Zasebnost

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek V Jako Elikana smo izgubili zaupanje

Strani: 1 2 3 4 5

anon-223671 sporočil: 1.149
[#2391187] 15.05.14 23:08 · odgovor na: Gustl (#2390577)
Odgovori   +    0
"Predbralec", cestitke za pravilno ugotovitev!

Da ne bos tuhtal se dalje, ti kar razodanem skrivnost: twitter.

To je tako nekako, kot bi Planico gledal prek televizije namesto v zivo, saj razumes, ne?
anon-223671 sporočil: 1.149
[#2391196] 15.05.14 23:38 · odgovor na: (#2390554)
Odgovori   +    7
[janezpizdek]
Joža majstore,

Vsakič, ko sem tu v financah videl točenje solz za Kovačem in Elikanom, sem pomislil, da folk s tem brezpogojnim verništvom tvega svojo kredibilnost in se spomnil na tisto slavno izjavo nemškega pesnika Von Goetheja: "Nihče ni bolj brezupno zasužnjen, kot tisti, ki zase zmotno misli, da je svoboden". In na tisto od Queens-ov v pesmi Innuendo: "Surrender your ego, be free"
evo:
(You can be anything you want to be
Just turn yourself into anything you think that you could ever be
be free with your tempo, be free, be free
Surrender your ego be free, be free to yourself )

Že med pisanjem Kovača in Elikana za Finance, (Y bogamy drugih tudi!) sem skrbno dežural nad lastnim gardom in egom, da bi ja vedno ravnal tako, da ne padem v verniško/aplavzarski nekritični prepad apriornih ploskačev z ritnicami nekemu konkretnemu novinarju, ne glede na to kaj oni napišejo, ali pa recimo pljuvanja na Simonine članke, ker se hvali, da je levičarka oz "levičarka".

Kadar mi (je) prispevek konkretnega novinarja pil vodo in ali razodeval moralnovertikalnost ali lucidnost novinarja, sem pohvalil, sočno pohvalil, kadar mi je pa novinar, Kovač ali pa Elikan, recimo, v svojih tekstih razodel bodisi, da je nedosleden, bodisi, da zagovarja nekaj, s čimer se sam ne strinjam, bodisi je izrazil malomarnost in ignoranco do nečesa pomembnega, sem mu jih pa še bolj sočno napel.
Pač po forumaško. Ka te čem, de?

Nočem, kot zadnje govno od človeka, o obeh "odidenih" ali "odšlih" danes pisati tak, češ, "pa kaj, da sta odšla, saj itak nista bila ne vem kaj".

Imela sta nekaj prebliskov, imela sta tudi nekaj slabih člankov (Vse to iz mojega zornega kota in temeljem mojih prepričanj in okusa, kar niti ne pomeni, da je narava tistega pisanja res bila takšna, jaz sem jo pač tako doživel. O tem aspektu se lahko malo tudi ti zamisliš, recimo, če nimaš nič proti),

...skratka jaz nisem nič kaj preveč nad-prevzet z njuno, v seštevku in v povprečju, dokaj neizrazito novinarsko kakovostjo.

Recimo, za primer, Kovačeve tabelice in diagramčki mene niso ganile, ko je hvalil vlado, da je "končno sprejela reformo pokojninskega režima". Kakorhitro sem prebral to, sem Kovača vknjižil med tepce, tehnokrate in celo površneže sumljive moralnovertikalnosti, morlanovertikalnosti čigar hrbtenica očitno ima kar nekaj hernijskih degenerativnih sprememb, oz silnega nagibanja v smeri njegovih lastnih zablod ali površnosti v življenju. Takle mamo, jebatga.

Meni recimo je žal, da tu na Financah, ali pa kjerkoli na svetu, ne piše več Mićo, ki je bil konsistentno genijalen v svojih kolumnah. Z nekaj svetlimi izjemami, so vsi ostali bili veliko bolj človeški, bližje mediokritetski tuzemeljski črti, kot božanskim vrhovom Olimpa, hehe.

