1. po teh rezultatih 4 sds, 2 sls-nsi, šoltes in kacin.

2. udeležba po stavah ( okrnjenih zaradi vremena) na današnjem pivu bo 24,3%.Če bodo glasovali vsi člani volilnih komisij bo 1% višja.

3. da se te volitve vsem ( razen kandidatom) odveč, kaže tudi skrajno neugledna brošura s kandidati, kjer se celo z evropskimi zvezdicami špara.Še državna komisija je spustila 1 dan v časovnici, ker se jim ni dalo šteti do sto.

4.

[Petunija1]
> [prec]
> problem desnice je jansa. vem, da je tezko si to priznat, vendar suhe stevilke govorijo ravno to.
>
> tisti, ki danes volijo desno zaradi janse, bi volili desno tudi brez njega, medtem ko marsikdo ne voli desno(ne voli) ravno zaradi janse.
>
> jansa je tisti ekstremno profiliran akter, ki polarizira sceno. taki vedno naredijo relativno skodo strani, ki ji pripadajo. vedno in v vsakem kontekstu je tako.
>
> ce pogledamo stevilke rezutatov dosedanjih volitev je jasno, da bi ze samo brez janse desnica vladala veckrat, ali vsaj dlje, kot pa z njim.
>
> po drugi strani je pa sedaj ta sodba vnesla dodaten faktor, namrec taka sodba MORA pri uravnovesenem demokraticnem volilcu sprozit rdec alarm. osebno bom ravno zaradi sodbe prisiljen volit sds tudi v primeru pojave nove desne "normalne" stranke.

Problem desnice niso nesposobni ali polarizajoči voditelji ampak dejstvo, da pri nas volitve niso odprta tekma, da ima ena ekipa že v startu 5 golov prednosti, da so sodniki podkupljeni.... Na kakšen način lahko to spremenimo, ne vem, ampak za začetek je treba vsaj pravilno diagnozo postaviti.

seveda tudi to, ampak to so faktorji na katere desnica nima vpliva, vsaj neposrednega.

Janša je bil včasih vseslovenski heroj.

glede na volilne rezultate ni bil.

Ali misliš, da se je on tako spremenil, ali je samo medijska mašinerija tako temeljito opravila svoje delo,

to drugo, medijska masinerija. in? rezultati volitev so bili vsakic vseeno skoraj izenaceni.

[minuteman]
> [prec]
> ce pogledamo stevilke rezutatov dosedanjih volitev je jasno, da bi ze samo brez janse desnica vladala veckrat, ali vsaj dlje, kot pa z njim.

...? zanimivo, iz katerih številk si pa potegnil tole?

simpl, poglej rezultate volitev doslej. razen leta 2000 (po kratkem bajukovem oklepaju), so bili vedno izenaceni. ce upostevas, da je levica skozi vso tranzicijo polno izkoristila svoj potencialen volilni bazen(zaradi razlogov, ki jih vsi poznamo), ter da je na drugi strani desnica tega ni storila( zmerno konzervativne laicne volilce, ki janse ne marajo, isci v volilni abstinenci) dobis dokaj jasno sliko.

[XTAXA]
A veš kaj je problem t.i. desnice (beri antirdečkarjev)?! Da nas imajo mediji za neke ekstremiste, fašiste in podobno. Resnica je diametralno nasprotna. Že na forumu Financ lahko vidiš, kdo je bolj nestrpen. O inteligenci ne bi izgubljal besed.

lp
Robert

ja se strinjam. vendar je treba upostevat, da je slika izkrivljena, ker so v sloveniji levicarji zelo agresivni in hrupni, ter se jih slisi, kot bi jih sestavljalo 90% druzbe. na volitvah dobimo na sreco malo drugacno sliko

desnaki pac delamo smo bolj ambiciozni in sledimo zivljenskim ciljem, zato se nas manj slisi na cesti ;)

PS Moje pobožne želje so, da bi Slovenija imela eno tradicionalno konservativno krščansko-demokratsko stranko (ne komisatelitov ala Tonin in Bogovič). Morda jo bom pa dočakal.

moje pa, da bi imela eno desno laicno stranko. podobno francoskim neogolistom, naprimer.

[Petunija1]
> [denac]
> > [Petunija1]
> >
> > Janša je bil včasih vseslovenski heroj. Ali misliš, da se je on tako spremenil, ali je samo medijska mašinerija tako temeljito opravila svoje delo, da se npr. sedaj že otrokom v vrtcu zdi najbolj smešno, če kdo Janšo imitira. Jaz mislim, da je drugo, kar pomeni, da lahko isto naredi s katerikolim drugim voditeljem desnice.
>
> Tudi po mojem mnenju je ono drugo. Spomnim se Spomenke Hribar, ko je začela s pisarijami kakšen tiran in absolutist, da je Janša.
> Takrat sem samo nejeverno zmajeval z glavo.
> Spomnim se tudi njenih kritičnih pisarij o Kučanu in šibanj čez Kučana, zlasti v Novi reviji.
> Potem pa v cajtngih kar naenkrat, da bo volila Kučana, ne pa Pučnika.
>
> Gonja proti Janši je sproducirana s točno določenim namenom, saj so se zavedali, da je Janša naš najsposobnejši politik.
>
> Medijska mašinerija naredi vse in to na zelo dolgi rok. Medijska mašinerija je iz tita naredila heroja in največjega junaka na svetu (za Slovence). To bo obstalo še desetletja!
>
> Medijska mašinerija je iz Janše naredila državnega sovražnika št.1. Te etikete se še dolgo ne bo znebil. In večina bo verjela.
>
> Nobena racionalna obrazložitev za tita - kašen zločinec je bil - ne prime. Tudi za Janšo ne bo prijela nobena obrazložitev. Folk verjame glavnim medijem in falangi 571.

