Na Norveskem je minimalna upokojitvena starost 62 let. Po 67 letu pa dobis pokojnino tudi, ce si se vedno zaposlen. Pri 70 letih si lahko odpuscen zaradi starosti.

Vem, da sva midva imela debato na to temo, kjer sem predstavil podatke Eurostata, da smo Slovenci drugi najslabsi po stevilu zdravih let zivljenja v EU (kar sedem let manj od povprecja). Vendar jasno je, da to nima zveze s prezgodnjim upokojevanjem, saj zgaranost ne pripelje do upokojitve, ampak le izpolnitev polne pokojninske dobe ali invalidska upokojitev. Takrat sva malo pisala eden mimo drugega, saj sem jaz govoril, da je stevilo zdravih let zivljenja pomembno zaradi produktivnosti, ti pa si trdil, da je nemogoce, da bi ta podatek drzal, ker smo si ljudje genetsko prevec podobni, in da to ni razlog za zgodnejse upokojevanje. Res je, da to ni razlog za zgodnejse upokojevanje. Tudi metodologija pridobivanja podatkov je subjektivna (vprasalniki). Poleg tega so v tem kazalniku tudi Nemci slabi, pa nimajo tezav z zgodnjim upokojevanjem. A vendar odgovori na vprasalnik o zdravih letih zivljenja so zaskrbljujoci, ker kazejo, da je s Slovenci nekaj fizicno ali psihicno mocno narobe (oziroma kombinacija obojega).

Ne vidim tezav pri dokazovanju, da smo predzadnji pri upokojevanju zaradi zakonskih
dolocil. Ampak to ne pomeni, da moramo zanemariti naso "zgaranost", ker je po mojem fajn, da povecamo stevilo zdravih let zivljenja zaradi produktivnosti, in ne zaradi upokojitvene starosti.

Ja... ampak druge države nimajo Kahla, da bi jim vse zrihtal!

Penzeki se v Sloveniji še en čas nimajo česa bati. Tisti, ki imajo do penzije še ene 20 let, naj se pa za penzjon kar pod nosom obrišejo, saj je že danes razmerje popolnoma porušeno, pa samo še slabše bo.

Prezgodnje upokojevanje: Rak rana slovenskega proračuna.

Lp,
M

Veljalo bi predstaviti tudi kako se posledice kazejo po financni plati. Koliksna je kje luknja v blagajni, koliko se razlikujejo vplacani prispevki v relativnih stevilkah po drzavah in koliko absolutno kdo vplaca glede na to kaj in koliko casa crpa... no kot predlog za naslednji clanek.

Zanimivo vprasanje glede zgaranosti bi se veljalo vprasati tudi upostevajoc casovno komponento. Bodo prihodnje generacije manj zgarane. So tisti ki so imeli priloznost delat v bogato z delovno silo zalozenih socialisticnih firmah res bolj zgarani kot tisti ki se upokojujejo sedaj, se bodo v prihodnosti. Kaj je ta logika postopnega zvisevanja starostne meje pri povsem zavozeni pokojninski blagajni. Zalostno da parol sindikalistov ni nihce sposoben javno raztrgati. Gre izkljucno za sebicnost starejsih generacij in nezmoznost postenega dialoga.

pa se je pri nas zakonsko predpisana minimalna upokojitvena starost letos zvišala na 62 let za moške in 60 let za ženske


Letos se lahko moški upokoji pri 59 letih in 40 let delovne dobe.
Tri leta nazaj je bila povprečna življenska doba moškega 70 let in 1 mesec.Pri 40-tih letih delovne dobe si vplačal za 13 let pokojnine.To je srčika,ostalo so pa več ali manj anomalije navzdol in navzgor.

[pcs]
Prezgodnje upokojevanje: Rak rana slovenskega proračuna.

Lp,
M

nic cudnega, zdaj placujemo za gradualizem nasega najbolj sposobnega "drzavnika" oz. drnikonomics - imamo probleme s prestrukturiranjem gospodarstva, z brezposelnostjo, ni blema, stare v penzijo, mlade pa na fakse, problem resen... ko bo pa resitev sama ratala problem, pa nas itak vec ne bo na oblasti, pa ce bi slucajno gaberizem SLO solstva vseeno "zatajil" pa bi kdo vseeno prevec gruntal, da smo mi te tezave nakopicili, nam se vedno ostane "Jansa je kriv!"