Tu pa tam so zablesteli, tu pa tam so bili obupno obrtniško dolgočasni in ali podpovprečni, vse ostalo je pa kot voda: Brez barve, vonja in okusa. Vse ostalo je pač takšno, da članek pozabiš še preden klikneš na naslednji link.

Nič hudega. Normalno. Če si kolumnist v mali EU podalpski provinci in nisi ravno Mićo Mrkajić in se držiš resnice in kodeksa zna to biti precej dolgočasno. Kar je še vedno bolje kot bombastično vulgarno rumeno. Ni vsak dan nedelja, pa eto tudi vsak prispevke kateregakoli novinarja ne more biti intelektualni presežek. Razen, če je ravno genijalni Mićo. A Mićoti pač na veji ne rasejo.

Zakaj ti to pišem. Zato, ker te je škoda, da zavzemaš navijaški gard. Ne bi bilo lepo niti da bi Kovača in Elikana pljuval, ni pa to zdravo, da točiš solze za Kovačem in Elikanom. Veliko pravilo življenja je: Ko je zabave konec je treba iti domov, ne pa nažirati natakarju tam na šanku, medtem, ko on sirota hiti pospravljati, da bi ujel par uric spanja pred šihtom.

Glede Elikana sem pa dolgo čakal, da dam komentar. Nisem se počutil udobno v času, ko sta obe strani zadržano bili modro tiho o vsemu skupaj. Že sem vknjižil v moj tefter, da te ločitve ne bom nikoli komentiral.

Ko pa se je oglasila Simona in ko sem ocenil, da veliko forumašev brez veze in kontra logiki konstruira, sem hotel pokazati, kaj meni razodeva temeljna logika. Zgolj dati svoje videnje iz svojega vngava.

Nisem in tudi zdaj ne pretendiram trditi, da so moja ugibanja in natolcevanja in duhovičenja zadetek v polno, koneckoncev sem vse skupaj spisal v formi tipične forumske shamanščine, skratka malo za šalo malo zares. To, da se je Gustl odzval, kakor se je, mi pove, da baš nisem preveč mimo ruknil v tistem delu, ki diši po "zares".

LP shaman
Shamane,

niti se ni potrebno opredelit o kvaliteti Elikana ali Kovaca kot novinarjev. Kar se mene tice, sta bila sicer z napakami vred nadpovprecna. Bistveno pri zadevi je O CEM sta pisala in ZAKAJ sta letela. In tu, ne bomo se sprenevedali, ni nobene dileme. Se manj je tu navijastva, ki je zame, zalibog, kvecjemu tvoje pirfehtanje pri urednistvu. Vera v Simonino in Gustlovo resnico, pa je, mimogrede, prav tisto vernistvo, ki ga tako crtis pri drugih.

Hvala za verze v uvodu in lep pozadrav!
turkda sporočil: 1.906
[#2391226] 16.05.14 07:47 · odgovor na: anon-223671 (#2391196)
Odgovori   +    6
Bravo jozagulikoza!
Tu si poscal zveličavnega shamana.
PS
Pisala sta o slovenskih "veličinah" in odletela sta ker se o njih ne sme pisati "negativno". Pa četudi tu in tam z namerno? dodano napako (telefonskega preverjanja na KPK).
Poleg tega je naloga urednika, da "high sensitive" članke dodatno preveri še sam predno jih odobri. Če je pa zaupal podrejenemu in mu je ta podtaknil bi moral v prvi vrsti pa leteti urednik in zatem še zaupanja nevreden novinar.