Absolutno se strinjam!! In da to opaziš ni treba da si ravno Einstein, dovolj je da poslušaš kakšno ulično anketo, kjer ljudi sprašujejo o aktualnih temah in jih večina odgovarja z dobesednimi navedki tistega, kar so prejšnji večer povedali pri poročilih.

In kar je še huje, indoktrinacija ne poteka samo v okviru informativnega programa, ampak praktično povsod, v humorističnih, razvedrilnih, kulturnih, izobraževalnih oddajah, na tv, radiu, časopisih... Janša, stranke, cerkev, Američani, kapitalizem, tuji lastniki.... so fuj, socializem, Tito, partizani, nacionalni interes, "neodvisni strokovnjaki", nadstrankarska gibanja .... so fajn. Potem se pa res ni čuditi, zakaj smo tam kjer smo.

Denac, Petunija;

neprepričane volivce - take, ki leta 90' še niso brali Spomenčic - vse to boli kurac. Oni pogledajo veselo v Dnevnik in Mladino, pa malo poslušajo duhovitega Šaleharja, in jim je jasno. Janša je zlo.

Ko te nasprotnik tako obrne, moraš it. Priznat poraz. Ali se dat izglasovat v Evropski parlament in svirat kurcu. Malo je kriv Janša, ki tega ne stori, še bolj pa je to nesrečen slučaj dovolj velike skupine vernikov, ki ga volijo ne glede na vse - kar je bolj ali manj posledica trpljenja v komunizmu.

Za dolgoročen volilni boj mora obstajati kapital, ki vodi stranko (ne obratno). Levica ga ima - domačo tranzicijsko tajkunsko elito - forum 21 in okolico.

Jankovič je do neke mere poseben kapitalist sam zase. Na letošnjih volitvah bomo videli koliko zmore brez kučanove podpore.

Desnica pa tega nima v pravem smislu. Ni nobenega dovolj velikega kapitala v ozadju, ki bi financiral resno medijsko prisotnost(kot vsi ugotavljate), socialno kupovanje glasov revežev in dušebrižnikov, rihtal posle velikim firmam, skrbel za lokalno organizacijo v pravem pomenu besede... in na koncu - izbiral frontmene in lokalne predstavnike v svojem interesu.

Naša desnica se fura na političnem (brez denarja) kapitalu Janeza Janše - fura se na dejstvu, da on v sloveniji prinese cca 250.000 glasov svojih sledilcev. Nima pa za taksi, ko mu crkne akumulator v avtu. Nima za burek.

To je premalo. In je partijsko - avtokratsko. Iz vrha politične moči se izvaja nadaljnje delovanje celotne stranke. Kot partija po drugi svetovni vojni. Ničesar niso imeli, pa so si vzeli na silo. Tak vtis daje Janša ljudem ki jih zgodovina ne zanima. Ja, to so budale, teh nočemo za volivce... no super... ampak DRUGIH NI! "Pametni" Janšo že vsi volijo - ostali smo samo še tepci.

Desnica se mora prodati kapitalskim elitam, tako da Janša sestopi, deluje iz ozadja kot povezovalni člen med političnimi frontmeni in kapitalsko podporo - ki ji bo v primeru dobrega rezultata na volitvah tudi treba povrniti vložek. Tako to gre.

Janša take možnosti podpore kapitala samo žaga. Domači kapital je v rokah komunistov, tuji kapital pa od daleč gleda to beznico in občasno pomoči mezinec vanjo.

Medtem, ko komunisti z vseprisotnostjo trajno držijo noro visoke deleže podpore, janša sanjari o 50+ in o tem, kaj vse bo poštimal, samo što nije... poštimal bo seveda VELIKI ON - top down koncept. Državne firme bodo delale po njegovo, delavci tudi, tuji kapital tudi, banke tudi, kultura in šolstvo prav tako, zdravstvo itak... sve če on srediti... eeee, pa neče.

Medtem komunistom uspeva priti v parlament z več frakcijami, ki se potem sparčkajo glede na to, katera je imela več sreče na volitvah, če ne drugače, pa celo paktirajo z Janšo za kak mandat ali polovico njega (SLS, Desus, ipd.)

----------

Zaradi narave tranzicije je stari - državni domači kapital v komunističnih rokah. Kar je redko nastalega privatnega kapitala - tuš, pečečnik, češko in podobni - so zelo hitro pogruntali, da z Janšo ni pametno češenj zobati, skoraj vsi so na levi, sicer bi jih levičarji razturili, Janša pa bi samo opazoval in igral mučenika. Tudi poskusi prihoda tujega kapitala so bili, rezultati pa na moč podobni.

Trajalo bo zelo zelo dolgo, da bo svetovni kapital ponovno dovolj prfuknjen in opit, da se bo podajal v okolja kot je slovensko, ali pa da bo zrasel slovenski privat kapital, ki ne bo do konca zlizan s komunisti. Do takrat smo v riti v vsakem primeru, upajmo pa, da bo v tistem morebitnem trenutku desnica dovolj pametna za uporabo take priložnosti. Z janšo na čelu gotovo ne.