:-)

LpA

[AndrejVNO]
Na Norveskem je minimalna upokojitvena starost 62 let. Po 67 letu pa dobis pokojnino tudi, ce si se vedno zaposlen.

Teh mejnih starosti je več; tudi v Sloveniji se recimo letos lahko upokojiš pri 59 letih in 4 mesecih, če imaš nadpolno delovno dobo (vsaj 42 let in 4 mesece). Glej tukaj: www.vlada.si/teme_in..._starosti/

V tabeli sem navajal tisto starost, pri kateri dobiš pravico do starostne pokojnine (tudi ob nepolni delovni dobi).

[Kanzon]
Letos se lahko moški upokoji pri 59 letih in 40 let delovne dobe.

Ne čisto; če imaš nadpolno delovno dobo (vsaj 42 let in 4 mesece), se lahko upokojiš pri 59 letih in 4 mesecih in ti pripada polna pokojnina, sicer pa pri 62 letih. Glej zgornjo povezavo.

Slovenci se upokojujejo zgodnji in to "pravico" branijo z vsemi sredstvi zato, ker je cas penzije se iz socializma (onega, poznega, ko "nam je bilo lepo") bil dojet kot "tretje zivljenjsko obdobje", torej cas, ko uzivas, ker prej nisi, ker si "garal".

Super tabele in grafi, ampak te mentalitete zal nobeni racionalni argumenti ne bodo mogli izpodbiti. Slovenci bi se morali nauciti ziveti in uzivati v casu, ko delajo, ne pa da je logika, dopoldne sluzba, popoldne ali fus, ali pa vsaj vrt, ce ze ne rocno (popolnoma neproduktivno) obdelovanje podedovane njive, cez vikend podobno.

(krasno je to opisal Miha Mazzini, zal ne najdem te kolumne)

Potem je pa penzija videna kot tisti cas, ko lahko zacnes uzivati (ce te ne prehiti smrt ali pa bolezen). Seveda moras za to iti v penzijo dovolj mlad in tocno to je ozadje vseh argumentov proti zvisanju pokojninske dobe, ki jih poslusas.

Ta zgaranost je zelo subjektivna kategorija. Moja razlaga za to je, da živimo v taki družbi, kjer je čim prejšnja upokojitev vrednota, pozitivna stvar. In večina ljudi pozna vsaj nekaj ljudi, ki so se upokojili pri 40. ali 50. letu starosti. Logično je, da potem sami sebe vidijo kot žrtve, ki jih zlobna država sili delati do 60. leta. Žal ti ljudje ne razmišljajo, da je narobe, da so se ljudje tako mladi upokojevali. Ker za njih so ti ljudje junaki, ki so se "znašli". Jezni so samo zato, ker sami te sreče in možnosti nimajo.

Drugi vidik te zgaranosti je medijski. V medijih imajo na to temo največ povedati Erjavčevi (ubogi upokojenci) ter sindikati. Ostali praktično nimajo medijskega dostopa. Tistih malo, ki jih ima, pa so potem v očeh populacije dojeti kot neka anomalija.

Tretji vidik zgaranosti pa je ta, da številni ljudje, kljub temu, da so prišli do penzije, v službenem življenju niso veliko delali. Gre za velik del javnega sektorja in državnih firm. Če sem kaj spoznal v življenju je to, da so najbolj nesrečni ljudje tisti, ki najmanj delajo. Ti ljudje se tudi najbolj pritožujejo. Ljudje, ki veliko delajo najdejo zadovoljstvo v majhnih stvareh in imajo bolj pozitiven odnos do življenja.

S privatizacijo se bo počasi spremenil tudi javni diskurz v Sloveniji. Generacije, ki so sedaj delovno aktivni in ki v to obdobje šele prihajajo bodo drugače gledale na te zadeve.

[xelle2000]
A vendar odgovori na vprasalnik o zdravih letih zivljenja so zaskrbljujoci, ker kazejo, da je s Slovenci nekaj fizicno ali psihicno mocno narobe (oziroma kombinacija obojega).