Tako da, bravo JOZAGULIKOZA!
Vinci sporočil: 5.933
[#2391233] 16.05.14 08:01 · odgovor na: turkda (#2391226)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: Vinci 16.05.2014 08:03
Ta tvoj odgovor mi zveni znano. Moj dan praktično ne mine brez tega, da mi ne bi kdo očital izrečenih besed, storjenih napak in odločitev, kakršnekoli že so. Vsi so pametni, kaj moram delati in kako. Če pa jaz komu kaj povem, pa so takoj užaljeni, ne razumem njihovega dela, ne spoštujem jih in seveda so preslabo plačani. :)
turkda sporočil: 1.906
[#2391242] 16.05.14 08:09 · odgovor na: simona2 (#2390838)
Odgovori   +    5
Pri meni v službi tudi generiramo goro dokumentov. In tok dokumentov je običajno tak: Osnutek, Odobren, Veljaven.

Večinoma dokumente odobrava vodja (pri vas urednik). Seveda je njegova naloga, (ker ima več vedenja, znanja, izkušenj :), da pregleda/potrdi, da je vsebina dokumenta OK.
Ko se kasneje pokaže, da je bila v nekem Veljavnem dokumentu napaka se sevedaa vedno išče krivca po verigi navzdol. Pride se do avtorja (pri vas novinarja).
Večinoma se oqrca najnižjega, vodje/urednika pa praviloma nikoli. Ker so del vodij. In le ti tiščijo skupaj, se ščitijo (kot dohtarji, kot šolniki, kot uredniki, itd...).

Tako da v vajinem primeru si v prvi vrsti kriva ti (kot urednica), ker si šla na zaupanje pri "taaaakoooooo občutljivem človeku in tematiki" v drugi vrsti pa zaposleni/novinar, ker je zlorabil zaupanje odobritelja/urednika/vodje.

Temu, kar ste storili vi pa se reče: "shit rolls downhill"

www.urbandictionary....own%20hill

PS
Še dodatno si kriva podpisovanje "tako občutljivega dokumenta" kot je opravičilo v OSEBNEM imenu drugega. Op.: pa toliko drugih podpisov/zaključka opravičila bi lahko navedla.
C,c,c. Veliko se imaš še za naučiti. Kot vsi.
macon sporočil: 12.861
[#2391246] 16.05.14 08:14 · odgovor na: anon-231230 (#2391039)
Odgovori   +    7
[vinopivec]
> [mocah1]
> Nežmah je resnično eden boljših, če ne celo najboljši komentator notranje-političnega stanja! Mislim, razen če so meni nejasne podrobnosti, da je tudi edini, ki si dovoli in ima možnost biti neodvisen v svojem razmišljanju in ga tudi brez dileme pove!
> Res mi pa ni jasen njegov status, levičarji ga nikoli ne napadajo, čeprav on napada ravno njihove grozljive rabote, desničarji ga pa tudi pustijo pri miru, saj je edini na "levici", ki si upa povedati tudi kaj pozitivnega o desnici! Skratka, on je poleg Mazzinija edini v tej zblojeni državi, ki brez da bi nekdo mu narekoval kaj mora povedati, to pove in občutek je vsaj tak, da ga tudi nihče ne napada. Če to namreč drži, potem ni neke famozne delitve med levico in desnico temveč je zgolj slovenska novinarska ovčereja kriva, da ne zmoremo iti naprej!

Nežmah pri Mladini je natanko isto kot Medvešek pri Reporterju. Obvezni posvojeni element psevdokredibilnosti za politične nasprotnike. Dejstvo, da za prvega ve vesoljna Slovenija, za drugega le manjši del tistih nekaj deset tisoč rednih in priložnostnih bralcev, pove marsikaj o dometu enega in drugega. Pa če je to pravično ali ne. Kar se mene tiče, dam za mašo, če se zamenjata...

(psevdo: ker jaz zaradi odličnih Nežmahovih političnih komentarjev in Napotnikovih ocen gostiln nisem niti za odtenek bliže naročnini za Mladino kot kak kalimba - or name it - naročnini na Reporter zaradi Medveškove skepse do kapitalizma, cerkve in ZDA; kar je jasno tudi lastnikom obeh revij, ampak that's the name of the game)
Sploh ne bi primerjal. Slovenska levica namreč ni levica kot v drugih državah EU temveč mafijska tolpa kriminalcev, ki je ukradla milijarde. Njihovi mediji niso nič boljši.
anon-294564 sporočil: 819
[#2391773] 16.05.14 20:40 · odgovor na: anon-1006 (#2390644)
Odgovori   +    2
[BOR]
> [renault3]
> Kakorkoli! Dejstvo je, da je časopis brez Kovača in Elikana postal zelo podoben Delu, Dnevniku, Večeru, Mladini in ostalim režimskim trobilom. Finance rešuje samo še forum, kjer pišejo v večini ljudje, ki razmišljajo s svojo glavo.