[NemirniTujec]
> [Petunija1]
> > [denac]
> > > [Petunija1]
> > >
> > > Janša je bil včasih vseslovenski heroj. Ali misliš, da se je on tako spremenil, ali je samo medijska mašinerija tako temeljito opravila svoje delo, da se npr. sedaj že otrokom v vrtcu zdi najbolj smešno, če kdo Janšo imitira. Jaz mislim, da je drugo, kar pomeni, da lahko isto naredi s katerikolim drugim voditeljem desnice.
> >
> > Tudi po mojem mnenju je ono drugo. Spomnim se Spomenke Hribar, ko je začela s pisarijami kakšen tiran in absolutist, da je Janša.
> > Takrat sem samo nejeverno zmajeval z glavo.
> > Spomnim se tudi njenih kritičnih pisarij o Kučanu in šibanj čez Kučana, zlasti v Novi reviji.
> > Potem pa v cajtngih kar naenkrat, da bo volila Kučana, ne pa Pučnika.
> >
> > Gonja proti Janši je sproducirana s točno določenim namenom, saj so se zavedali, da je Janša naš najsposobnejši politik.
> >
> > Medijska mašinerija naredi vse in to na zelo dolgi rok. Medijska mašinerija je iz tita naredila heroja in največjega junaka na svetu (za Slovence). To bo obstalo še desetletja!
> >
> > Medijska mašinerija je iz Janše naredila državnega sovražnika št.1. Te etikete se še dolgo ne bo znebil. In večina bo verjela.
> >
> > Nobena racionalna obrazložitev za tita - kašen zločinec je bil - ne prime. Tudi za Janšo ne bo prijela nobena obrazložitev. Folk verjame glavnim medijem in falangi 571.
>
> Absolutno se strinjam!! In da to opaziš ni treba da si ravno Einstein, dovolj je da poslušaš kakšno ulično anketo, kjer ljudi sprašujejo o aktualnih temah in jih večina odgovarja z dobesednimi navedki tistega, kar so prejšnji večer povedali pri poročilih.
>
> In kar je še huje, indoktrinacija ne poteka samo v okviru informativnega programa, ampak praktično povsod, v humorističnih, razvedrilnih, kulturnih, izobraževalnih oddajah, na tv, radiu, časopisih... Janša, stranke, cerkev, Američani, kapitalizem, tuji lastniki.... so fuj, socializem, Tito, partizani, nacionalni interes, "neodvisni strokovnjaki", nadstrankarska gibanja .... so fajn. Potem se pa res ni čuditi, zakaj smo tam kjer smo.

Denac, Petunija;

neprepričane volivce - take, ki leta 90' še niso brali Spomenčic - vse to boli kurac. Oni pogledajo veselo v Dnevnik in Mladino, pa malo poslušajo duhovitega Šaleharja, in jim je jasno. Janša je zlo.

Ko te nasprotnik tako obrne, moraš it. Priznat poraz. Ali se dat izglasovat v Evropski parlament in svirat kurcu. Malo je kriv Janša, ki tega ne stori, še bolj pa je to nesrečen slučaj dovolj velike skupine vernikov, ki ga volijo ne glede na vse - kar je bolj ali manj posledica trpljenja v komunizmu.

Za dolgoročen volilni boj mora obstajati kapital, ki vodi stranko (ne obratno). Levica ga ima - domačo tranzicijsko tajkunsko elito - forum 21 in okolico.

Jankovič je do neke mere poseben kapitalist sam zase. Na letošnjih volitvah bomo videli koliko zmore brez kučanove podpore.

Desnica pa tega nima v pravem smislu. Ni nobenega dovolj velikega kapitala v ozadju, ki bi financiral resno medijsko prisotnost(kot vsi ugotavljate), socialno kupovanje glasov revežev in dušebrižnikov, rihtal posle velikim firmam, skrbel za lokalno organizacijo v pravem pomenu besede... in na koncu - izbiral frontmene in lokalne predstavnike v svojem interesu.

Naša desnica se fura na političnem (brez denarja) kapitalu Janeza Janše - fura se na dejstvu, da on v sloveniji prinese cca 250.000 glasov svojih sledilcev. Nima pa za taksi, ko mu crkne akumulator v avtu. Nima za burek.

To je premalo. In je partijsko - avtokratsko. Iz vrha politične moči se izvaja nadaljnje delovanje celotne stranke. Kot partija po drugi svetovni vojni. Ničesar niso imeli, pa so si vzeli na silo. Tak vtis daje Janša ljudem ki jih zgodovina ne zanima. Ja, to so budale, teh nočemo za volivce... no super... ampak DRUGIH NI! "Pametni" Janšo že vsi volijo - ostali smo samo še tepci.

Desnica se mora prodati kapitalskim elitam, tako da Janša sestopi, deluje iz ozadja kot povezovalni člen med političnimi frontmeni in kapitalsko podporo - ki ji bo v primeru dobrega rezultata na volitvah tudi treba povrniti vložek. Tako to gre.

Janša take možnosti podpore kapitala samo žaga. Domači kapital je v rokah komunistov, tuji kapital pa od daleč gleda to beznico in občasno pomoči mezinec vanjo.

Medtem, ko komunisti z vseprisotnostjo trajno držijo noro visoke deleže podpore, janša sanjari o 50+ in o tem, kaj vse bo poštimal, samo što nije... poštimal bo seveda VELIKI ON - top down koncept. Državne firme bodo delale po njegovo, delavci tudi, tuji kapital tudi, banke tudi, kultura in šolstvo prav tako, zdravstvo itak... sve če on srediti... eeee, pa neče.

Medtem komunistom uspeva priti v parlament z več frakcijami, ki se potem sparčkajo glede na to, katera je imela več sreče na volitvah, če ne drugače, pa celo paktirajo z Janšo za kak mandat ali polovico njega (SLS, Desus, ipd.)

----------

Zaradi narave tranzicije je stari - državni domači kapital v komunističnih rokah. Kar je redko nastalega privatnega kapitala - tuš, pečečnik, češko in podobni - so zelo hitro pogruntali, da z Janšo ni pametno češenj zobati, skoraj vsi so na levi, sicer bi jih levičarji razturili, Janša pa bi samo opazoval in igral mučenika. Tudi poskusi prihoda tujega kapitala so bili, rezultati pa na moč podobni.