Mogoce to, da v sloveniji ne velja 8 + 8 + 8 (8 ur spanja, 8 ur dela, 8 ur pocitka)?

Ce se drzis tega, si v sloveniji ozigosan za lenuha, rabis vsaj velik vrt, njivo, ali pa kar vikend, ce ze ne zidas sam bajte 20 let.

Vem za eno podjetje (v tuji lasti, se mi zdi), ki je hotelo v pogodbe o zaposlitvi (relativno nizko kvalificirano delo ampak placano bolje od konkurence) vnesti obvezo delavcev, da po 8 urnem sihtu 8 ur pocivajo, pa je bil cel upor (10 ali vec let nazaj).

[TadejK]
> [AndrejVNO]
> Na Norveskem je minimalna upokojitvena starost 62 let. Po 67 letu pa dobis pokojnino tudi, ce si se vedno zaposlen.

Teh mejnih starosti je več; tudi v Sloveniji se recimo letos lahko upokojiš pri 59 letih in 4 mesecih, če imaš nadpolno delovno dobo (vsaj 42 let in 4 mesece). Glej tukaj: www.vlada.si/teme_in..._starosti/

V tabeli sem navajal tisto starost, pri kateri dobiš pravico do starostne pokojnine (tudi ob nepolni delovni dobi).


> [Kanzon]
> Letos se lahko moški upokoji pri 59 letih in 40 let delovne dobe.

Ne čisto; če imaš nadpolno delovno dobo (vsaj 42 let in 4 mesece), se lahko upokojiš pri 59 letih in 4 mesecih in ti pripada polna pokojnina, sicer pa pri 62 letih. Glej zgornjo povezavo.

Minuto stara informacija iz SPIZA pravi,da se moški letos upokojujejo s starostjo 59 let in 40-timi leti delovne dobe.To je brez raznih kombinacij polna pokojnina,kot sem že zgoraj omenil.

[voda1]
Zanimivo vprasanje glede zgaranosti bi se veljalo vprasati tudi upostevajoc casovno komponento. Bodo prihodnje generacije manj zgarane. So tisti ki so imeli priloznost delat v bogato z delovno silo zalozenih socialisticnih firmah res bolj zgarani kot tisti ki se upokojujejo sedaj, se bodo v prihodnosti. Kaj je ta logika postopnega zvisevanja starostne meje pri povsem zavozeni pokojninski blagajni. Zalostno da parol sindikalistov ni nihce sposoben javno raztrgati. Gre izkljucno za sebicnost starejsih generacij in nezmoznost postenega dialoga.

O kakšni sebičnosti starejše generacije ti sploh pišeš? Pri penziji 500 EUR-ov naj bi bili penzionisti sebični? Lepo te prosim...

[Kanzon]
Minuto stara informacija iz SPIZA pravi,da se moški letos upokojujejo s starostjo 59 let in 40-timi leti delovne dobe.To je brez raznih kombinacij polna pokojnina,kot sem že zgoraj omenil.

Ne. Temu se reče predčasna pokojnina in ta je nižja od [polne] starostne pokojnine, saj v veljavnem Zakonu o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2, Ur.l.RS 96/2012: www.uradni-list.si/1...?id=110802 ) 1. odst. 38. člena pravi ...

(1) Predčasna pokojnina se odmeri glede na dopolnjeno pokojninsko dobo od pokojninske osnove tako kot starostna pokojnina, nato pa se za vsak mesec manjkajoče starosti do dopolnitve 65 let starosti zmanjša za 0,3 %. Zmanjšanje pokojnine po določbah tega člena je trajno.

Naslednji odstavek sicer - v duhu naše splošnega zakonodajalske metode - takoj vrine izjemo ...

(2) Ne glede na določbo prejšnjega odstavka se v obdobju od leta 2013 do 31. decembra 2015 (moški) oziroma do 31. decembra 2019 (ženska) upošteva starost, določena v 3. odstavku 27. člena tega zakona, vendar zmanjšanje ne sme znašati več kot znaša zmanjšanje za 5 let manjkajoče starosti.

