Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Počasi zmanjkuje delavcev za pokojnine

Prikaz samo enega sporočila - znotraj teme...

Brane sporočil: 2.077
[Glavni forum] Tema: Počasi zmanjkuje delavcev za pokojnine
[#2343401] 04.03.14 21:03 · odgovor na: anon-17131 (#2343240)
Odgovori   +    0
[toniu]
> [brane]
> Širok del piramide se je premaknil za 40 let navzgor. Če bi piramido 2008 premaknil še za 30 let navzgor, bo širok del ozek, ker bo večino generacij odmrlo. V spodnjem najnižjem delu pa se piramida širi, kar pomeni, da se bo stanje čez nekaj desetletij izboljšalo, sistem se bo samodejno uravnal in ravno to sem skušal dopovedati v mojem sporočilu.

Seveda se bo sistem sam odlično uravnal, ker bo propadel. Prej kot v 30 letih.

Pay as you go sistem ne bo preživel zmanjšanja števila vplačnikov pod število prejemnikov. No, ne bodo preživeli prejemniki. Meni, ko vplačniku je vseeno, ali si moj denar razdeli eden ali dva prejemnika. Prebivalstvo EU in Slovenije se stara, nataliteta pa pada, trenutne gospodarske situacije sploh ne jemljem v enačbo.
To debato si začel s sklicevanjem na matematiko, v nadaljevanju pa kažeš, da ti je to precej tuje področje, saj nam podajaš neke pavšalne sodbe o mejnem razmerju. Število vplačnikov je odvisno zelo veliko od gospodarskega cikla (recesija premakne razmerje za skoraj deset let, močna rast in visoka zaposlenost pa premika razmerje v nasprotno smer)

Razmerje med vplačnili in prejemki že več let ne zadošča za redna izplačila pokojnin, zato pomoč pokojninski blagajni iz državnega proračuna in tudi zato zadolževanje in kmalu tudi za obresti ne bo več.
To ne drži tematika proračunskega doplačila, ki je zavestna posledica odločitve parlamenta iz leta 1998, da se iz prej 24% skupne prispevne stopnje za PAYGO (aktivni vse dali pasivnim), spremni tako, da gre 3/4 prispevne stopnje v PAYGO sedanjih 18%, 6% pa vplačajo podjetja v drugi steber kot kapitalsko naložbo za rentno pokojnino.
Vsakih 10 let varčevanja v drugem stebru da 5 do 6% rente glede na plačo posameznika.
Tako bi imeli upokojenci po letu 2040 50% nekdanje plače PAYGO in 20 do 25% nekdanje plače rento iz drugega stebra, kar je skupaj 70 do 75% plače pred upokojitvijo.
Prvih 10 let drugega stebra ta izračun potrjuje.
Če želiš narediti ločitev, da vsak varčuje tretjino zase 2/3 za prejšnje je doplačilo iz proračuna nuja in je posledica spremembe pravil pred 15 leti.
Če bi bila danes še vedno prispevna stopnja za PAYGO iz leta 1998, bi se nabralo na ZPIZU okoli 3,5 milijarde*4/3, kar je okoli 4,7 milijarde in doplačilo iz proračuna ne bi bilo potrebno.
Doplačilo iz proračuna pa je bolj smiselno kot zgolj pretočnost tudi zato, ker si na ta način del pokojnine plačujejo upokojenci sami, ko porabijo 5 milijard pokojnin na leto vplačajo okoli milijarde DDV, ki se potem nakaže v PAYGO

Neposredni odgovori na sporočilo št. 2343401

Strani: 1

anon-175511 sporočil: 300
[Glavni forum] Tema: Počasi zmanjkuje delavcev za pokojnine
[#2343447] 04.03.14 23:41 · odgovor na: Brane (#2343401)
Odgovori   +    3
Brane, teh tvojih 6% se je do danes nabralo manj kot 2 milijardi. V 10+ letih! S tem komaj zaflikamo 1 letni primanjkljaj ZPIZ-a. Tvoje številke enostavno ne držijo, pa lahko doktoriraš iz njih. In sistem pay as you go se bo zlomil in zbankrotiral.

Načeloma tvoja demografska piramidna teorija V TEORIJI pije vodo, seveda ob predpostavki, da bodo populacije spet večje (kar roko na srce bolj slabo kaže brez močnejšega uvoza tujcev, ker rodnost spet upada), je pa ta reka med visokim številom upokojencev ter malim številom tistih, ki delajo in vplačujejo enostavno preširoka in most ne bo zdržal... država zaradi primanjkljaja tudi na drugih področjih, te luknje ne more zaflikat. Razen če bo ECB na celi fronti enostavno "natisnila" denar (oz. v nedogled furala QE in odkupovala državne obveznice). Ker privatnih norcev bo zmanjkalo.

V praksi bo verjetno zadeva izgledala tako, da bo pokojnina realno vse manj vredna. Izginala seveda nikoli ne bo, ker to izzove upor ljudstva in revolucijo. Kot je Črt večkrat rekel, žabo moraš pač skuhati počasi. še prej bo pa država zopet "nacionalizirala" "privatne" pokojninske sklade. Kot na Madžarskem, Poljskem, itd.

Strani: 1