Na forumu da pišejo ljudje, ki razmišljajo s svojo glavo? Ja, večinoma tisti, pri katerih male sive celice ne delajo prav dobro.
Pljuvaš v lastno skledo.
anon-1006 sporočil: 1.881
[#2391784] 16.05.14 21:07 · odgovor na: anon-294564 (#2391773)
Odgovori   +    2
[renault3]
> [BOR]
> > [renault3]
> > Kakorkoli! Dejstvo je, da je časopis brez Kovača in Elikana postal zelo podoben Delu, Dnevniku, Večeru, Mladini in ostalim režimskim trobilom. Finance rešuje samo še forum, kjer pišejo v večini ljudje, ki razmišljajo s svojo glavo.
>
> Na forumu da pišejo ljudje, ki razmišljajo s svojo glavo? Ja, večinoma tisti, pri katerih male sive celice ne delajo prav dobro.

Pljuvaš v lastno skledo.
Ja. Pa je vseeno na forumu toliko neracionalnega navijaštva, pri katerem ne izgleda, da bi pisci uporabljali male sive celice.
anon-231230 sporočil: 4.037
[#2391786] 16.05.14 21:13 · odgovor na: anon-1006 (#2391784)
Odgovori   +    2
[BOR]
> [renault3]
> > [BOR]
> > Na forumu da pišejo ljudje, ki razmišljajo s svojo glavo? Ja, večinoma tisti, pri katerih male sive celice ne delajo prav dobro.
>
> Pljuvaš v lastno skledo.

Ja. Pa je vseeno na forumu toliko neracionalnega navijaštva, pri katerem ne izgleda, da bi pisci uporabljali male sive celice.
Khm, brez zamere, a tudi kolega ti je ravnokar povedal...
macon sporočil: 12.861
[#2391792] 16.05.14 21:41
Odgovori   +    3
Nastavljeno vam je ogledalo.

www.zocd.si/modules/...zgodbe.pdf
anon-231230 sporočil: 4.037
[#2391797] 16.05.14 22:02 · odgovor na: anon-163619 (#2390599)
Odgovori   +    6
[nbrane]
> [vinopivec]
...
> pa jih je čez kako uro jadrno pobrisal njegov letošnji ultrardeči adminovski pucflek.


Enako! Ko sem ga pa malo bolj trdo prijel, je pobrisal že po 5 minutah. Sicer pa razen nekaj včerajšnjih kritičnih komentarjev na pisarijo jožeta horvata, je vse ostalo - in to že nekaj časa - samo potrata časa.

Ima prav Gustl, ki pravi, da ni tako slabo - NE NI - in zame je še vedno forum, ki nima primerjave. kako gre pa tista: Nikoli ni tako dobro, da ne bi moglo biti bolje... pa tudi vemo!

Danes se je v odgovor na vse številnejše kritične komentarje razsutega foruma Planeta užaljeni urednik razpisal o kodeksu komentiranja na njegovem portalu. Vse bi bilo lepo in prav, reklama za Dreamland sožitja in strpnosti po sežigu zadnjega nestrpneža, če ne bi iz prve roke doživel sceno Planeta v obdobju od poznega Vasleta prek njega do njegove aktualne admin ekipe (domnevam, da bolj FDV posameznika).