... v 3. odstavku 27. člena pa je za leto 2015 (namesto starosti 65 let) predpisana starost 64 let in 6 mesecev. Ampak to vseeno pomeni, da je predčasna pokojnina, če se upokojuješ pri 59 letih, manjša od polne starostne, le malo manj se ti pač odšteje.

Preberi te tri odstavke v ZPIZ-2 in povej, ali se strinjaš, da tako piše?

Tako da, razen če česa res zelo ne razumem, na SPIZ-u učijo krivo vero ...

[TadejK]
> [Kanzon]
> Minuto stara informacija iz SPIZA pravi,da se moški letos upokojujejo s starostjo 59 let in 40-timi leti delovne dobe.To je brez raznih kombinacij polna pokojnina,kot sem že zgoraj omenil.

Ne. Temu se reče predčasna pokojnina in ta je nižja od [polne] starostne pokojnine, saj v veljavnem Zakonu o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2, Ur.l.RS 96/2012: www.uradni-list.si/1...?id=110802 ) 1. odst. 38. člena pravi ...

> (1) Predčasna pokojnina se odmeri glede na dopolnjeno pokojninsko dobo od pokojninske osnove tako kot starostna pokojnina, nato pa se za vsak mesec manjkajoče starosti do dopolnitve 65 let starosti zmanjša za 0,3 %. Zmanjšanje pokojnine po določbah tega člena je trajno.

Naslednji odstavek sicer - v duhu naše splošnega zakonodajalske metode - takoj vrine izjemo ...

> (2) Ne glede na določbo prejšnjega odstavka se v obdobju od leta 2013 do 31. decembra 2015 (moški) oziroma do 31. decembra 2019 (ženska) upošteva starost, določena v 3. odstavku 27. člena tega zakona, vendar zmanjšanje ne sme znašati več kot znaša zmanjšanje za 5 let manjkajoče starosti.

... v 3. odstavku 27. člena pa je za leto 2015 (namesto starosti 65 let) predpisana starost 64 let in 6 mesecev. Ampak to vseeno pomeni, da je predčasna pokojnina, če se upokojuješ pri 59 letih, manjša od polne starostne.

Preberi te tri odstavke v ZPIZ-2 in povej, ali se strinjaš, da tako piše?

Tako da, razen če česa res zelo ne razumem, na SPIZ-u učijo krivo vero ...

Še enkrat sem se pozanimal ,tokrat na drugem naslovu,rekli so mi da je to kar trdim polna starostna pokojnina.

[vrac]
> [voda1]
> Zanimivo vprasanje glede zgaranosti bi se veljalo vprasati tudi upostevajoc casovno komponento. Bodo prihodnje generacije manj zgarane. So tisti ki so imeli priloznost delat v bogato z delovno silo zalozenih socialisticnih firmah res bolj zgarani kot tisti ki se upokojujejo sedaj, se bodo v prihodnosti. Kaj je ta logika postopnega zvisevanja starostne meje pri povsem zavozeni pokojninski blagajni. Zalostno da parol sindikalistov ni nihce sposoben javno raztrgati. Gre izkljucno za sebicnost starejsih generacij in nezmoznost postenega dialoga.

O kakšni sebičnosti starejše generacije ti sploh pišeš? Pri penziji 500 EUR-ov naj bi bili penzionisti sebični? Lepo te prosim...

Mislim, da ne gre za nobeno sebičnost in da je treba na ta problem gledati malo širše. O tem sem že nekajkrat pisal pa bi nekaj idej dodal tudi k današnji temi:


Premislite malo. Človek, ki živi 80 let je približno pol življenja tisti, ki prispeva pol življenja pa pasiven in dobiva.

V prvih 20 letih se šola in dobiva, v 40 letih dela in prispeva, nato pa v pokoju še 20 let dobiva od aktivne generacije.
Gre zgolj za časovne zamike, kdaj je kdo aktiven in kdaj pasiven. Drugače pa je že tisočletja stabilen sistem, ki nima niti najmanjše lastnosti piramide.

Tudi tlačani so skrbeli za hrano in obleko otrok in ostarelih.

Popolnoma vseeno je, če so pokojnine PAYGO ali kapitalske, vedno imate podmnožico aktivnih, ki v tistem obdobju dela za podmnožico pasivnih.