Trajalo bo zelo zelo dolgo, da bo svetovni kapital ponovno dovolj prfuknjen in opit, da se bo podajal v okolja kot je slovensko, ali pa da bo zrasel slovenski privat kapital, ki ne bo do konca zlizan s komunisti. Do takrat smo v riti v vsakem primeru, upajmo pa, da bo v tistem morebitnem trenutku desnica dovolj pametna za uporabo take priložnosti. Z janšo na čelu gotovo ne.

Kvaliteten povzetek!

[rubec]
Aneda šaman, da je edina prava desnica moja desnica? Mislim, da lahko rečem, da sem tvoj tekst pravilno razumel.

Mene pa je zanimalo, ali svoj tekst pravilno razumem in sem napisal na papir: Edina prava resnica je moja resnica. Stavek sem zradiral, očitno je napačen.

[Endimion]
Violeta bi bila bolje naredila če bi se držala gledališča... Več koristi, če se mene vpraša.

Da se človek nečesa drži mora biti tudi druga stran ZA.Ona se je vrgla na tržišče mnogo voljenih glumaca in se je fino zajebala, nihče jo niti ne povoha.
Edini spas ji je še najbolj zdrajsana floskula enakopravnost, še malo bratstva in jedinstva in misli, da jo bo folk kar požiral od navdušenja.
Ena obična ropotulca iz bivšega jugosistema, ne vem, da se ne zaveda, ,da je to priča za malu djecu, ker te jugonastalgike nobeden ne šmirglja, skratka izpadeš smešen, če ne že bebast.

[minuteman]
> [maningi]
> vendar redko kdo ve, da je bil Nigel Farage svoj čas borzni špekulant ... (in psihiatrične študije glede tega poklica so nadvse zanimive,

Tole me zanima. Imaš kakšen link ali vir o tem?

Hvala.

Najdeš na Wiki (in tudi drugje na spletu):
"On leaving school in 1982, Farage decided not to go to university, but to work in the City trading commodities at the London Metal Exchange.[7] Initially, he joined the American commodity brokerage firm Drexel Burnham Lambert,[9] transferring to Credit Lyonnais Rouse in 1986.[9] He joined Refco in 1994, and Natexis Metals in 2003.[9]"

en.wikipedia.org/wik...gel_Farage

lp,
a

PS: še ena zabavna podrobnost: Nigel Farage, ki v svoji volilni kampanji želi omejiti pravic tujcev in njihovo zaposlovanje v Angliji, je poročen s tujko (Nemka), ki jo je zaposlil kot svojo tajnico v EU-parlamentu ...

[minuteman]

Edino, kar mi nekak ne gre v račun, od kje trdiš, da je janša neki ueber top-down avtokrat. Katera dejanja kažejo na to, iz česa na to sklepaš?

Na to kaže situacija, da je na čelu ene in iste stranke že 20 let, in tam vztraja, čeprav bi bilo za desnico bolje, da bi sodelovala v plehki igri novih obrazov.

Drugo kar kaže na to, so odhodi in razvodenitev redkih inteligentnih in kako da rečem - televizijsko-nastopaško sposobnih sposobnih ljudi, ki so se SDS približali.

Če bi dobili svoj vrtiček, svoje območje vpliva, bi ostali. Oziroma bi po vzpostavitvi svojih strank sodelovali z janšo. kot manjši, ampak upoštevani partnerji.

Primer Žiga Turk: sploh ne vem, kje je.

Primer Virant - raje dela s komunisti kot z Janšo. Pa ne zato, ker je komunist - na tej ravni ni noben komunist ali desničar - ampak zato, ker tam sploh lahko kaj po svoje dela.

Primer Žerjav - ta je sicer bebo, ampak glasove pa je v svoji bushevski preproščini vseeno lepil nase - je šel raje ven iz politike.

Primer Peterle - šel v EU svirat kurcu. Človek z ogromno zvestimi volivci.

Primer Zver - šel v EU svirat kurcu, pred tem kanididral za predsednika - same neodločujoče funkcije

Primer Štih - ga imamo na forumu, namesto na oblasti - sicer DL-ov kader, ampak ko se je Virant sparčkal s komunisti, bi ga SDS gotovo lahko pridobila - če bi mu dovolili nekaj delati, ne pa možnost kimanja vodji.

Primer Šušteršič - isto kot primer štih.

Primer JPD in Mrkaič leta 2004 - ne bom opisoval sploh.

Janša ima trenutno za možne sodelavce:

Ludo Milo, ki je še bolj v luni kot bogovič in pokojni drnovšek skupaj

Znotraj strankarske patrone, pri katerih se na 100 kilometrov vidi, da so rezultat kimavske negativne selekcije - Cukjati, Vinko Gorenak - miličnik, Grims, Andrej iz štajerske (Vizjak :-)), in cvet selekcije med mladimi: Černač.

Te stvari mi dajejo občutek, da je JJ zelo top down avtokratski. Ne le v svoji stranki, tudi do morebitnih koalicijskih partnerjev.

"Na drugem mestu sledi lista NSi in SLS, na tretjem pa lista Verjamem z Igorjem Šoltesom. Listi SD z Igorjem Lukšičem bi volivci namenili le dobrih pet odstotkov glasov."


Sedaj mi je pa jasno, zakaj je bil tovariš Lukšićenko včeraj na soočenju na dnevniku FLOP TV tako popadljiv in zakaj je skakal v besedo tako Zveru in Peterletu, kot tudi Šoltesu in celo voditelju.

Očitno je opazil, da ga prehitevajo tako po levi, kot po desni in da se mu izmika odlično plačana sinekura v Bruslju, zato ga je zagrabila panika.

Če bodo rezultati evrovolitev vsaj približno taki, kot kažejo ankete in če bodo volilci SD izrabili preferenčni glas (ki je pred leti poslal v Bruselj Boruta Pahorja namesto prvopostavljenega svingerja Aurelija Jurija), bo Lukšičenku preostalo samo dvoje: da se še naprej "sonči na FDV" ali pa da gre za recepcionista v ženino privatno kliniko v Mozirju.

