Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Zakaj je lahko dobro, če Siriza zmaga

Strani: 1 2 3

tstih sporočil: 5.199
[#2491794] 16.01.15 00:26
Odgovori   +    88
Hmm... Resno. Problem Grčije ni v tem, da so ji drugi posojali denar, ampak v tem, da si je izposojala. Da bi bilo marsikaj drugače, če bi imela Drahmo je jasno. Evo, naprimer, evro območje ne bi imelo "problema Grčije". To bi bilo drugače. Grčija pa bi ob teh vladah še vedno imela iste probleme. Le da bi se drugače manifestirali. Nižji standard, nižja kupna moč. Ker pač ne moreš z valuto reševati temeljnih problemov premajhne produktivnosti, preveč sociale...drugače bi bila Sovjetska zveza še danes super in zdrava, samo valuto bi devalvirala.

In kdo pravi, da v takšni paralelni realnosti nemške banke, ne bi imele presežkov? Stvari bi bile popolnoma drugače in noben ne more trditi kdo bi koga financiral ali kako bi se odvijalo; ker mu to paše v zgodbo; drugačen scenarij pa mu jo ruši.

Dolgove se bo odpisalo. Ampak Grčija bo šla. Ne le iz evra. Tudi v tretji svet. Ker narod, ki izvoli Sirizo, ne more pričakovati višjega standarda.
bc123a sporočil: 48.253
[#2491798] 16.01.15 03:57 · odgovor na: tstih (#2491794)
Odgovori   +    19
[tstih]
Hmm... Resno. Problem Grčije ni v tem, da so ji drugi posojali denar, ampak v tem, da si je izposojala. Da bi bilo marsikaj drugače, če bi imela Drahmo je jasno. Evo, naprimer, evro območje ne bi imelo "problema Grčije". To bi bilo drugače. Grčija pa bi ob teh vladah še vedno imela iste probleme. Le da bi se drugače manifestirali. Nižji standard, nižja kupna moč. Ker pač ne moreš z valuto reševati temeljnih problemov premajhne produktivnosti, preveč sociale...drugače bi bila Sovjetska zveza še danes super in zdrava, samo valuto bi devalvirala.
Ti to resno? Primerjas centralnoplansko sovjetsko zvezo z Grcijo? Grcija je recimo imela fantasticen turizem, ki je zaradi toge valute postal popolnoma nekonkurencen. Zaradi umetne rasti standarda turisticne kapacitete samevajo, delavcev za delo v turizmu ni, turisti pa za enak denar, kot bi ga dandanes morali placati za dopust v Grciji lahko gredo na drug konec sveta (npr. Tajsko).

Ce valutna devalvacija ne more resiti VSEH problemov, ne pomeni da ne more resiti NEKATERIH ali pa celo BISTVENIH problemov (Perfect solution fallacy)
Kanzon sporočil: 2.392
[#2491801] 16.01.15 05:41
Odgovori   +    75
Će je ta kolumna verodostojna potem so gospodarske in monetarne rabote postavljene na glavo in smo tisti,ki živimo brez kreditov idioti.
Točneje,mali človek mora vračati kredite,za barabe in državne prisesance pa velja Damjanova logika. Se motim?

Danes poješ ribo ,ki jo boš mogoče jutri ulovil. Super,vesolje nas vabi.
anon-170100 sporočil: 826
[#2491802] 16.01.15 05:47 · odgovor na: bc123a (#2491798)
Odgovori   +    39
Grcija je recimo imela fantasticen turizem, ki je zaradi toge valute postal popolnoma nekonkurencen. Zaradi umetne rasti standarda turisticne kapacitete samevajo.
Menda bo kar držalo, da umetnikom, kot so Grki in smo Slovenci, umetno rast standarda lahko prepreči le sanjska valuta, kot je bil npr. jugoslovanski dinar.
anon-170100 sporočil: 826
[#2491803] 16.01.15 05:50 · odgovor na: Kanzon (#2491801)
Odgovori   +    33
[Kanzon]
Će je ta kolumna verodostojna potem so gospodarske in monetarne rabote postavljene na glavo in smo tisti,ki živimo brez kreditov idioti.
Točneje,mali človek mora vračati kredite,za barabe in državne prisesance pa velja Damjanova logika. Se motim?

