[FIN-525536]
> [Viewer]
> Za tiste, ki znate nemško, zanimiv povzetek afere Hypo:
> diepresse.com/layout...index.html
>
> Napeto branje... mogoče bi novinarji Financ to prevedli.

Je že prevedeno, ampak SLO dodatek so napisali novinarji z Dnevnika, ne Financ.
www.ciceron.si/site/...adria.html

Prevedena je knjiga, ki opisuje dogajanje do leta 2011. Članek na "die Presse" pa opisuje tudi dogajanje od leta 2011, ko so banko kao "reševali". Kriminalka...

[bc123a]
> [bigl]
> Zadevo sprožit pred EU komisijo. Vprašanje kako je bilo njim vse skupaj predstavljeno in naj oni povedo, ali so res dali žegen poplnemu striženju in s tem omogočili totalno nacionalizacijo omenjenih bank za nazaj. In zakaj razlike v primerjavi z Avstrijo. Zadeva bo prerasla slovenske meje in ponavlja se zgodba z izbrisanimi. Lep dan.

Tole je komentar tipa "ko bi le Fuehrer vedel...".

Lahko si preprican (glede na mindset in sicersnje izjave evropske komisije) da jim cisto ustreza, da so naredili masaker.

Evropa je za EK ocitno res evropa prvorazrednih (Luksemburg, Avstrija) in drugorazrednih (npr. Ciper, morda tudi Slovenija).

čemu tale morda?

:)

lpA

[velikipok]
...je pa Tadeju vseeno treba prilepiti ++++++++++++++++++, tudi za voljo, da še kar vztraja in donkihotsko opozarja na početja idiotov.

niso idioti! ti je Tadej v članku lepo opisal vso "zgodovino" med njim in financ ministrom - da ga pozna in ve ,da ni idiot...

;)

lpA

Škoda. Potem ste kot bolnišnica brez specialista za najpogostejšo bolezen.

Vem, da se vam ne zdi tako, ampak, ko boš plačevala vedno višje davke, prav tako podjetja, ki vas bodo manj sponzorirala skozi reklame, ljudje bomo manj kupovali časopis, tudi Finance, boste dodatno odpuščali in na koncu zaprli svoja vrata. Takrat se boš spraševala, kako, zakaj...Zato, ker je propadel pokojninski sistem in smo predolgo ohranjali pravice upokojencev...

Kot zanimivost: Nimamo PAYG sistema ampak PAY MORE AS YOU GO, da lahko Spomenka Hribar in ostali, ki jih pooseblja, uživajo zaslužen in DOLG pokoj. Ti pa dolgo delaš.

in če zdaj iz nekoga naredim specialsita za pokojnine, ga nimam pol leta, da se nauči, da dobi vire, da bla, bla... -plus recimo potem nimam člankov o dutb ali pa katerih drugih...

Če rabite pomoč, sem vam na voljo, z veseljem.

[Viewer]
> [FIN-525536]

> Je že prevedeno, ampak SLO dodatek so napisali novinarji z Dnevnika, ne Financ.
> www.ciceron.si/site/...adria.html

Prevedena je knjiga, ki opisuje dogajanje do leta 2011. Članek na "die Presse" pa opisuje tudi dogajanje od leta 2011, ko so banko kao "reševali". Kriminalka...

Vseeno vredno branja. Dokazuje, da imajo tudi jodlarji severno od Karavnak slovenske gene za lumparije ;-) Ampak imajo tudi nekaj germanskega DNK, tako da so vodilne iz banke že spravili v čuzo. Pri nas noben bankir ni odgovarjal.

[simona2]
in če zdaj iz nekoga naredim specialsita za pokojnine, ga nimam pol leta, da se nauči, da dobi vire, da bla, bla... -plus recimo potem nimam člankov o dutb ali pa katerih drugih...

No, dosezek je ze, da ste ugotovili, da so penzije velikanski problem (sedaj ze tudi absolutno, se bolj pa zaradi gradienta, ki seveda kaze navzgor in to mocno). Ste pa rabili za to precej casa :)

[simona2]
> [apachehuey]
> Simona, vse lepo in prav ampak njemu dajete zelo veliko za pisat.
> Pred časom sem napisal mail Stanislavu Kovaču, ko je bil še pri vas o NAJVEČJEM PROBLEMU SLOVENIJE, to je PROPAD POKOJNINSKEGA SISTEMA, pa ni nič napisal, pa tud noben drug ne. Zelo selektivno izbirate teme.
> p.s. mogoče je Kovač že bil v odhodu pa ne smem njega krivit


e, to pa je tako, ker kotnik ve zelo veliko o podrejencih in rezanju, lahko zelo v kratkem času napiše zelo veliko člankov, ki so zelo prav; ta hip nimamo nikogar a la kotnik, ki bi o pokojninah vedel toliko kot ve kotnik o podrejencih, ali pa jaz o stečajih, ali pa rednak o zdravstvu, ali pa monika o bankah, zdaj mi bodo zamerili vsi, ki jih nisem naštela,..