Mah veš jaz njene ideje jemljem kot enako legitimne, kot ono Štihovo ali pa Anglistovo žebranje o vitki državi pa freedom of choice..

Eno je parola, ki jo nabijajo eni in drugi (pač vsak svoje), drugo pa manevrski prostor, ki ga imaš na voljo. In Violeta ima vso pravico nabijat o čemerkol pač hoče, problem pa je, ali so te (ali katerekoli druge) ideje uresničljive v "matematično fizikalni domeni, ki ima določene robne pogoje", ki pa se spreminjajo velikokrat tudi neodvisno od stanja znotraj domene.

ga. Tomič je vrhunska igralka. V njenih predstavah sem vedno užival. in kot umetnica bi lahko svoje nestrinjanje s sistemom lahko izrazila bistveno bolje, kot pa s tem da se udinja v politiki. Umetnost je skozi zgodovino bila bodisi subtilna kritika oblasti, ali pa njeno izjemno močno propagandno orodje. Primer prvega so Laibach denimo, primer drugega pa grupna telovadba na stadionu crvene zvezde pred obličjem samega Tita.

OK, bo Violeta rekla, da je treba neki narest, ne sam opozarjat. Jah se strinjam, samo imam primer (lasten) z ladje:

Ko sem bil na ladji, mi je Master eno popoldne dovolil da šofiram 42000 tonski Bulk Carrier. Je rekel, "pa poskusi, sred pacifika se nimamo kam zaletet. drži kurz ta in ta, pa je." (Oprosti barba za izraz šofiram, pravilno je krmarim. In ladje se ne parkira, ampak priveže! (fussnota, ker zmer pikce dobim, ko mi nekdo omeni da je barko parkiral)). No pa so izklopili avtopilot, jaz pa gledam na Gyro in se trudim držat hudiča v ravni liniji plovbe... po eni uri potenja sem bil za približno 9 milj off course. pa se mi je zdelo, da gre stvar v ravni liniji, pa niti slučajno ni šla. Ona čelična kornjača ma tako inercijo, krmilo pa nima nobenega force feedback-a, da sem tako sinusoido na karti narisal, da so Masterju solze od smeha lile. Jeze ni blo nobene, lekcijo sem se pa naučil. 1. del je, da je to precej bolj občutljiva stvar, kot pa privezana ob pomol izgleda. in 2. del je, da naj bodo za KRMILOM LJUDJE KI TO DOBRO ZNAJO!

Dodam še, da mi je barba velikokrat, če so bile razmere ne morju res prave, in ni bilo 100 NM naokoli nič plavajočega, pustil "šofirati", ob nadzorstvu častnika na straži, in z dežurnim krmarjem ob meni. Ja lahko sem vadil in treniral, in sčasoma so se sinusoide zmanjšale na skoraj ravno linijo.

Problem je, da ne moremo dat krmilo države ljudem, ki bi vadili.. trenirali. In tu ni Barbe, ni oficirja, ne streniranega krmarja. Pri državi dobiš krmilo v roke, pol pa "Heave up the Anchor, Full Ahead". In ti novi obrazi... so vajenci. Zato menim, da je bolje če se Violeta drži odrskih desk, ker tam krmilo obvlada....

Vprašal si, zakaj imam občutek, da je Janša topdown avtokratski, in o tem sem pisal.

Vprašanje, zakaj se ne-janševi ne povežejo in nekaj ne naredijo, je pač drugo vprašanje z drugo razlago.

Leta 2004 je prvič sploh bilo dovolj naveličanosti nad partijo, da je kaj ne-partijskega lahko pobralo dovolj glasov.

leta 2008 je normalno sledil povratek v roke partije - kar je pogosti simptom v postkomunističnih državah, ko ugotovijo, da opozicija tudi ne more pričarati čudežev.

šele leta 2011 je bil idealni moment, da bi vzklilo nekaj desnega poleg Janše - in tudi je vzklilo. Virantova zgodba, ki je do sranja z nadomestili imela podporo okrog 18%. Potem se je Virant zanič izjasnil in pobral samo 8% (kar sploh ni tako slabo). Če bi takrat obstajalo kapitalsko ozadje, bi ga vrgli.

Žal se je izkazalo, da virant ne zmore dolgoročnega političnega nastopanja, v stranki pa je naredil isto negativno selekcijo, kot se dogaja v drugih. (ponovno, če bi obstajalo kapitalsko ozadje, bi ga spet vrgli) Preveč se mu je mudilo namočiti prste v odločevalske procese - moral bi modrovati v opoziciji.

To je bil prvi poskus ne-janševske desnice. Klavrno se je sfižil zaradi Virantove kratkovidnosti. Pač porodne težave. Novi poskusi bodo gotovo spet prišli.

V letošnjem letu se bodo obstoječi parlamentarci na obeh polih potrudili, da bodo volitve prehitro, da bi se lahko vzpostavila neparlamentarna alternativa. Levica - kapitalsko podprta in organizirana - jo bo vseeno postavila. Desnica pač ne - ker desno ozadje in kapital preprosto ne obstaja.

Velik del problema je tudi slovenska Cerkev, ki je finančno več dolžna kot vredna, predvsem pa je zapravila politični kapital z afnanjem. Temu primerna je podpora NSi.

---------

Tako da ni vprašanje, zakaj se ne povežejo in nekaj naredijo. Saj so se - in še se bodo. Ampak te stvari vzamejo čas in denar, voltive so pa enkrat na 3-4 leta. Ko bo zainteresiranega dovolj denarja, da bo plačal čas dovolj (sposobnim) ljudem, bo zadeva narejena.