Danes poješ ribo ,ki jo boš mogoče jutri ulovil. Super,vesolje nas vabi.
Napačno!
Danes poješ ribo, za katero veš, da je jutri ne boš ulovil.
SvojGospodar sporočil: 65
[#2491804] 16.01.15 06:01
Odgovori   +    41
Mislim da je tak način razmišljanja vzrok za probleme in ne rešitev.
0329Softb sporočil: 3.757
[#2491806] 16.01.15 06:16 · odgovor na: bc123a (#2491798)
Odgovori   +    45
Grcija je recimo imela fantasticen turizem, ki je zaradi toge valute postal popolnoma nekonkurencen
Tedenski štrajki sredi sezone, nemiri, grožnje državam, ki so jim posojale denar, itd. zagotovo niso rajcali ljudi, da bi odhajali v Grčijo. Sam sem bil tam na dopustu nekajkrat. Ko so začeli noreti, mi ni prišlo na kraj pameti, da bi sploh preveril cene v Grčiji. Tudi, če bi bili zastonj, tja ne bi peljal družine.
Sicer pa, nekonkurenčne cene ne postanejo konkurenčne samo z regulacijo valute, ampak tudi z dvigom nivoja storitev ali preprosto s prilagoditvijo cen na raven konkurenčnosti.
FIN-454644 sporočil: 10.908
[#2491809] 16.01.15 06:54
Odgovori   +    56
Takile profesorji ucijo, zato pa smo tam, kjer smo. Bogate barabe nas izkoriscajo. Mi pa se ne damo? Sosedu posodim avto, ker se mu je pokvaril. Pa si ga prisvoji. Ker ga rabi. To je ta znanstvena logika.
Kanzon sporočil: 2.392
[#2491819] 16.01.15 07:42 · odgovor na: anon-170100 (#2491803)
Odgovori   +    27
[FIN-259198]
> [Kanzon]
> Će je ta kolumna verodostojna potem so gospodarske in monetarne rabote postavljene na glavo in smo tisti,ki živimo brez kreditov idioti.
> Točneje,mali človek mora vračati kredite,za barabe in državne prisesance pa velja Damjanova logika. Se motim?
>
> Danes poješ ribo ,ki jo boš mogoče jutri ulovil. Super,vesolje nas vabi.

Napačno!
Danes poješ ribo, za katero veš, da je jutri ne boš ulovil.
Hehe. Poješ kosilo in ko ti natakar prinese račun,mu rečeš kaj hudiča za eno gospodinjsko logiko se gre.Račun se vendar ne plača.
bozga sporočil: 6.303
[#2491826] 16.01.15 08:00
Odgovori   +    10
Grčija je povsem nepomembna, vsi njeni dolgovi ne prestavljajo niti 3% dolgov članic EU. Dejstvo je, da je v EU kar nekaj Grčij in da se z Grčijo prekriva težak problem zadolženosti EU članic in da EU iz te zadolženosti EU ne bo izšla tako učinkovito kot ZDA, ki imajo vseeno v rokah več in boljših instrumentov za izhod iz krize in zadolženosti, na koncu tudi roko nad cenami najpomembnejših surovin, ceno denarja, končno kak problem lahko rešijo tudi z vojsko, kar EU ne more in ne zna.
anon-15342 sporočil: 8.014
[#2491842] 16.01.15 09:00 · odgovor na: tstih (#2491794)
Odgovori   +    58
Zadnja sprememba: anon-15342 16.01.2015 09:02
[tstih]
Hmm... Resno. Problem Grčije ni v tem, da so ji drugi posojali denar, ampak v tem, da si je izposojala.
Zakaj mora biti vse ali povsem črno ali povsem belo? A ni očitno, da je objektivno problem tako v enem kot v drugem?

"Greh" (problem, napaka, ___, odvisno od pogleda) Grčije kot dolžnice je bil v tem, da je kredite najemala na osnovi potvorjenih bilanc. Pa širše gledano tudi še v tem, da je sploh silila v evro.

"Greh" velikih tujih komercialnih bank (in so bile nemške in francoske komercialne banke) kot upnic Grčije je bil pa v tem, da so se zelo dobro zavedale, da je dejansko stanje Grčije bistveno slabše od prikazovanega in da je vse skupaj nevzdržno, pa so še leta 2007 in 2008 Grčiji kljub temu veselo posojale, po logiki "ah, nekaj let bo pa že še šlo in do takrat bomo vlekle trikratne obresti od tistih, ki jih lahko doma; ko bo čas, bodo pa naši vrhunski analitiki že zaznali signale in se bomo še pravnočasno potegnile ven".