e sad, zakaj ne? idealno bi bilo imeti sto specialistov za sto tem pa da bi imeli časa en teden, da se članku posvetijo - e lahko kar zapremo, ker tega ne zmoremo sfinancirati, torej delaš kompromise - mimogrede, naši novinarji napišejo tudi tri ali več člankov na en dan - to pomeni od začetka od zbiranja info, do preverjanja, do pisanja, do opreme, do postavitve...

in če zdaj iz nekoga naredim specialsita za pokojnine, ga nimam pol leta, da se nauči, da dobi vire, da bla, bla... -plus recimo potem nimam člankov o dutb ali pa katerih drugih...

in potem se odločam, kaj je najbolj racionalno... drugače pa se z vsem strinjam s tabo :) oprostite izrazu - se je treba prej... s pokojninami bolj kot s tem, da spluvaš vlado... pa bralci imajo raje, da spluvaš vlado... bolj cenijo :)

Mene pa bolj zanima zakaj toliko povzemate Dnevnik? A imate kakšen sporazum z njimi? Al sami ne zmorete/znate raziskovati določenih tem?

Vaše lastne vsebine je vedno manj - in vedno več je povzemanja STA, pa Dnevnika pa prevajanja na internetu prosto dostopnih angleških člankov, ki jih potem pri vas še zaklenete.

Dokler ne vrnete Kovača (ali pa nekoga enakovrednega) vam ne dam niti EUR-a. In nisem edini (tako mi je povedala vaša uslužbenka, ko me je klicala glede naročnine). A tudi na vas tako pritiskajo iz kabineta Bratuškove kot na PlanetTV (umik dokumentarca Maske padajo) in na RTVSLO (umik Slaka in Travna)?

[FIN-525536]
> [Viewer]
> > [FIN-525536]

> > Je že prevedeno, ampak SLO dodatek so napisali novinarji z Dnevnika, ne Financ.
> > www.ciceron.si/site/...adria.html
>
> Prevedena je knjiga, ki opisuje dogajanje do leta 2011. Članek na "die Presse" pa opisuje tudi dogajanje od leta 2011, ko so banko kao "reševali". Kriminalka...

Vseeno vredno branja. Dokazuje, da imajo tudi jodlarji severno od Karavnak slovenske gene za lumparije ;-) Ampak imajo tudi nekaj germanskega DNK, tako da so vodilne iz banke že spravili v čuzo. Pri nas noben bankir ni odgovarjal.

Precitaj si clanek in ti bo postalo jasno, da so "Jodlerji" vse skupaj pometli pod preprogo in skodo naprtili davkoplacevalcem.
Glede na dejstva v clanku bi jih v zaporu moralo biti precej vec, ne samo bivsi direktor in dva bivsa politika. Tudi na Dunaju so gledali stran ker so imeli takrat Haiderja v vladi.

[finja]
kućanova ab trojka skubi slovence dokler ji to dopuščajo šele 3xbrusel bo komunistično ropanje odpravil z zbrisom 70letnega kućanovega rdečega krivosodja -kot v grčiji in osvobodil slovenijo!

pa saj sta kučan in Bruselj ravnokar ostrigla rdeče komuniste, kdo pa misliš da je kupoval obveznice naših državnih bank?

jebelacesta, izgleda da je to med domobranci postal že refleks, namreč klicanje trojke in drugih okupatorjev na pomoč ... pussyji mislijo, da bo nekdo drug reševal njihove riti ...

btw, kaj pa če je kučanovo krivosodje edino, ki lahko ta zakon razglasi za protiustavnega? Bruselj ga zanesljivo ne bo in ne more.

[apachehuey]
FINANCE, A VAM PLAČUJE, DA LOHK OBJAVLJA?

Uroš, a si to ti?

Ampak ja, dajva naprej brez sarkazma.

[apachehuey]
1. Kaj pa moralni hazard? Kupiš podrejene obveznice, kasiraš visoke obresti, če bo šlo pa kaj narobe pa država (mi, davkoplačevalci) časti. Fucccck offfff.

Bom spregledal kletvico in navajam dejstva. Izdaja obveznic CoCo, ki v prospektu dovoljujejo konverzijo v delnice, v praksi uspe le, če vlagateljem banka ponudi vsaj 9- do 10-odstotno obrestno mero, kar je že nad dolgoročno vzdržnostjo za banko izdajateljico. CoCo 2012 NKBM: 10%, CoCo 2012 FB23: 9,75%.

Obveznice, ki bi pogodbeno določale možnost odpisa, kaj šele izbrisa (po logiki bi se jim reklo Contingent Deletable = CoDe), bi morale ponujati še neprimerno višje obrestne mere, vprašanje če bi bilo 20% ali 30% dovolj. To seveda za banko izdajateljico niti kratkoročno ne bi bilo vzdržno, zato takih obveznic NI.