Vse to bi se lahko naredilo znotraj SDS, če bi stranka delovala po smiselnih načelih. Ker pa stranka deluje kot kult Janeza Janše, se bo moralo zgoditi izven nje.

[gsavli]

ti, upam da si za tole SDSu kaj zaračunal, ker tako svetovanje oz. analiza njihovih problemov se imho že mora vsaj malo plačati. :)

Jaz bi že izstavil račun, ampak šef stranke nima za taksi. Bomo pol poračunali, ko pride drugi šef... nekako tako, kot Iron Bank of Braavos in Iron Throne v Westerosu :-)

bah, po drugi strani - kaj pa ti kurac veš, oni točno vedo, kako bodo dosegli tistih 60% al kamor že ciljajo, v parlamentu. :)

Tako. Jaz tukaj bolj računam na druge, ki razumejo, da je domet desnice tesna zmaga vsak tretji mandat in bremzanje komunjar med temi etapami.

Ampak teh drugih sploh še ni... al voliva Janšo, al pa sva komunista, zdaj si pa izberi :-)

[minuteman]
Zelo dobro se mi zdi, ko pišeš o kapitalskem zaledju. To edino ima lahko tudi v interesu, da se v sloveniji kaj spremeni. Ne more vse funkcionirati zgolj na entuziazmu in prostovoljstvu.

Useglihar Nemirni je lepo opisal situacijo. Glede kapitalskega zaledja pa ne pozabi da gre tocno za to: za zunanje sile, ki se vmesavajo v demokracijo, da ta ne postane prevec demokraticna in ne odpelje druzbe v socializem (ker tja totalna demokracija pac vodi, kot je rekel lepo gsavli, v druzbo kjer vsak hoce biti vecji klosar in upa da bo lahko neto prejemnik).

Krasno se to vidi na primeru svicarskega referenduma kjer predlagajo 3300 EUR minimalne place.

[NemirniTujec]
> [minuteman]
>
> Edino, kar mi nekak ne gre v račun, od kje trdiš, da je janša neki ueber top-down avtokrat. Katera dejanja kažejo na to, iz česa na to sklepaš?

Na to kaže situacija, da je na čelu ene in iste stranke že 20 let, in tam vztraja, čeprav bi bilo za desnico bolje, da bi sodelovala v plehki igri novih obrazov.

Drugo kar kaže na to, so odhodi in razvodenitev redkih inteligentnih in kako da rečem - televizijsko-nastopaško sposobnih sposobnih ljudi, ki so se SDS približali.

Če bi dobili svoj vrtiček, svoje območje vpliva, bi ostali. Oziroma bi po vzpostavitvi svojih strank sodelovali z janšo. kot manjši, ampak upoštevani partnerji.

Primer Žiga Turk: sploh ne vem, kje je.

Primer Virant - raje dela s komunisti kot z Janšo. Pa ne zato, ker je komunist - na tej ravni ni noben komunist ali desničar - ampak zato, ker tam sploh lahko kaj po svoje dela.

Primer Žerjav - ta je sicer bebo, ampak glasove pa je v svoji bushevski preproščini vseeno lepil nase - je šel raje ven iz politike.

Primer Peterle - šel v EU svirat kurcu. Človek z ogromno zvestimi volivci.

Primer Zver - šel v EU svirat kurcu, pred tem kanididral za predsednika - same neodločujoče funkcije

Primer Štih - ga imamo na forumu, namesto na oblasti - sicer DL-ov kader, ampak ko se je Virant sparčkal s komunisti, bi ga SDS gotovo lahko pridobila - če bi mu dovolili nekaj delati, ne pa možnost kimanja vodji.

Primer Šušteršič - isto kot primer štih.

Primer JPD in Mrkaič leta 2004 - ne bom opisoval sploh.

Janša ima trenutno za možne sodelavce:

Ludo Milo, ki je še bolj v luni kot bogovič in pokojni drnovšek skupaj

Znotraj strankarske patrone, pri katerih se na 100 kilometrov vidi, da so rezultat kimavske negativne selekcije - Cukjati, Vinko Gorenak - miličnik, Grims, Andrej iz štajerske (Vizjak :-)), in cvet selekcije med mladimi: Černač.

Te stvari mi dajejo občutek, da je JJ zelo top down avtokratski. Ne le v svoji stranki, tudi do morebitnih koalicijskih partnerjev.

Se huje je: vecino teh je v umik iz politike pospremil tus gnojnice in gneva iz SDS. Zato bodo tezko kadarkoli kakorkoli sodelovali z SDS, ze zaradi tega da oni ohranijo svoj obraz, kaj sele s stranisca SDS, ki je na njih zlila gomilo gnoja. Poglejmo samo Viranta, pa Turka so tudi spljuvali ko je sel.

[Endimion]
Jah.. vsi ta levi skup dobijo lih tok ko sds sama...

... čuj, kaj je to za Slovenijo dobro ali slabo ? ...

[FIN-466864]
sam ti res nis čist gladek...

Nekateri,pač ocenjujete stanje iz svojaga bolezenskega stanja-rdeče kuge in brnčega JJ na metli okrog vaše glave.

[bc123a]
Se huje je: vecino teh je v umik iz politike pospremil tus gnojnice in gneva iz SDS. Zato bodo tezko kadarkoli kakorkoli sodelovali z SDS, ze zaradi tega da oni ohranijo svoj obraz, kaj sele s stranisca SDS,

to so pa podzavestni lapsusi ... seveda stalisca, ne stranisca SDS.

[bc123a]
> [bc123a]
> Se huje je: vecino teh je v umik iz politike pospremil tus gnojnice in gneva iz SDS. Zato bodo tezko kadarkoli kakorkoli sodelovali z SDS, ze zaradi tega da oni ohranijo svoj obraz, kaj sele s stranisca SDS,

to so pa podzavestni lapsusi ... seveda stalisca, ne stranisca SDS.