Edina razlika pri kapitalskih pokojninah je, da so bolj občutčljive na hiperniflacijo pa tudi stroški so agregatno večji, ker imajo več finančnih posrednikov.
Prednosti pa so, da lahko družbe z manj otroki prevalijo obveznosti na neke tuje otroke. Toda odprto ostaja vprašanje, če boš takrat, ko boš pasiven imel vzvode, da boš te močne aktivne tuje otroke prisilil, da bodo delali zate.
Američani s svojo vojsko, bombami in Natom ja, mi pa?

Za pasivnih dvajset let (pokijnine) lahko družba poskrbi na dva načina
Lahko sprejme zakonsko prisilo in uzakoni medgeneraciski sporazum (PAYGO), kar je samo posplošitev tega, da so že od nekdaj otroci na kmetiji delali tudi za onemogle starše.

Drugi kapitalski primer je, da prodajaš aktivni generaciji terjatve iz prihodnosti, s katerimi bo ta generacija, ko se bo upokojila, terjala za plačilo takrat aktivno generacijo. Enako pa bo tudi takrat v prihodosti morala aktivna generacija narediti zase in za tiste, ki imajo terjatve (kapitalske naložbe).

Sedaj pa se malo pozabavajmo še z obsegom terjatev, ki zagotavljajo pokojnino v prihodnosti.

V Sloveniji imamo pri 38 milijardah € BDP, 5 milijard pokojnin oziroma cca 13% BDP.
Če želiš izplačati 5 miliajrd rente potem moraš imeti npr. obseg portfelja okoli 2 kratnik BDP 76 milijard €.

Do petih milijard izplačil prideš tako, da sklad terjatve umrlih iz sklada (okoli 4% na leto) proda aktivnim, kar znese okoli 3 milijarde €.
ČE ima sklad okoli 2,5% realnega donosa na svoj portfelj to znese dodatni 2 milijardi €, kar znese skupaj 5 milijard za pokojnine.

To je tudi zelo podobno današnji situaciji v ZPIZ zavarovanci (aktivni) plačujejo prispevke okoli 3,5 milijarde. Država pa dodaja transfer okoli 1,5 milijarde €.

Pri kapitalskih pokojinah pa imamo 3 milijarde preprodaje med generacijama ob tem pa mora sklad zaslužiti 2 milijardi donosov. Donose pa lahko zasluži z dividendami in obrestmi, ki jih plačuje aktivna generacija.

POMEMBNO PRI TEM PA JE, DA MORA BITI PORTFELJ VELIK 2 KRATNIK BDP!!!

Če hoče imeti nekdo naložbo, mora obstajati tudi druga stran izdajatelj te naložbe. Torej moramo imeti državnih dolgov in podjetniškega kapitala za 2 BDP samo za pokojninske namene. To pa pomeni, da pri takem sistemu države morajo biti zadolžene, ker s to ZADOLŽENOSTJO AKTIVNA GENERACIJA VZPOSTAVLJA KAPITALSKO MEDGENERACIJSKO TERJATEV DO SVOJIH OTROK!

Tako svoje otroke namesto moralno (kot pred 200 leti) ali zakonsko PAYGO pretežno zadnjih 100 let, sedaj priktrito kapitalsko prisili, da bodo poskrbeli za njih.

[brane]
> [vrac]
> > [voda1]
> > Zanimivo vprasanje glede zgaranosti bi se veljalo vprasati tudi upostevajoc casovno komponento. Bodo prihodnje generacije manj zgarane. So tisti ki so imeli priloznost delat v bogato z delovno silo zalozenih socialisticnih firmah res bolj zgarani kot tisti ki se upokojujejo sedaj, se bodo v prihodnosti. Kaj je ta logika postopnega zvisevanja starostne meje pri povsem zavozeni pokojninski blagajni. Zalostno da parol sindikalistov ni nihce sposoben javno raztrgati. Gre izkljucno za sebicnost starejsih generacij in nezmoznost postenega dialoga.
>
> O kakšni sebičnosti starejše generacije ti sploh pišeš? Pri penziji 500 EUR-ov naj bi bili penzionisti sebični? Lepo te prosim...