In v takih razmerah bi moral vsak nositi del odgovornosti, dejansko so pa "z vrha" ukazovali po nekih čisto drugačnih načelih.

Leta 2010 je trojka Grčiji prepovedala kakršenkoli haircut upnikov (enako kot skoraj sočasno Irski: www.telegraph.co.uk/...count.html ). Namesto tega smo vse članice evrskega območja morale dati posojila in jamstva, da je grški proračun še skozi celotno leto 2010 in 2011 lahko poplačeval zapadle obveznosti v celoti.

In zlomka, ravno v letih 2010 in 2011 se je izpostavljenost nemških bank državnemu dolgu PIGS zmanjšala za več kot polovico ( speri.dept.shef.ac.u...man-banks/ ); precej zato, ker so v tem času dospevale izdaje državnih obveznic, katerih največje imetnice so bile (in so dobile celotno glavnico in še obresti poplačane iz denarja, ki smo jim ga posodili evrski davkoplačevalci, vključno s Slovenci), nekaj pa zato, ker so v tem času močno odprodajale državne obveznice PIGS s poznejšim dospetjem (ali so bile same toliko "pametne", ali pa jim je kdo prišepnil, verjetno ne bomo izvedeli, ampak tega, da se politika pogovarja z VIP bankirji, niti ne skrivajo).

Leta 2012 je pa taista trojka Grčiji ukazala izvesti 50% haircut zasebnih upnikov, torej tudi komercialnih bank.

----------

To je to.

Če kdo meni, da je bilo to korektno in pošteno, potem je po mojem skromnem mnenju pač močno pristranski.

Če bo pa kdo rekel "Ah nehaj že jokcat! Odrasti že končno in se sprijazni, da si v svetu odraslih, kjer močnejši pač vedno potegnejo svoje vzvode in bo to vedno tako!", ima pa svojo zasebno pravico do takega stališča - reče se mu socialni darwinizem. Ampak zagovornik takega stališča naj prosim nikoli več ne "zajokca", kako sindikati javnega sektorja vedno dosežejo svoje; naj že končno odrase in se sprijazni, da močnejši pač vedno potegnejo svoje vzvode in bo to vedno tako. In podobno naj zagovornik takega stališča nikoli več ne "zajokca", kako se iz Murgel in urada ljubljanskega župana vlečejo vse niti; ker potem je tudi glede tega treba že končno odrasti in se sprijazniti, da je v svetu odraslih pač tako. Osebno pa se k socialnemu darwinizmu ne zatekam, zato si privzemam pravico "jokcati" še naprej.

LP, Tadej
anon-243516 sporočil: 3.391
[#2491843] 16.01.15 09:00
Odgovori   +    27
Ej, butl, tvoj moto je Mencingerjev moto-rajajmo, dokler lahko. Nemški model ustreza vsem, ki hočemo zanamcem pustiti boljši jutri, kot smo ga dobili mi-odkar imamo kučanizem! Živi do svojih zmožnosti ti pa ne diši, nje.
depersin sporočil: 10.224
[#2491847] 16.01.15 09:14
Odgovori   +    24
Lene Grke je treba nagnati delati, pa bo. Ko bodo enako delovni, kot Nemci, ta dolg ne bo več problem.
anon-354540 sporočil: 1
[#2491848] 16.01.15 09:14
Odgovori   +    25
čas vnosa: 16.01.15 08:37
Kar si sposodiš moraš ob dogovorjenem času vrniti. Če nimaš denarja, prodaj tisto kar imaš in vrni denar AMEN! Bo Grčija ozemeljsko pač nekoliko manjša.
depersin sporočil: 10.224
[#2491849] 16.01.15 09:17 · odgovor na: bc123a (#2491798)
Odgovori   +    21
[bc123a]
Ti to resno? Primerjas centralnoplansko sovjetsko zvezo z Grcijo? Grcija je recimo imela fantasticen turizem, ki je zaradi toge valute postal popolnoma nekonkurencen. Zaradi umetne rasti standarda turisticne kapacitete samevajo, delavcev za delo v turizmu ni, turisti pa za enak denar, kot bi ga dandanes morali placati za dopust v Grciji lahko gredo na drug konec sveta (npr. Tajsko).
Latvija je dokaz, da se da zadevo izpeljati tudi s fiksnim tečajem. Le za politike je težje in ljudje drugače dojemajo.