Podrejene obveznice NLB26, ki so jih ponujali na okencih kot sodobno alternativo depozitu in v izvlečku prospekta katerih je izrecno zagotovilo, da tveganje izgube nastopi le v stečaju, so imele obrestno mero 6.25%. Obrestne mera na depozite, torej državno zajamčene vloge, pa so bile na vrhuncu te krize v taisti NLB več kot 5 odstotkov. Glej npr tukaj: www.nlb.si/izpisek-or-avg08

[apachehuey]
2. Kot se spomnim zakona in EU bančne komunikacije (1. avgust 2013) je mogoče podrejene strižt samo, če je prej v celoti lastniški kapital izničen. Mogoče pa je v Hypu ostalo kaj kapitala. O tem pa nič besede.

V tistem Reutersovem članku, ki sem ga navedel kot vir in podal tudi vse njegove "koordinate", že v prvem stavku piše, da je avstrijski finančni minister Spindelegger povedal, da bo v Hypu potrebno striženje, guverner Nowotny pa mu je odgovoril, da tega striženja ne bo dovolil.

Če želiš podrobno Barclaysovo analizo na to temo, kjer razložijo, da je avstrijski zakon o bančništvu tak, da izrecno prepoveduje kakršnokoli striženje upnikov bank, sporoči svoj e-naslov, ti pošljem.

Državna dokapitalizacija, že osma pri Hypu doslej, tokrat s 750 milijoni evrov, je bila tako kot vse pred njo namenjena preprečitvi Hypove insolventnosti, torej vzpostavitvi njegove ponovne solventnosti. V tem konkretnem primeru zato, ker bi sicer Hypo defaultala na zapadlo obveznico v vrednosti teh 750 milijonov evrov, zaradi česar bi ta banka morala uradno razglasiti insolventnost in bi sledil njen stečaj.

---

Naprej pa, če želiš, pa če/ko boš prebral tole zgoraj in odgovoril.

LP, Tadej

[apachehuey]
Škoda. Potem ste kot bolnišnica brez specialista za najpogostejšo bolezen.

Vem, da se vam ne zdi tako, ampak, ko boš plačevala vedno višje davke, prav tako podjetja, ki vas bodo manj sponzorirala skozi reklame, ljudje bomo manj kupovali časopis, tudi Finance, boste dodatno odpuščali in na koncu zaprli svoja vrata. Takrat se boš spraševala, kako, zakaj...Zato, ker je propadel pokojninski sistem in smo predolgo ohranjali pravice upokojencev...

Kot zanimivost: Nimamo PAYG sistema ampak PAY MORE AS YOU GO, da lahko Spomenka Hribar in ostali, ki jih pooseblja uživajo zaslužen in DOLG pokoj.

1. ne, v bistvu je drugače - smo bolnišnica v trbovljah in ne moremo sfinancirati onkologije -- lahko bi jo, pa bi tolkli izgubo, pa bi v petih letih ne imeli več ničesar ne od bolnišnice, ne od delovnih mest, ne od nič, ker nas pač ne dokapitalizira nenehno država;

2. trenutno večji hipni problem je, da skušam ljudem pokazati, da vsak davek, ki ga plačajo, ne plačajo za svojo pokojnino, ampak za svetovalne pogodbe na DUTB in za plačo Roka Praprotnika - in podobne zadeve...

3. če kdo pozna specialista, ki bi na pokojnine pisal podobne kolumne kot kotnik, dobrodošel...

[simona2]
mimogrede, naši novinarji napišejo tudi tri ali več člankov na en dan - to pomeni od začetka od zbiranja info, do preverjanja, do pisanja, do opreme, do postavitve...

Hm, a v to kvoto štejete tudi tiste, ki jih prevzamejo od STA ali drugod in dodajo kvečjemu še kakšno svojo napako, pa tiste, ki so objavljeni po dvakrat, ker sta jih kopi-pejstala dopoldanec in popoldanka oz. oni z zahodne in tista z vzhodne strani deska? Mar agitpropovski prepisi PR sporočil na izvozniki.si in še topel o sarmi tudi štejejo enako kot npr. pličanizem št. 3, ki ni ravno plod hudega riserča, je pa hudo tehten članek? Čestitam vam pa za včerajšnje poročanje s sodišča.

[Viewer]

Mene pa bolj zanima zakaj toliko povzemate Dnevnik? A imate kakšen sporazum z njimi? Al sami ne zmorete/znate raziskovati določenih tem?

Vaše lastne vsebine je vedno manj - in vedno več je povzemanja STA, pa Dnevnika pa prevajanja na internetu prosto dostopnih angleških člankov, ki jih potem pri vas še zaklenete.

To ni res. Tega ni vedno več, je pa zate, ki nisi naročnik, lahko to vedno večji del vsebine, ki jo lahko vidiš pri nas, ker je večino našega zaklenjeno.

Kar je seveda spet naš problem, da "marketing vsebina", torej tista, ki jo vidiš in na podlagi katere se morda odločaš o nakupu, sploh ni naša. Delamo na tem, to se reši z "metered paywall"*, ampak za Balkan potrebuje še kakšno varovalko ekstra, ni dovolj samo skopirat FT ali celo NYT model.


* metered paywall je sistem, kjer imaš na voljo XY člankov na mesec brezplačno, naprej potrebuješ naročnino, tako da si vsak bralec sam izbere, kaj bo bral, ne obstane pred paywallom z STA članki in povzetki drugih medijev.