Mislim, da ne gre za nobeno sebičnost in da je treba na ta problem gledati malo širše. O tem sem že nekajkrat pisal pa bi nekaj idej dodal tudi k današnji temi:

Premislite malo. Človek, ki živi 80 let je približno pol življenja tisti, ki prispeva pol življenja pa pasiven in dobiva.

V prvih 20 letih se šola in dobiva, v 40 letih dela in prispeva, nato pa v pokoju še 20 let dobiva od aktivne generacije.
Gre zgolj za časovne zamike, kdaj je kdo aktiven in kdaj pasiven. Drugače pa je že tisočletja stabilen sistem, ki nima niti najmanjše lastnosti piramide.

Tudi tlačani so skrbeli za hrano in obleko otrok in ostarelih.

Popolnoma vseeno je, če so pokojnine PAYGO ali kapitalske, vedno imate podmnožico aktivnih, ki v tistem obdobju dela za podmnožico pasivnih.

Edina razlika pri kapitalskih pokojninah je, da so bolj občutčljive na hiperniflacijo pa tudi stroški so agregatno večji, ker imajo več finančnih posrednikov.
Prednosti pa so, da lahko družbe z manj otroki prevalijo obveznosti na neke tuje otroke. Toda odprto ostaja vprašanje, če boš takrat, ko boš pasiven imel vzvode, da boš te močne aktivne tuje otroke prisilil, da bodo delali zate.
Američani s svojo vojsko, bombami in Natom ja, mi pa?

Za pasivnih dvajset let (pokijnine) lahko družba poskrbi na dva načina
Lahko sprejme zakonsko prisilo in uzakoni medgeneraciski sporazum (PAYGO), kar je samo posplošitev tega, da so že od nekdaj otroci na kmetiji delali tudi za onemogle starše.

Drugi kapitalski primer je, da prodajaš aktivni generaciji terjatve iz prihodnosti, s katerimi bo ta generacija, ko se bo upokojila, terjala za plačilo takrat aktivno generacijo. Enako pa bo tudi takrat v prihodosti morala aktivna generacija narediti zase in za tiste, ki imajo terjatve (kapitalske naložbe).

Sedaj pa se malo pozabavajmo še z obsegom terjatev, ki zagotavljajo pokojnino v prihodnosti.

V Sloveniji imamo pri 38 milijardah € BDP, 5 milijard pokojnin oziroma cca 13% BDP.
Če želiš izplačati 5 miliajrd rente potem moraš imeti npr. obseg portfelja okoli 2 kratnik BDP 76 milijard €.

Do petih milijard izplačil prideš tako, da sklad terjatve umrlih iz sklada (okoli 4% na leto) proda aktivnim, kar znese okoli 3 milijarde €.
ČE ima sklad okoli 2,5% realnega donosa na svoj portfelj to znese dodatni 2 milijardi €, kar znese skupaj 5 milijard za pokojnine.

To je tudi zelo podobno današnji situaciji v ZPIZ zavarovanci (aktivni) plačujejo prispevke okoli 3,5 milijarde. Država pa dodaja transfer okoli 1,5 milijarde €.

Pri kapitalskih pokojinah pa imamo 3 milijarde preprodaje med generacijama ob tem pa mora sklad zaslužiti 2 milijardi donosov. Donose pa lahko zasluži z dividendami in obrestmi, ki jih plačuje aktivna generacija.

POMEMBNO PRI TEM PA JE, DA MORA BITI PORTFELJ VELIK 2 KRATNIK BDP!!!

Če hoče imeti nekdo naložbo, mora obstajati tudi druga stran izdajatelj te naložbe. Torej moramo imeti državnih dolgov in podjetniškega kapitala za 2 BDP samo za pokojninske namene. To pa pomeni, da pri takem sistemu države morajo biti zadolžene, ker s to ZADOLŽENOSTJO AKTIVNA GENERACIJA VZPOSTAVLJA KAPITALSKO MEDGENERACIJSKO TERJATEV DO SVOJIH OTROK!

Tako svoje otroke namesto moralno (kot pred 200 leti) ali zakonsko PAYGO pretežno zadnjih 100 let, sedaj priktrito kapitalsko prisili, da bodo poskrbeli za njih.