Podzavest dobro ve, kaj v resnici misliš o nekom. Je že tako, da se misli včasih pač ne dajo skriti.

Cuj, ka naj ti recem...

Boli me kurac :)

[Endimion]
Cuj, ka naj ti recem...

Boli me kurac :)

... ja, saj glih to ... khmm, ker res ne vem, koji kurac je zdaj važno, kateri kurci ali pizde iz Slovenije bodo spet naslednjih nekaj let cuzali mleko z bogatega evropskega cuclja ...

[minuteman]
> [bc123a]
> Se huje je: vecino teh je v umik iz politike pospremil tus gnojnice in gneva iz SDS. Zato bodo tezko kadarkoli kakorkoli sodelovali z SDS, ze zaradi tega da oni ohranijo svoj obraz, kaj sele s stranisca SDS, ki je na njih zlila gomilo gnoja. Poglejmo samo Viranta, pa Turka so tudi spljuvali ko je sel.

Maš primere te gnojnice za turka, zvera, peterleta, žerjava, štiha, šuštaršiča, mrkaiča...

Vecina, ne vsi. Tstih ima nizek profil, tako da se je umaknil neopazno.

Turk:

www.reporter.si/slov...-sds/15838

Da pa človek ob »pravih« prijateljih nasprotnikov sploh ne potrebuje, lepo ilustrira žalitev, da naj bi minister večino časa »porabil za prebiranje medijev in ugotavljanje svoje (ne)priljubljenosti, zato pravzaprav ni počel skoraj nič drugega, kot se branil, da ni naredil, kar so mu mediji očitali«. Ministrstvo je bilo za kaj takega pač preveliko, kupa časopisov, ki sem ga dobival dnevno na mizo, se praviloma nisem niti dotaknil.

Sploh to glede turka je katastrofa, bil je cisto soliden minister, in se pozreti je moral diktat politicno mocnih formalno podrejenih partijskih kadrov (roncevica). Na koncu, ko se ni pustil vec jebat v glavo (itak je celo fasal ovadbo), pa taka popotnica.

Za Viranta verjetno ni treba komentirati - eden bolj ucinkovitih SDSjevskih ministrov, prvi ki je javno upravo zgrabil za goltanec, na koncu po njem leti drek ker je koruptiven zaradi nekaj letalskih kart (medtem ko se drugje pogovarjamo desettisocih in stotisocih evrov podkupin).

Za mrkaica se se spomnimo, kako so ga na koncu obravnavali vsi, od levice (ti ga ze prej niso prenasali) do na koncu desnice, ki ji je stopil na zulj z kritiko njene lastne politike. Zal ne najdem tako za nazaj clankov, pa tudi casa nimam.

Tudi peterle ima low profile. V bistvu je izginil.

[minuteman]
> [bc123a]
> > [minuteman]
> > Zelo dobro se mi zdi, ko pišeš o kapitalskem zaledju. To edino ima lahko tudi v interesu, da se v sloveniji kaj spremeni. Ne more vse funkcionirati zgolj na entuziazmu in prostovoljstvu.
>
> Useglihar Nemirni

Hahaha, si moral poudariti, da je vseglihar, ker je to zelo pomembno :)) Me je imelo, da bi napisal, da se mi zdi Nemirni pošten vseglihar, navkljub pisanju o avtokratskem jajčku, pa sem si rekel, da pustim to stvar tokrat rajši pri miru, no pa evo si me ti nasmejal :)))

Lahko se komot napiše, da sem vseglihar, ne bom vzel kot žaljenje, čeprav je ponavadi tako mišljeno. Tudi če sem komunist, sem med onimi žlahtnimi sanjači, nikakor ne med krvavimi praktiki :-) In kadar volim sds, sem pač Janšist - tudi v tej množici imamo plemenite in manj plemenite vzgibe in ljudi.

Razkorak med mojimi družbeno-političnimi ideali in dosegljivo stvarnostjo je tako velik, da nimam pojma, kaj sploh sem. Zato pa Tujec in še nemirni.

Mislim pa, da so družbe v svojem značaju tako različne, da na njih pašejo različne družbene ureditve. Ni za vse ne demokracija, ne kapitalizem, ne socializem.

Predvsem je pa treba imeti danes lep dan, se odlično najesti in se pozabavati. Če tako mine večina dni, je na koncu življenje dobro. Ideologije bodo živele večno, tiste ki so mi blizu in one ki jih preziram, jaz pa imam samo svoje omejene dni.

[minuteman]
> Tudi peterle ima low profile. V bistvu je izginil.

Pa vi resno mislite, da zaradi janše?

Absolutno ne, ampak ni potrebe po diskreditaciji, ker je pac neviden. Mrkaica tudi nihce vec ne omenja, ker je izginil, tstih se je vedno drzal ob strani, kar je dejansko dobro zanj, ker ga je morda skoda za politiko in bi bilo skoda da ga poliva gnojnica.

Recimo, najvec dreka je letelo po virantu, zato ker je bil vedno najhujsa konkurenca SDSovskemu pogledu na "pravo desnico" in je bil izpostavljen. Ce na volitvah popusi ne bo nic vec vazno glede tistih letalskih kart.

[FIN-466864]
> [hrvatini]
> Edino SDS ima objavljen politični program, je edina resna in urejena stranka. Normalno da bo zmagala SDS , toda dobila bo premalo glasov za vodenje vlade.
> SLO zabiti folk , polpismen , hoče le dobro živeti, da bi zato kaj storil in da bi zato moral delati, pa mu je deveta skrb !

čas bi že bil, da prenehaš z žaljenjem vseh,ki niso za partijo SDS in njenim velikim ljubljenim vodjo...
a ti je to jasno....model!!!!