[apachehuey]
Simona, vse lepo in prav ampak njemu dajete zelo veliko za pisat.

Če je "zelo veliko za pisat" mišljeno nasploh, nisem prepričan, da je objektivno res tako. Napišem točno en članek na teden, večina novinarjev Financ pa, kot ti je že povedala urednica, napiše dva ali tri članke na dan.

Če je "zelo veliko za pisat" mišljeno konkretno o podrejenih obveznicah, pa tudi nisem prepričan, da je objektivno res tako. Pred današnjim člankom sem nazadnje pisal o tem pred več kot enim mesecem, konkretno 19. marca. Članek zatem je bil posvečen notranji devalvaciji, naslednji dominantnosti dolarja kot svetovne valute, nato pa sta bila dva na temo polomij klasičnih in poenostavljenih prisilnih poravnav.

Ampak ja, vem, da je vse relativno. In vsi, ki vam je to kljub vsemu "zelo veliko" ali "preveč" (poleg tebe to trdi še forumaš cccp), lahko mojo kolumno ob sredah mirno preskočite, osebno vam tega prav nič ne bom zameril.

LP, Tadej

[Konasnica]

Zakaj na Avstrijskih semaforjih še vedno utripa zelena luč?

2. trenutno večji hipni problem je, da skušam ljudem pokazati, da vsak davek, ki ga plačajo, ne plačajo za svojo pokojnino, ampak za svetovalne pogodbe na DUTB in za plačo Roka Praprotnika - in podobne zadeve...

NEVTRALNO:
Super, kolk gre za to, 5 milijonov, 10?

V sistemu PAYG se pokojnine plačujejo iz prispevkov. V 2014 bo razlika med prispevki in pokojninami 1,7 MILIJARDE EUR.

PROVOKATIVNO:
Problem korupcije je eno, ignoranca medijev do največjega problema pa drugo. Ne sodelovat v ignoranci dominantnih medijev. Lahko bi celo rekel, da s takimi članki preusmerjate pozornost od največje luknje potapljajočega se čolna. No, če vam uspe zamašit kakšno luknjico, vam bom par sekund dlje ploskal.

[Gustl]
> [Viewer]

> Mene pa bolj zanima zakaj toliko povzemate Dnevnik? A imate kakšen sporazum z njimi? Al sami ne zmorete/znate raziskovati določenih tem?
>
> Vaše lastne vsebine je vedno manj - in vedno več je povzemanja STA, pa Dnevnika pa prevajanja na internetu prosto dostopnih angleških člankov, ki jih potem pri vas še zaklenete.

To ni res. Tega ni vedno več, je pa zate, ki nisi naročnik, lahko to vedno večji del vsebine, ki jo lahko vidiš pri nas, ker je večino našega zaklenjeno.

Kar je seveda spet naš problem, da "marketing vsebina", torej tista, ki jo vidiš in na podlagi katere se morda odločaš o nakupu, sploh ni naša. Delamo na tem, to se reši z "metered paywall"*, ampak za Balkan potrebuje še kakšno varovalko ekstra, ni dovolj samo skopirat FT ali celo NYT model.


* metered paywall je sistem, kjer imaš na voljo XY člankov na mesec brezplačno, naprej potrebuješ naročnino, tako da si vsak bralec sam izbere, kaj bo bral, ne obstane pred paywallom z STA članki in povzetki drugih medijev.

Včasih je bilo povzemanja Dnevnika manj, toliko pa se še spomnim. Sicer pa ne razumem zakaj sploh povzemate Dnevnik oz. zakaj samo Dnevnik (in zakaj ne npr. Požarja ali Reporter ali Mladino ali karkoli drugega). Ne bi moralo biti ravno obratno - da Dnevnik (splošni informativni dnevnik) povzema pisanje dnevnika, specializiranega za gospodarske teme?
Zaklenjene vsebine pogrešam redko - pogledam kdo je članek/kolumno napisal in mi je hitro jasno ali je sploh vredno branja. Za Simono Toplak, Petro Sovdat in še koga pač ne bom plačeval članarine, njihova mnenja me ne zanimajo.

Najbolj zanimivih na žalost ni več (Mrkaić, Kovač, Šušteršič), ostali so (ste) dologčasni. Počasi vas prehiteva še gospodarska redakcija Dnevnika.

Ampak, to je samo moje skromno mnenje. Predvidevam, da vam pač tistih nekaj dodatnih oglasov državnih firm prinase več denarja kot odpovedane naročnine. Vi že veste...

ne, ne razumeš; če začnem pisati o pokojninah, kot govoriš ti - ne bo nihče bral, ne dojel problema; najprej moram nekak vcepit ljudem problem davkov, ki ga pa lahko samo čez ekscese;in potem grem lahko na pokojnine; če ne, delam bv; če hočeš, najprej bi bilo treba ljudem vcepiti, da pogledajo in razumejo plačilno listo, pa bruto pa neto, pa koliko bi si iz bruto lahko kupili - čisto poenostavljeno - to sem hotela povedat, ;
ampak zdaj se midva kregava okoli kure in jajca, oba pa naju moti lisica... jaz se s tabo povsem strinjam, povem ti pa, da so moja pot in sredstva omejena; torej, če hoče biti kdo konstruktiven - naj se javi nekomunističen strokovnjak za pokojnine in naj mi piše kolumne kot kotnik... in bo cilj tik pred vrati, lisica pa za ograjo kurnika...