... khmm, ob tem pa je treba pomislit, da je v času uvedbe Bismarckove zakonske PAYGO ob približno 45 let pričakovane življenske dobe vsaki šesti zaposleni svojo penzijo sploh dočakal, danes pa je vsaki šesti ne dočaka ... jebiga, matematika je kruta zadeva ...

[Kanzon]
Še enkrat sem se pozanimal, tokrat na drugem naslovu, rekli so mi da je to kar trdim polna starostna pokojnina.

OK. Potem je pač še huje, kot pa sem jaz uspel razbrati.

[Kanzon]
Letos se lahko moški upokoji pri 59 letih in 40 let delovne dobe.
Tri leta nazaj je bila povprečna življenska doba moškega 70 let in 1 mesec.Pri 40-tih letih delovne dobe si vplačal za 13 let pokojnine.To je srčika,ostalo so pa več ali manj anomalije navzdol in navzgor.

Ni čisto tako. Povprečna doba prejemanja starostne pokojnine je 17 let za moške in 23 let za ženske. Ob upokojitvi so v povprečju zaposleni 35,3 leta - moški 37,5 leta in ženske 33,4 leta.(vir STAT 2014)

Torej povprečen upokojenec v Sloveniji prejema pokojnino 20 let, za katero dela dobrih 35 let.

Poglejmo graf za Slovenijo obrnjeno, kar pomeni, da je skoraj 65 % starih od 55 let naprej,verjetno velja tudi od 50 let naprej, brez zaposlitve, torej brez kakršnih koli dohodkov, brez zaposlitve in brez pravice do penzije še 10-15 let ali kakršnih koli dodatkov. To pomeni : REVŠČINA do starostne meje po tem zakonu- ali - beri: brskanje po kantah,fehtanje za hrano in drobiž za stroške, životarjenje na robu prepada,v službo te itak ne vzame nihče, stradanje in BEDA okoli 10-15 zadnjih let tvojega življenja. Kako se sliši to?????

Sem pa zdaj ugotovil, da sem naredil precej trapasto napako: na straneh vlade so še vedno tabele iz "padlega" ZPIZ-2, po katerem bi se pokojninska reforma iztekla leta 2025. V veljavnem, prav tako imenovanem ZPIZ-2, se bo reforma iztekla leta 2022, zadnji dvigi starosti, ki so za ta konktekst zares pomembni, pa že leta 2019. Sem prosil za popravek na 2019 tudi v tekstu, tako da se Financam zahvaljujem, bralcem pa opravičujem.

[TadejK]
> [Kanzon]
> Še enkrat sem se pozanimal, tokrat na drugem naslovu, rekli so mi da je to kar trdim polna starostna pokojnina.

OK. Potem je pač še huje, kot pa sem jaz uspel razbrati.

Zadeva:izračun pogoja upokojitve

Pogoj za priznanje pravice do starostne pokojnine po 5.odstavku 27. člena Zakona o pokojninskem in invalidskem zavarovanju (ZPIZ-2) boste izpolnili,ko boste dopolnili starost 59 let 06 mesecev 00 dni ter 40 let 00 mesecev 00 dni pokojninske dobe brez dokupa.

Lep dan.

Čeprav se tukaj debata odvija predvsem o letih in denarju, pod to površino vidim nekaj zastrašujočega. Majhen slovenski narod s svojo največjo dobrino (človeškimi viri) ravna skrajno neproduktivno, kot svinja z mehom. Med politikantskimi jadikovanji in projekti reševanja gozdnih nacionalnih zakladov itn. ravna z lastnim človeškim kapitalom enako, kot je zadnjih 25 let ravnal s svojim skupnim in tudi privatnim premoženjem: uničevalsko in rentniško.
(zdaj se lahko vrnemo k partizansko-domobranskim in orožarskim temam in pregonom čarovnic press)

ad min(Ptf2XBDP):

... enostavno znižaš BDP bolj, kot se (zaradi tega) skrči portfelj; če kje kaj štrli, rezidualno pobrišeš preostanek; Q.E.D.