Plače je treba znižati, cene spustiti na konkurenčno raven, pa bo.
anon-325622 sporočil: 324
[#2491854] 16.01.15 09:31
Odgovori   +    32
''Nobena država v doglednem času ne more poplačati tako velikega dolga, ne da bi uničila svoje gospodarstvo in pomorila svoje prebivalstvo.''

Pomorila prebivalstvo, JPD?
Kako lahko je postalo opletati s težkimi besedami!
anon-298799 sporočil: 1.950
[#2491857] 16.01.15 09:43
Odgovori   +    36
Sem pa res lol, da sem ves čas mislila, da si je tisti, ki se zadolžuje preko vseh svojih možnosti odplačevanja dolga, sam kriv. Sedaj mi je strokovnjak za ekonomijo Damjan le odprl oči: krivi so posojilodajalci, ki so očitno s pištolo prisilili vlade, da so se(in nekatere še vedno to počnejo), zakreditirale za nekaj rodov vnaprej. Hvala Damjan, za razsvetlenje.
anon-76207 sporočil: 6
[#2491860] 16.01.15 09:52
Odgovori   +    19
Profesor priporočam vam, da si pogledate, kako uspešna je abenomika, ker če to uspe, bi moral biti Jugoslavija država, tiskala je denar kot nora, imela velike javne izdatke in dvigovala je davke?!
anon-294977 sporočil: 132
[#2491862] 16.01.15 09:54
Odgovori   +    2
Le kaj poreče Kotnik?
anon-325622 sporočil: 324
[#2491864] 16.01.15 09:55 · odgovor na: 0329Softb (#2491806)
Odgovori   +    5
[0329Softb]
>Grcija je recimo imela fantasticen turizem, ki je zaradi toge valute postal popolnoma nekonkurencen

Tedenski štrajki sredi sezone, nemiri, grožnje državam, ki so jim posojale denar, itd. zagotovo niso rajcali ljudi, da bi odhajali v Grčijo. Sam sem bil tam na dopustu nekajkrat. Ko so začeli noreti, mi ni prišlo na kraj pameti, da bi sploh preveril cene v Grčiji. Tudi, če bi bili zastonj, tja ne bi peljal družine.
Sicer pa, nekonkurenčne cene ne postanejo konkurenčne samo z regulacijo valute, ampak tudi z dvigom nivoja storitev ali preprosto s prilagoditvijo cen na raven konkurenčnosti.
Se z vsem strinjam. Vseeno pa se bo turističnemu delavcu zdelo brezveze spustiti ceno, da bo konkurenčen za tuje turiste, sam pa bo imel na koncu meseca toliko, kot penzjonist zapravi na tržnici in za kavico. Cela Grčija je predraga.
0329Softb sporočil: 3.757
[#2491873] 16.01.15 10:14 · odgovor na: anon-325622 (#2491864)
Odgovori   +    17
Se z vsem strinjam. Vseeno pa se bo turističnemu delavcu zdelo brezveze spustiti ceno, da bo konkurenčen za tuje turiste, sam pa bo imel na koncu meseca toliko, kot penzjonist zapravi na tržnici in za kavico. Cela Grčija je predraga.
Čeprav Grčija ni imela uradno socializma, so prebivalci precej zmešani. Niso se kar tako šli državljansko vojno kmalu po 2.svetovni vojni.
Grki so zmešani, kot večina prebivalcev te najine države. Obljubiti nam(jim) je treba lagodno življenje na račun nekoga drugega in "umorimo" nekaj bodočih generacij.
BlazVo sporočil: 2.599
[#2491876] 16.01.15 10:17
Odgovori   +    44
Zadnja sprememba: BlazVo 16.01.2015 10:22
Izgleda argumentirano in prepričljivo, pa v resnci ni. Če si ekonomist zaželi, da bi ekstremna levica zmagala na volitvah in uveljavila svoj program, ne more biti v redu. Nikoli ni bilo.