[TadejK]
> [tstih]
> Tadej, ker imam tam notri kar dobre zveze ti lahko zagotovim, da kaj takšnega Čuferju ne bi padlo na misel. Da pa obstajajo lobiji, ki bi to lahko peljali mimo njega
Mogoče. Ampak osebno o tem težko sodim, saj BS in njen guverner komunicirata z mediji in javnostjo in jih kritike očitno prizadenejo, zato sebi v bran kaj tudi povedo, nasprotno pa z MF praktično ni odziva, če pa se minister že oglasi, je skrajno nadut in aroganten v slogu "ne j*b*m žive sile".

Ja, o tem nisem nic govoril. Le o tem, da je zelo velik podpornik privatizacije in ne bi sel v naklepne politike proti temu; lahko pa da so ga na ministrstvu glede tega peljali na toaleto; in cisto mozno da ob tem neprimerno komunicira.

Država naj pa tudi poizve, za vsak slučaj, kdo so razlaščeni ter na kakšen način so prišli do sredstev, ki so jih kasneje investirali v omenjene banke.

[simona2]
1. ne, v bistvu je drugače - smo bolnišnica v trbovljah in ne moremo sfinancirati onkologije -- lahko bi jo, pa bi tolkli izgubo, pa bi v petih letih ne imeli več ničesar ne od bolnišnice, ne od delovnih mest, ne od nič, ker nas pač ne dokapitalizira nenehno država;

Le zakaj se potem imenujete Onkološki inštitut namesto Deželna bolnišnica?

2. trenutno večji hipni problem je, da skušam ljudem pokazati, da vsak davek, ki ga plačajo, ne plačajo za svojo pokojnino, ampak za svetovalne pogodbe na DUTB in za plačo Roka Praprotnika - in podobne zadeve...

No, če so svetovalne pogodbe DUTB in plača Roka Praprotnika tiste, ki požrejo ves naš denar, lahko Finance svoje poslovanje spravite na zeleno vejo z omejitvijo porabe papirja vseh vrst.

3. če kdo pozna specialista, ki bi na pokojnine pisal podobne kolumne kot kotnik, dobrodošel...

Če pri Financah v dvajsetih letih niste uspeli dobiti/vzgojiti novinarja, ki bi vsaj približno poznal to področje, in tudi ne poznate nikogar, ki bi to obvladal in znal pisati, ste res ena čudna združba. Je pa precej predrzno, da brez specialista za pokojnine bralcem ponujate nekakšno vzgojno-izobraževalno podstran na temo pokojnin, ki je očitno samo plačano ali subvencionirano trobilo podobnega tipa kot izvozniki.si: pokojninsko.finance.si

[Viewer]
> [Gustl]
> > [Viewer]
>
> > Mene pa bolj zanima zakaj toliko povzemate Dnevnik? A imate kakšen sporazum z njimi? Al sami ne zmorete/znate raziskovati določenih tem?
> >
> > Vaše lastne vsebine je vedno manj - in vedno več je povzemanja STA, pa Dnevnika pa prevajanja na internetu prosto dostopnih angleških člankov, ki jih potem pri vas še zaklenete.
>
> To ni res. Tega ni vedno več, je pa zate, ki nisi naročnik, lahko to vedno večji del vsebine, ki jo lahko vidiš pri nas, ker je večino našega zaklenjeno.
>
> Kar je seveda spet naš problem, da "marketing vsebina", torej tista, ki jo vidiš in na podlagi katere se morda odločaš o nakupu, sploh ni naša. Delamo na tem, to se reši z "metered paywall"*, ampak za Balkan potrebuje še kakšno varovalko ekstra, ni dovolj samo skopirat FT ali celo NYT model.
>
>
> * metered paywall je sistem, kjer imaš na voljo XY člankov na mesec brezplačno, naprej potrebuješ naročnino, tako da si vsak bralec sam izbere, kaj bo bral, ne obstane pred paywallom z STA članki in povzetki drugih medijev.

Včasih je bilo povzemanja Dnevnika manj, toliko pa se še spomnim. Sicer pa ne razumem zakaj sploh povzemate Dnevnik oz. zakaj samo Dnevnik (in zakaj ne npr. Požarja ali Reporter ali Mladino ali karkoli drugega). Ne bi moralo biti ravno obratno - da Dnevnik (splošni informativni dnevnik) povzema pisanje dnevnika, specializiranega za gospodarske teme?
Zaklenjene vsebine pogrešam redko - pogledam kdo je članek/kolumno napisal in mi je hitro jasno ali je sploh vredno branja. Za Simono Toplak, Petro Sovdat in še koga pač ne bom plačeval članarine, njihova mnenja me ne zanimajo.

