijavije z enako ceno, razen enega, ki ponudi za 100 EUR nižjo ceno in je potem izbran. Oni se medtem že nekako dogovorijo, bodisi delijo ekstraprofit ali bolj verjetno pri naslednjem razpisu nastopijo spet skupaj v korist drugega ponudnika in posel lepo kroži, ker so ponujene cene bistveno višje kot če bi bil trg sproščen. Ne vem kako je z javnim naročanjem v tujini, si pa mislim, da je lažje, ker je trg bistveno bolj odprt in je konkurenca večja. Morda tudi zakonodaja ščiti domače veledrogeriste, ne vem za kaj se ne prijavljajo iz tujine. Če bi bile lekarne privatne, bi robo verjetno rajši nabavljale v tujini, je pa res, da so tudi tam rabati bistveno nižji, če nabave niso tako velike. Skratka, težko zmagaš.