1. Damjanova argumentacija je popolnoma enaka kot argumentacija Mencingerja & Co pred 25 leti proti osamosvojitvi - res pošiljamo velike transfere na jug, ampak to je naš preferenčni trg, imamo velike presežke, to je v bistvu za nas najboljše od vseh svetov. No, SLO je iz tega spizdila takoj, ko je lahko.

S preglasovanji o QE in drugih oblikah mutualizacije tveganj na svetu ECB se bo ustvarila podlaga za to, da bodo Nemčija & Co čez par let rekli: hvala, mi se ne gremo več.

Mogoče boste rekli, da je to za vse najbolje. Samo žal bomo par let kasneje vsi moledovali, naj nas sprejmejo v novo monetarno unijo, ki jo bo Nemčija sklenila z nekaterimi severnimi članicami.

2. Damjan stalno namiguje, da naj bi neka kriza zdaj zajela tudi Nemčijo. Nemčija je lani dosegla 1,5 % east BDP. Gre za visoko razvito ekonomijo brez kakšnih razvojnih zaostankov, ki bi jih morala nadomeščati, brez ciklične vrzeli, ki bi jo morala nadomeščati, brez demografske rasti, brez rasti delovne sile. Ob relativno slabi globalni ekonomiji. Ob tem, da je hkrati svoj proračunski izid izboljšala za vsaj odstotek - nisem šel preverjat. Če bi bil JPD res makroekonomist, za kakršnega se ima, bi vedel, da je to fantastičen rezultat na meji dosegljivega in da je pisanje o nekih težavah ekonomski kretenizem.

Tudi druge ekonomije severnega dela imajo čisto solidne rezultate. Teza, da austerity škoduje in stimulus koristi, ni znotraj EU nikakor empirično potrjena. Najboljši dokaz je Slovenija z največjim stimulusom in najslabšim makro izidom.

3. Nobenega dokaza še ni, da Abenomika deluje. Razen napihovanja cen assetov in tistih učinkov na BDP, ki so nujni, ker gre pač za računovodske ekvivalence. Japonska ekonomija ni pokazala še nikakršne vzdržne trakcije.

4. Predlagati "fiskalno in monetarno sproščanje zdaj, strukturne reforme kasneje", pomeni isto kot predlagati "fiskalno in monetarno sproščanje zdaj, strukturne reforme NIKOLI". Če JPDju to ni jasno, je škoda, da piše o makroekonomiji in politični ekonomiji.

5....
anon-149637 sporočil: 3.223
[#2491879] 16.01.15 10:20
Odgovori   +    24
Sestavni del učbenika (z navodili) za mesečnike in njihove podpornike.
anon-182066 sporočil: 11.068
[#2491885] 16.01.15 10:35 · odgovor na: anon-76207 (#2491860)
Odgovori   +    10
[0817Abank]
Profesor priporočam vam, da si pogledate, kako uspešna je abenomika, ker če to uspe, bi moral biti Jugoslavija država, tiskala je denar kot nora, imela velike javne izdatke in dvigovala je davke?!
Motiš se, Jugoslavija je bolj slabo pobirala davke. Je bilo bolj enostavno kar denar natiskati... V bistvu je najbolje naštudiral monetarni sistem takratne Juge Fikret Abdič. Je kar svoj Topčider odprl. Ko si je oblast v Beogradu prišla k sebi, kaj se je sploh zgodilo, je tip potamanil že milijarde in milijarde takratnih dinarjev... Zatem je vajo, ne sicer na popolnoma enak način, ponovila Srbija pod Miloševičem.To je Jugo seveda dokončno pokopalo, na srečo (to je moje mnenje) ali kot pravijo nekateri, na žalost.
anon-230691 sporočil: 1.445
[#2491887] 16.01.15 10:38
Odgovori   +    22
Zakaj je lahko dobro, če Siriza zmaga...hmhmhDamjanov članek me je kar malo šokiral... Če zmaga Siriza, ne bo več vračanja kreditov in v krizo bo potegnilo še tiste države, ki so velikodušno pomagale Grčiji.

Pa še nov fenomen se pojavi: tisti, ki ne varčujejo in močno trošijo preko svojih zmožnosti, zato najemajo megakredite v milijonih in milijardah in jih potem pod nobenim pogojem ne mislijo vračati (Siriza že razmišlja tako) je recept za totalni razpad sistema kot ga poznano danes....