Najbolj zanimivih na žalost ni več (Mrkaić, Kovač, Šušteršič), ostali so (ste) dologčasni. Počasi vas prehiteva še gospodarska redakcija Dnevnika.

Ampak, to je samo moje skromno mnenje. Predvidevam, da vam pač tistih nekaj dodatnih oglasov državnih firm prinase več denarja kot odpovedane naročnine. Vi že veste...

Ah, ja...prepričevati prepričanega...

Torej, da še enkrat povem tisti del, o katerm sploh želim debatirati - nekoč, upam, da še letos, bo metered paywall.

:)

Najprej, nič nimam osebno proti tebi, Tadej.
Bi pa raje videl, da članek o tem piše nekdo, ki je objektiven in bi predstavil celotno sliko.

Moj pogled je pač drugačen, tudi poudarek je drugje in po mojem bo ustavno sodišče presojalo dosti širše. Gre za to, da je bilo treba bančni sistem rešit vendar:
1. zasebni kapital ni bil zainteresiran za vstop
2. država lahko da pomoč samo pod določenimi pogoji
3. država/CB ima odgovornost do finančnega sistema
4. škoda, ki bi nastala ob stečajih bi bila neprimerno večja za več deležnikov (depozitarji, kreditojemalci,) skratka lahko bi povzročila močno poglobljeno gospodarsko krizo
5. take razmere so izredne (kot vojno stanje), uporabljeni so bili izredni ukrepi
6. treba je upoštevati tudi interes davkoplačevalcev
7. v primeru stečaja, bi bili lastniki podrejenih in hibridnih v enakem položaju kot so sedaj.

Zato je pač sklicevanje na prospekte obveznic v takih razmerah, po mojem, neprimerno (razumem sicer tvoj interes, pa tudi interes avstrijskih bank v njihovem primeru), končno odločitev pa bo dalo sodišče.

Torej, po mojem, bo sodišče presojalo vsa zgoraj našteta dejstva in še več in želel bi, da objektiven novinar pokrije celotno zgodbo.

Zmotilo me je pač pristransko pisanje, sicer razumljivo, ampak s tem gredo Finance po poti Dnevnika in Dela. Škoda.
Lp, Matija

[0329Softb]
> en cas sem ze imel na jeziku, evo... ti o jazbecu kot da je orban ;)

Orbana ne poznam (ampak malo mi je pa všeč):), o Jazbecu berem skoraj vsak dan in, če je Orban podoben Jazbecu, potem ima Madžarska res dobro prihodnost.

ne vem, ali je podoben, govorim o tem, da je za moje oci podoben tvoj pristop do enega in drugega.

> po moje ne, vendar tisto, kar bi vsekakor bilo mozno, je javna objava nasprotovanja bs s strani same bs.
Prijatelj, bodimo realni.
Vsi vemo kdo sprejema zakone. Vsi vemo, da so nekateri naši zakoni skregani z vsako logiko. A sedaj bi morala policija na svojih spletnih straneh objavljati s katerimi zakoni se ne strinja? Primerov bi lahko našteval v nedogled.

policaj se seveda enako kot guverner lahko pogovori s samim sabo, ali je pripravljen soizvajati stvari, za katere je osebno preprican, da so slabe. in enako kdorkoli drugi, ki se znajde v taki situaciji.

realnost? realnost bi taksno samosprasevanje omejila kvecjemu v primeru, da ce ne bo opravljal tega dela, potem drugega ne bo dobil. za policaja to mogoce verjamem, za jazbeca pa trenutno se verjamem, da ni tako.

btw., že leta vam trobim, da demokracija ni dober sistem izbire oblasti ampak vas ne morem prepričati, da me podprete za kralja.:)

v celoti se strinjam, da demokracija ni dober sistem izbire oblasti. o tem se pogovarjamo od zdavnaj. operativni problem pa je v tem, da je ponudba prosvetljenih diktatorjev zelo svoh (ce naj bodo oboje hkrati, tako diktatorji kot prosveteljeni), da o roku trajanja niti ne govorimo.

In sedaj, dragi moj Črt, se dotaknem še vseh vas na Financah.
Finance so nagnale Elikana, zaprle vrata za Kovačem, itd.
Niti en pisec Financ, se ni z besedo potegnil za nikogar od njiju. Še več. Tu smo takšne pizde, ki smo ravno danes (ironija) plačale novo celoletno članarino na Finance namesto, da bi protestirali in v zank protesta nehali podpirati cajtng, ki popušča pod pritiski Mencingerja, Zokija, itd.

tega recimo jaz osebno ne razumem. zakaj si ti taksna pizda, da pocnes nekaj, zaradi cesar si po svoji lastni presoji pizda?

osebno ne poznam celotne zgodbe glede elikana in kovaca. kot ves (ali pa povem se enkrat), nisem del redakcije financ, niti organizacijsko niti lokacijsko; sem recimo temu stalni zunanji satelit. tako da tega, kaj tocno se je dogajalo, ne vem niti na nivoju pogovora v cajni kuhinji niti drugace. glede elikana ne vem pol kurca nic, glede kovaca vem za par detajlov, na podlagi katerih bi tezko jokal za njim, ampak to je vse skupaj drobiz.

in ker torej nimam neke podlage za kaksno mocno mnenje o tem - ga nimam.

tu bi se dodal, da je po moje v sloveniji precejsen problem pojav, ko ljudje pravico imeti mnenje napacno razumejo kot obveznost (ga imeti; se hujsi so seveda tisti, ki pravico imeti mnenje razumejo kot obveznost drugih, da ga poslusajo.)