V komentarju njegovega lepega in nežno prefinjenega članka "Ukradli so nam državo. Ukrasti nam hočejo še internet" (res je, a eni in isti!) sem zapisal spodnji tekst. Seveda je neuspešno čakal na objavo, za njega (veliko bolj verjetno pa za imenovanega ultrared admina) sem postal prepovedano pero kot marsikdo v sedemdesetih in osemdesetih. 2014, EU... Nabor objavljenih (torej ne sproti ali naknadno odstranjenih) komentarjev me spominja na kako Pravdo v času Sovjetske zveze.

Gospod Urbas, tole izvajanje je vse skupaj eno samo spuščanje megle. Sem anonimni komentator (že nekaj let z drugim nickom) na najkvalitetnejšem slovenskem forumu, Financah, kjer sem si ustvaril precej dobro ime in na eno tem, ki so mi blizu, tudi objavil članek z imenom in priimkom; slednje že nekaj let pogosto počnem kot avtor v reviji, ki s politiko nima zveze, torej si drznem reči, da znam pisati.

Ker ste mi pred časom, ko sem zaključil s pisanjem v vaš forum (vi ste odgovorni zanj, ne vaši anonimni taki ali drugačni ultraradikalni administratorji, ki se skrivajo v anonimnosti moči še bolj kot komentatorji), v najini direktni polemiki na to temo pokazali komentar enega natanko takih, ki ogoročeno ugotavlja, da že nekaj časa razmišlja, da bi mi onemogočil pisanje, mi je slika vašega teama zeloooo jasna. Če s cenzuro enačite moje kritično pisanje o določenih ljudeh (tudi skorumpiranih ali opranoglavih novinarjih tretje lige), državah in politikah, z besnim kričanjem pogojno pismenih aktivistov, očitno ne razumete pojma urejanja tega (zahtevnega!) medija.
In ne govorim o vsega posmeha vredni strojni cenzuri "grdih besed", govorim o cenzuri avtorja. Po najini januarski izmenjavi mnenj sem nehal pisati v vaš forum (ne verjamem, da je to koga močno razžalostilo), potem pa sem nedavno napisal komentar v forum, ki je tam ostal skupaj z odgovorom enega zapriseženih forumskih primitivcev prave usmeritve in mojim odgovorom nanj, slabo uro. Potem je vestni dušebrižnik pravoreka oboje zbrisal.

Ja, našli so se po forumih negativni zapisi o vašem usmerjenem cenzuriranju v zadnjih mesecih. Sicer nisem zasledil skoraj nobenega, ki bi vas ošteval zaradi čiščenja revolucionarni levici nenaklonjenih prispevkov, pa marsikaterega, ki vas obsoja zaradi odstranjevanja artikuliranih zapisov protikomunistične usmeritve. Smo pač edina država v EU ki ni pripravljena enačiti vseh treh morilskih totalitarizmov dvajsetega stoletja in kjer sta protifašizem in protinacizem evropska, protikomunizem pa krivorek.

Diskurz pričujočega foruma je bil nedolgo tega še dokaj blizu tistega s Črtovega in Gustlovega igrišča, zdaj pa ste ga uspešno sesuli natanko tja, kjer sta že zelo sorodna MMC in 24ur. Zakaj je temu tako, pa niti ni vredno razglabljati. Morda za čisto vest omogočite komentiranje le še člankov o vremenu in modi, kulinarika in avtomobilizem bi morda tudi še šla, že šport pa preseže vse meje deklarirane ljubeznive strpnosti, kjer primitivec ne sme biti primitivec, temveč podpovprečno izobraženi pošteni državljan, ki svojih upravičenih pogledov ne zna najbolje izraziti in svojih besnih čustev ne najbolje krotiti. Kjer je bobu prepovedano reči bob, da češnja ne bo užaljena. Politiko naj zato komentirajo le vaši lastni plačani pisci in sodelavci STA, vsi z imenom in priimkom. Lep in najbolj strpen slovenski forum bo to.

Ne dvomim, da tale nesporno žaljiv, grozeč, netoleranten in sploh krivorečen komentar ne bo ušel budnemu očesu vašega ključnega admina. Ga bom pač objavil kje drugje, kjer svoboda artikuliranega govora in pisanja še kaj pomeni.