Potem lahko gremo vsi po kredite, jih zapravimo, kajti itak denarja ne bomo vrnili!

To je logika SIRIZE in v zadnjem času tudi slovenske združene levice in mnogih posnemalcev v Evropi!!

Sedaj bi morali zvoniti vsi finančni alarmi!!!!(saj mogoče zvonijo - tihi alarmi)....
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2491897] 16.01.15 11:16 · odgovor na: anon-15342 (#2491842)
Odgovori   +    3
[TadejK]
> [tstih]
> Hmm... Resno. Problem Grčije ni v tem, da so ji drugi posojali denar, ampak v tem, da si je izposojala.

Zakaj mora biti vse ali povsem črno ali povsem belo? A ni očitno, da je objektivno problem tako v enem kot v drugem?

"Greh" (problem, napaka, ___, odvisno od pogleda) Grčije kot dolžnice je bil v tem, da je kredite najemala na osnovi potvorjenih bilanc. Pa širše gledano tudi še v tem, da je sploh silila v evro.

"Greh" velikih tujih komercialnih bank (in so bile nemške in francoske komercialne banke) kot upnic Grčije je bil pa v tem, da so se zelo dobro zavedale, da je dejansko stanje Grčije bistveno slabše od prikazovanega in da je vse skupaj nevzdržno, pa so še leta 2007 in 2008 Grčiji kljub temu veselo posojale, po logiki "ah, nekaj let bo pa že še šlo in do takrat bomo vlekle trikratne obresti od tistih, ki jih lahko doma; ko bo čas, bodo pa naši vrhunski analitiki že zaznali signale in se bomo še pravnočasno potegnile ven".

In v takih razmerah bi moral vsak nositi del odgovornosti, dejansko so pa "z vrha" ukazovali po nekih čisto drugačnih načelih.

Leta 2010 je trojka Grčiji prepovedala kakršenkoli haircut upnikov (enako kot skoraj sočasno Irski: www.telegraph.co.uk/...count.html ). Namesto tega smo vse članice evrskega območja morale dati posojila in jamstva, da je grški proračun še skozi celotno leto 2010 in 2011 lahko poplačeval zapadle obveznosti v celoti.

In zlomka, ravno v letih 2010 in 2011 se je izpostavljenost nemških bank državnemu dolgu PIGS zmanjšala za več kot polovico ( speri.dept.shef.ac.u...man-banks/ ); precej zato, ker so v tem času dospevale izdaje državnih obveznic, katerih največje imetnice so bile (in so dobile celotno glavnico in še obresti poplačane iz denarja, ki smo jim ga posodili evrski davkoplačevalci, vključno s Slovenci), nekaj pa zato, ker so v tem času močno odprodajale državne obveznice PIGS s poznejšim dospetjem (ali so bile same toliko "pametne", ali pa jim je kdo prišepnil, verjetno ne bomo izvedeli, ampak tega, da se politika pogovarja z VIP bankirji, niti ne skrivajo).

Leta 2012 je pa taista trojka Grčiji ukazala izvesti 50% haircut zasebnih upnikov, torej tudi komercialnih bank.

----------

To je to.

Če kdo meni, da je bilo to korektno in pošteno, potem je po mojem skromnem mnenju pač močno pristranski.

Če bo pa kdo rekel "Ah nehaj že jokcat! Odrasti že končno in se sprijazni, da si v svetu odraslih, kjer močnejši pač vedno potegnejo svoje vzvode in bo to vedno tako!", ima pa svojo zasebno pravico do takega stališča - reče se mu socialni darwinizem. Ampak zagovornik takega stališča naj prosim nikoli več ne "zajokca", kako sindikati javnega sektorja vedno dosežejo svoje; naj že končno odrase in se sprijazni, da močnejši pač vedno potegnejo svoje vzvode in bo to vedno tako. In podobno naj zagovornik takega stališča nikoli več ne "zajokca", kako se iz Murgel in urada ljubljanskega župana vlečejo vse niti; ker potem je tudi glede tega treba že končno odrasti in se sprijazniti, da je v svetu odraslih pač tako. Osebno pa se k socialnemu darwinizmu ne zatekam, zato si privzemam pravico "jokcati" še naprej.