Bog ne daj, da bi želel podgrevati neke prestane juhe. Do tega trenutka nisem na to temo zapisal niti enega stavka. Mislil sem si svoje in bil tiho. Ne poznam vseh ozadij (itak se gre vedno in povsod samo za denar), niti jih ne želim poznati. Paket, ki ga dobim na Financah v zameno za letno naročnino, se mi tudi brez njiju (jih pa pogrešam) še vedno izplača.
To sem navedel kot primer, kakšne pizde smo čisto vsi, ki smo omenjena nekako imeli radi pa vendarle nismo naredili NIČ, čeprav bi lahko.

"Kapiš" prijatelj moj? Razneslo nas bo od licemerstva ampak še to očitno ni dovolj.

ne, ne razumem. glej zgoraj. vsaj ne kot nekaj splosnega. ce o sebi menis, da te bo razneslo od licemerstva, je to seveda slabo. vendar je to problem med tabo in tabo in glede na to, da si ziv, sklepam, da nekako zivis s tem. ker te ne poznam, tezko recem vec od tega.

Vse to skupaj, pa ne mi zdaj preveč zameriti, ker se bom zopet obregnil v to gnilo slovensko politiko (Tadej, tebi še posebno globok sorry, da smetim pod tvojim člankom), mi je podobno napadom slovenskih "levičarjev" na Janšo. Bemti se sekirajo zanj že skoraj 23 let. Moti jih vse na njem obenem pa so jih polna usta nasvetov češ, kako bi bilo za slovensko desnico (zakaj so SDS dali na desno mi sicer ni čisto jasno) oh in sploh dobro, da se Janša zamenja.
Ali recimo navijanje za proporcionalni volini sistem. Ja. Lansiraš 5-6 ISTIH strank, vsaka dobi med 7-15 % in "vladaš" ter v miru uničiš državo.
Odlična taktika.

ta del bom pustil pri miru, imam sicer o njem svoje mnenje, vendar je moj vtis, da se v gostilniskem okolju ne da normalno pogovarjati o teh temah. ce se bova kdaj srecala osebno, pa komot.

Za Jazbeca celo to ne velja. On ne, da ni slab, on je še vedno zelo dober. Po njem pada iz vseh strani. Napadajo ga levi, desni in za nameček še mi. Če bo šlo tako naprej ga bodo politiki za strašenje svojih, lahko leta uporabljali češ, če boš od nikogar, te bomo trgali kot smo trgali Jazbeca in nihče se ne bo potegnil zate.

na koncu je to stvar osebne presoje.

ti si zase ze povedal, da menis, da si pizda, kar je kot receno tvoj problem.

meni osebno ni tezko reci, da je nekaj krneki, ne glede na to, kdo je nosilec tistega. ce sem zadnje case glede tega bolj slabo produktiven, je to predvsem stvar tega, da se po XX letih clovek malo navelica tega, kako publika najprej dolgo nic ne steka in sovrazno reagira na nagovarjanje, nakar ji je pa nenadoma kao od nekdaj vse jasno (in spet narobe). in tega, da v sloveniji tkoaltko v glavnem nimam niti sogovornika niti publike za teme, ki so sirse od slovenije.

anyway, tak pristop skozi cas vodi do tega, kar je tako slikovito povedal ze tadej, namrec da si zaradi neselektivnosti pri kurcanju razglasen za neoliberalnega ultrakomunajzarja ali druga poljubna mesanica nalepk. ker pac dovolj drugih razmislja samo po kopitu je nas - ni nas. ce nisi dovolj progast, te ne marajo progasti, ce nisi dovolj pikcast, te ne marajo pikcasti. in ce velja oboje hkrati, potem si prispeval k spravi, ker si uspel poenotiti jurisne ekipe plemen (v tem, da te slozno ne marajo).

in to je na koncu... nekaj, o cemer se pogovoris z ogledalom. jaz sem se ze kar en cas nazaj, vcasih, ko se srecava, na hitro uskladiva, ali sva se ok in ugotoviva, da sva. vsi, ki imajo problem s tem, pa lahko vse tisto, kar bi baje morali napraviti drugi, napravijo sami. to po mojih vtisih ne samo da odlicno deluje, temvec je pogosto edino, kar deluje.

[apachehuey]
4. škoda, ki bi nastala ob stečajih bi bila neprimerno večja za več deležnikov (depozitarji, kreditojemalci,) skratka lahko bi povzročila močno poglobljeno gospodarsko krizo

Ja, in tega so se zavedali tudi vlagatelji, ko so recimo z vplačilom NLB26 posodili denar NLB za 7 let po obrestni meri 6.25% bruto oziroma 5% neto (po zvišanju davka samo še 4.7%), da ji ga takrat ni bila primorana posoditi država. NLB je bila največja sistemska banka, v velikem deležu že v državni lasti, zato jim je bilo jasno, da ne bo šla v stečaj. Ker so jim obljubili, da tvegajo izgubo samo v (torej čisto hipotetičnem in realno skorajda nemogočem) primeru stečaja, so se pač čisto trezno odločili, da pod takimi pogoji posodijo.