Tebe noben ne žali.

[Endimion]
Violeta bi bila bolje naredila če bi se držala gledališča... Več koristi, če se mene vpraša.

Violeta bi rada udobno živela s svojim igralskim praskanjem po p!3di. Poleg tega bi rada čimveč takih, ki bi se skupaj z njo praskalo po p!3di. Mogoče bi celo njo praskali po p!3di, ne vem.

[janezpizdek]
Evo, to, kar sem pisal danes zjutraj tu: forum.finance.si/?m=...871&single

,se potrdi v tem postu komunajzl pameti.
Hehe. Ni ravno dolgo trajalo, da se bolezen komunajzlov, opisana v mojem jutranjem postu, pojavi v vsej svoji bedi tu na forum. Da jaz lahko rečem: Evo, kaj sem vam govoril, hehe.

Glej odobeljen del, kako majster vehementno in napihnjeno samohvali t.i. "levičarsko" stran. Auuuu! Ma, sami bre neki avant-gard-ni in-tele-ktualci toti "levi". Čudo od ljudi.

LP shaman

> [Leffe]
> Na rezultat volitev v EP bo zelo vplivala volilna udeležba. To je tista razlika med napovedano 29 % volino udeležbo in (tu je besedilo članka nejasno in dopušča interpretacije) tistimi (dodatnimi ?) 36%, ki bi se volitev verjetno udelelžili, če bi bile jutri.
>
> Pretekle volitev kažejo, da nižja volilna udeležba koristi desnim strankam, ki imajo bolj zveste volilce, kot levim strankam. Če bo lepo vreme, gredo levi volilci raje na vikend, morje ali gore, kot na volišče.
>
> Zlasti pa je vprašanje ali bo gazda PS uspel mobilizirati Fužine in ostala podobna volilna okolja, da se udeležijo volitev v EP. Na lokalnih in volitvah v DZ mu je doselj uspevalo, evropske teme pa Jankovića in njegovih volilcev praviloma ne zanimajo.

evo udarnega dela:

>Če bo lepo vreme, gredo levi volilci raje na vikend, morje ali gore, kot na volišče.

Seveda seveda, pa še na praizvedbo v Milansko skalo in na premijero na Broadway in mimogredni elitni šopink na Menhetn, de. Ni ga čez 120-dolarski avantgardni pastrami iz mesa goveda Wagyu, na Broadwayu, po praizvedbi Tarzuka Revue v orginialu v Japonščini. Namesto volitev, seveda. Auuuuu! Bruuuhahaha! Kera narcisoidna samopoveličavna patetika.

Seveda, teleta, ki volijo udbomafijo, so vsi izobraženi in urbani. V resnici gre pa za funkcionalno nepismen lumpen proletariat iz predmestnih blokov in prisesance iz javnega sektorja.

[bc123a]
> [Petunija1]
> > No, in sedaj vprasanje: kaksni bi morali biti rezultati, da desnicarji na tem forumu ne bi tulili, da gre za zaroto in manipulacijo?
>
> Rezultat bi moral biti takšna zmaga desnice, da bi lahko sestavila vlado brez levičarskih satelitov, kar bi bil osnovni pogoj, da bi se resnično lahko kaj spremenilo v tej državi.

Ne, mislil sem na rezultate javnomnenjskih anket. Torej, kaksen bi moral biti rezultat javnomnenjske ankete Dela, da bi to ne bila zarota?

PS. Zigi Turku se je zapisal izjemen odstavek (ali dva), ki pove vse razlogih za mizerijo desnih strank v sloveniji:

Če volivec ni zadovoljen s ponudbo na levi, dobi na naslednjih volitvah drugo, v upanju, da ne bo opazil, da je ista.

Če ni zadovoljen s ponudbo na desni, dobi na naslednjih volitvah isto, v upanju, da je med tem več volivcev prišlo k pameti.

Če preštejemo, koliko časa je na oblasti desnica in koliko levica, moramo objektivno ugotoviti, da se recept levice pač obnese. Zato je razumljivo, da se ga levica drži in z lansiranjem strankarskih startupov marljivo nadaljuje.

Pritoževanje desnih čez Cerarja, Šoltesa in Solidarnost je tiščanje glave v pesek pred dejstvom, da je levica iznašla recept, kako v Sloveniji zmagovati. In odlaganje premisleka, kaj spremeniti pri sebi, da bi zmagala.

blog.zturk.com/

Tvoja vsegliharska izvajanja me ne prepričajo, prav tako ne razmišljanje Žige Turka in sicer zato, ker izhodišča niso enaka. Tekma med levimi in desnimi izgleda tako kot, da bi imel desni atlet pred startom teka na sto metrov na nogo privezano desetkilsko železno kuglo, publika pa bi ga zasmehovala, ko bi v cilj "pritekel" z zaostankom.

Desni atlet mora nehati tekmovati na prirejeni tekmi, ker je vse prirejeno za zmago levega atleta, od sodnika, delegata do merilca časa.

[bad brains]
> [odlocno]
> He, he, tipično za mazohistično Slovenijo.
> Na vrhu všečnih je Zver s stranko pravnomočnega obsojenca.
> Je to mazohizem ali upor proti večni komunizem.

Če se prav spomnem, je bil obsojenec tudi nek TITO. 5 let za terorizem. Pa ga nekateri še dandanes častite kot polbožanstvo.

Častilci zla: Tito je zaradi ruskih tankov konec vojne dočakal v zmagovalnem taboru in pobil kak milijon ljudi.

Hlapci in otročeti, ki malikujejo brutalno surovo moč, ki se vedno izraža v človeški bedi in zlu. Pezdetki in slabiči.

Sodobna amoralna sodrga brez korenin, notranjih zavez in smisla. Žret, spat, srat, fukat pa crknit. Demonizirani človečeti.