Anonimni (žaljivi???) komentator
Gustl sporočil: 13.631
[#2391882] 17.05.14 09:49 · odgovor na: anon-231230 (#2391797)
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: Gustl 17.05.2014 09:50
[vinopivec]

V komentarju njegovega lepega in nežno prefinjenega članka "Ukradli so nam državo. Ukrasti nam hočejo še internet" (res je, a eni in isti!) sem zapisal spodnji tekst. Seveda je neuspešno čakal na objavo, za njega (veliko bolj verjetno pa za imenovanega ultrared admina) sem postal prepovedano pero kot marsikdo v sedemdesetih in osemdesetih. 2014, EU...

Prevec si zenes k srcu. Urbasa je pac od zadaj usekalo tisto, s cimer se mu na Financah nikoli ni bilo treba ukvarjat. Z ukvarjanjem s policijo in tozilstvom vred...predvidevam.

In sedaj hendla kakor ve in zna in zmore. Vprasanje, koliko je sploh involviran v forum. Je najbrz delegiral. Adminu si se pa nekaj zameril in si odpisan. Priporocam Borutov attitude - so what.
anon-231230 sporočil: 4.037
[#2392136] 17.05.14 18:07 · odgovor na: Gustl (#2391882)
Odgovori   +    3
[Gustl]
> [vinopivec]
>
> V komentarju njegovega lepega in nežno prefinjenega članka "Ukradli so nam državo. Ukrasti nam hočejo še internet" (res je, a eni in isti!) sem zapisal spodnji tekst. Seveda je neuspešno čakal na objavo, za njega (veliko bolj verjetno pa za imenovanega ultrared admina) sem postal prepovedano pero kot marsikdo v sedemdesetih in osemdesetih. 2014, EU...


Prevec si zenes k srcu. Urbasa je pac od zadaj usekalo tisto, s cimer se mu na Financah nikoli ni bilo treba ukvarjat. Z ukvarjanjem s policijo in tozilstvom vred...predvidevam.

In sedaj hendla kakor ve in zna in zmore. Vprasanje, koliko je sploh involviran v forum. Je najbrz delegiral. Adminu si se pa nekaj zameril in si odpisan. Priporocam Borutov attitude - so what.
Seveda se strinjam s priporočilom in ga kanim dosledno upoštevati v času te ekipe. In seveda je jasno, da bo ta letošnji pooblaščeni fanatično rdeči (nastavljeni?) admin trajbal zadevo v svojo smer le do menjave vlade ali privatizacije Telekoma, whichever first. Letela bosta pa takrat glede na uveljavljeni efekt nihala oba. Se povsem strinjam s tabo, da Urbas verjetno nima kaj dosti pri konkretnih aktivnostih na forumu in pri forsiranju najbolj pravovernih STA novinark pri novicah, a kaj, ko je nekdo nekoč napisal na svojo pisalno mizo "The Buck Stops Here". Če oni admin ne dela v skladu z Urbasovimi idejami, naj ga kot šef nogira, če v skladu z njimi, je vse jasno. Če prvo, pa ga ne nogira, se je pač pokakal pred ... bolj ali manj se ve kom. Se splača ponižati za leto dni službe?

Nevermind, uživaj ta poletni vikend.
anon-191162 sporočil: 182
[#2392210] 17.05.14 22:00
Odgovori   +    1
hvala bogu! ampak malo pozno vam je "kapnilo". On ima alergijo na Jankovića in očitno, ker ni dokazov, laže o njegovih grehih.
ogiva sporočil: 98
[#2393560] 20.05.14 12:57 · odgovor na: anon-185040 (#2390295)
Odgovori   +    1
Bravo Martin Krpan
ogiva sporočil: 98
[#2393576] 20.05.14 13:20 · odgovor na: anon-294564 (#2390394)
Odgovori   +    1
Še en bravo !

Strani: 1 2 3 4 5