LP, Tadej
Ja, samo v socialnem darvinizmu je pač tako, da eni preživijo in drugi pač ne, oziroma so lačni. In to kamor nas peljejo sindikati, sirize in podobne beštije gre žal v smer slednjih. Torej je zavoljo nas majhnih rib zelo pomembno zaradi česa se jokcaš (če se že), ker če se kar takole malo napovprek in napovprečje cmeriš, potem si pač ena mila jera, ki nima dosti šans da uspešno preživi v tem svetu... tukaj pač ni neke hude filozofije odzadaj.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2491899] 16.01.15 11:26
Odgovori   +    5
Alzo, we have to spend more money to make more money. Sliši se malo preveč ameriško, ki si to lahko privoščijo, ker imajo pač printer za dolarje. Nemci so bolj šparovni in delajo takorekoč vse obratno od Amerike. Menim, da imajo dolgoročno Nemci sicer bolj prav, je pa res tudi, da smo na dolgi rok itak vsi mrtvi in je ameriški princip na kratki rok gotovo uspešnejši. Za nas Slovence to vse skupaj ne pomeni kaj dosti, ker mi od vseh tistih silnih naprintanih dolarjev ali evrov ne bomo videli kaj dosti in se bomo morali zanesti sami nase. Če nas le ne bo preveč zaneslo v meglice Damjanovega zadolževanja nam bo morda uspelo še kaj naredit iz te države.
anon-204390 sporočil: 13.528
[#2491901] 16.01.15 11:31 · odgovor na: tstih (#2491794)
Odgovori   +    6
[tstih]
Hmm... Resno. Problem Grčije ni v tem, da so ji drugi posojali denar, ampak v tem, da si je izposojala. Da bi bilo marsikaj drugače, če bi imela Drahmo je jasno. Evo, naprimer, evro območje ne bi imelo "problema Grčije". To bi bilo drugače. Grčija pa bi ob teh vladah še vedno imela iste probleme. Le da bi se drugače manifestirali. Nižji standard, nižja kupna moč. Ker pač ne moreš z valuto reševati temeljnih problemov premajhne produktivnosti, preveč sociale...drugače bi bila Sovjetska zveza še danes super in zdrava, samo valuto bi devalvirala.

In kdo pravi, da v takšni paralelni realnosti nemške banke, ne bi imele presežkov? Stvari bi bile popolnoma drugače in noben ne more trditi kdo bi koga financiral ali kako bi se odvijalo; ker mu to paše v zgodbo; drugačen scenarij pa mu jo ruši.

Dolgove se bo odpisalo. Ampak Grčija bo šla. Ne le iz evra. Tudi v tretji svet. Ker narod, ki izvoli Sirizo, ne more pričakovati višjega standarda.
Se strinjam, printanje denarja samo po sebi ne reši kaj dosti. Pa to bi nam ex Jugoslovanom, moralo biti jasno, saj smo printali dinarje kot nori, pa je Juga gospodarsko vseeno propadla.
anon-218201 sporočil: 1.447
[#2491905] 16.01.15 11:46 · odgovor na: BlazVo (#2491876)
Odgovori   +    5
Samo večina svetovnih ekonomistov je na strani Damijana, zelo si zadovoljen z rastjo oz stagnacijo Nemčije ne pogledaš pa da glavni konkurent ZDA raste s 3-4, VB tudi s +3, so oni v zaostanku za Nemčijo da imajo tako rast, ali so pred njo;). Krog lunatikov, ki podpira Nemško reševanje se vedno manjsa.
kzupanc sporočil: 10.519
[#2491908] 16.01.15 11:50
Odgovori   +    4
Parkrat sem skoraj skočil pokonci...Ampak na koncu se z večino napisanega lahko celo strinjam. Nekako mi je jasno, da bi ECB morala odkupovati obveznice evrodržav, tudi Junckerjev načrt se mi zdi kot sanje, izstopa Grčije iz evra pa ne bi razglasil za slabo varianto niti danes; sem pa zagovarjal izstop že na začetku grške krize. Siriza je lahko dobra predvsem za Grke (in še kakšnega gospodarskega nesposobneža, Slovenija je gospodarsko DAAAALEEEČ nad Grčijo) zato, ker v strahu pred njo pač veliki grejo na roke Grčiji. Vseeno pa se moramo mnogo bolj bati šibke Nemčije kot užaljene in ponižane Grčije. To si pa zapomnite!

Strani: 1 2 3