(morda bi kazalo to konkretno avtorsko rešitev domačega finančnega uradništva patentirati in zlicencirati po tujini)

Ce si v zivljenju prisparal 100 jurjev ne mores 30 let vsak mesec crpati 500 eur. To je tudi tema clanka ce nisi opazil. 20 let gre 30 pa ne. Zdaj pa vprasaj mamce ki imajo 500 eur penziona, koliko casa so delale, koliko so vplacevale in koliko sedaj vlecejo. Povsem enostaven izracun, ki ga nihce kao ne razume. Pri 25% prispevkih za pokojnino, je pri 40 letih delovne dobe, ki je nima nihce, ravno za 15 let penzije sfinancirane. Ostalo je kraja, oz. Jazbsem to zgoraj poimenoval sebicnost. Visina penzije ni edina relevantna spremenljivka. Vsota denarja je enaka stevilu prejemkov in visini penzije. Oba sta enako pomembna.
to je pojasnilo prvega drugo pa je da se odmerni koeficient prav tako znizuje. Torej mlajse generacije se upokojujejo kasneje, kar pomeni da crpajo manj casa, poleg tega imajo se nizje penzije. Kje je torej pravicnost zastopana. Potem je se dodatna komponenta. Stevilo let, ki so se vplacevala se spreminja. In to prav tako v skodo mlajsih. Ti je ze kaj bolj jasno kje se skriva sebicnost in kje pravicnost.

[FIN-250421]
Poglejmo graf za Slovenijo obrnjeno, kar pomeni, da je skoraj 65 % starih od 55 let naprej,verjetno velja tudi od 50 let naprej, brez zaposlitve, torej brez kakršnih koli dohodkov, brez zaposlitve in brez pravice do penzije še 10-15 let ali kakršnih koli dodatkov. To pomeni : REVŠČINA do starostne meje po tem zakonu- ali - beri: brskanje po kantah,fehtanje za hrano in drobiž za stroške, životarjenje na robu prepada,v službo te itak ne vzame nihče, stradanje in BEDA okoli 10-15 zadnjih let tvojega življenja. Kako se sliši to?????

Tudi to, ja! Vprašanje je, koliko od teh 50+ letnikov je ostalo brez službe, ker so se jih previdni delodajalci raje znebili preden bi postali zakonsko neodpustljivi. Toliko bolj ob nastopu krize. Poti nazaj tudi ob novi konjunkturi zanje praktično ni. Nisem zasledil, da bi kdo postavil vprašanje o ustavnosti te zakonske "zaščite" delavcev. Mogoče zato, ker noben delodajalec ne bo pričal, da je zaposlenega prepoznal kot višek predvsem zato, ker se je bal njegove bližajoče se neodpustljivosti.

Je kdo zadnje čase pri nas preštel in analiziral demografsko skupino 20-30 in 50-60 letnih ljudi, katerim je skupno, da so na medvedjem "trgu dela" prisiljeni v start-upanje in espejevstvo, da bi, ako bog da, zaslužili vsaj za prispevke, kruh in ohranjanje strehe nad glavo?

Kaj pa tista vplačila od ljudi, ki umrejo preden nastopijo penzijo ali pa jo koristijo zelo malo? Če nekateri črpajo penzijo malo dlje, nič hudega, saj jih veliko upravičencev tudi umre preden koristi svoja vplačila. Tako, da.....
Poglejmo še koliko let zaklada država otroke ; od rojstva izdatno, med šolanjem zelo izdatno (tudi starše), to je najmanj 18 let, nato še v nadaljnem šolanju 5-7 let, to je okoli 25 let, s tem, da mladi niso vplačali v proračun niti evra. Nato pa še na zavodu za zaposlovanje ali sociala...
Zakaj ne bi nekdo, ki celo življenje dela in vplačuje pričakoval, da sedaj dobi nekaj nazaj?? Mogoče bi uzakonili mejo do katere starosti lahko živiš, nato pa greš na inekcijo...
Res, bruh, kako gledate samo številke in da je koriščenje penzije malo več časa kraja.... Isto mislim jaz za našo socialo in transferje otrokom in njihovim staršem za lagodno življenje, da je to kraja mene kot davkoplačevalca.
Ampak kaj češ. Ste že slišali za medgeneracijsko solidarnost, ali gre ta solidarnost le v eno smer....