5. take razmere so izredne (kot vojno stanje), uporabljeni so bili izredni ukrepi

Jaz vseeno ne vidim bomb. Psihološko vojno stanje so pa res ustvarili ja.

7. v primeru stečaja, bi bili lastniki podrejenih in hibridnih v enakem položaju kot so sedaj.

Po mojem ne, vsaj pri NLB. Če bereš moje kolumne, sem že nekajkrat razložil, zakaj bi tam kljub vsemu dobili poplačilo.

LP, Tadej

[simona2]
2. trenutno večji hipni problem je, da skušam ljudem pokazati, da vsak davek, ki ga plačajo, ne plačajo za svojo pokojnino, ampak za svetovalne pogodbe na DUTB in za plačo Roka Praprotnika - in podobne zadeve...

Upam, da to ni res, ker problem rok praprotnik in svetovalne pogodbe v DUTB je po ceni oziroma skodi vsaj 10x manjsi od problema penzij...

(poslovni tabloid press - ni vazno, kje nastaja najvecja luknja, vazno je, kaj bolj rajca narod?)

ti si zase ze povedal, da menis, da si pizda, kar je kot receno tvoj problem.

;)

Malo si me polulal. Trenutno mi pride na misel edino, da bi ti vzel ventilčke iz bicikla.
Aja, si neoliberalni vsegliharski komunajzer, kar pa že itak veš. ;)

[0329Softb]
> ti si zase ze povedal, da menis, da si pizda, kar je kot receno tvoj problem.

;)

Malo si me polulal.

cak cak... ti si se polulal, jaz sem prisel mimo in to ugotovil.

nisem se cisto ziher, ali to pase v ta vic:

gospa in pijancek se peljeta z busom.
bus se nagiba in vijuga...
BRUUUHH.... pijancek pokozla gospo.
ona zacne: vi nemarnez! svinja ogabna!
on pa: kaj... hik... jaz svinja? sebe poglejte, kaksni ste!

Trenutno mi pride na misel edino, da bi ti vzel ventilčke iz bicikla.

now that's just cruel & unusual.

Aja, si neoliberalni vsegliharski komunajzer, kar pa že itak veš. ;)

tako :)

great minds think alike :)

[TadejK]
> [apachehuey]
> FINANCE, A VAM PLAČUJE, DA LOHK OBJAVLJA?

Uroš, a si to ti?

Ampak ja, dajva naprej brez sarkazma.

> [apachehuey]
> 2. Kot se spomnim zakona in EU bančne komunikacije (1. avgust 2013) je mogoče podrejene strižt samo, če je prej v celoti lastniški kapital izničen. Mogoče pa je v Hypu ostalo kaj kapitala. O tem pa nič besede.

V tistem Reutersovem članku, ki sem ga navedel kot vir in podal tudi vse njegove "koordinate", že v prvem stavku piše, da je avstrijski finančni minister Spindelegger povedal, da bo v Hypu potrebno striženje, guverner Nowotny pa mu je odgovoril, da tega striženja ne bo dovolil.

Če želiš podrobno Barclaysovo analizo na to temo, kjer razložijo, da je avstrijski zakon o bančništvu tak, da izrecno prepoveduje kakršnokoli striženje upnikov bank, sporoči svoj e-naslov, ti pošljem.

Državna dokapitalizacija, že osma pri Hypu doslej, tokrat s 750 milijoni evrov, je bila tako kot vse pred njo namenjena preprečitvi Hypove insolventnosti, torej vzpostavitvi njegove ponovne solventnosti. V tem konkretnem primeru zato, ker bi sicer Hypo defaultala na zapadlo obveznico v vrednosti teh 750 milijonov evrov, zaradi česar bi ta banka morala uradno razglasiti insolventnost in bi sledil njen stečaj.

---

Naprej pa, če želiš, pa če/ko boš prebral tole zgoraj in odgovoril.

LP, Tadej

... evo, se opravičujem, ker mene nisi nič vprašal, ampak me preveč firbec matra, pa enostavno moram vprašat ... čuj, od kdaj je Hypo banka v slovenski državni lasti, da jo je bilo treba že osmič državno dokapitalizirat ? ... khmm, ali pa je Hypo še vedno avstrijska privatna banka, ampak smo mi Avstrijcem za sranje delat kakšnega Kramarja ali Kovačiča posodili, ker ju pri nas doma več ne rabimo, ker smo mi za pri nas doma sranje delat zdaj one švedske ali kaj so že majstre na DUTB dobili ...

P.S.: malo sem šel brskat, pa me zanima, če se je to www.hypo-alpe-adria....2_2014.pdf zgodilo pred ali po osmi državni dokapitalizaciji ? ...