[fiston]
> [Maj]
> > [fiston]
> > > [kuma]
> > > a mogoče kdo ve, kaj je potem z našim bančnimi delnicami, ali bomo izrinjeni iz družb
> >
> > A ti še ni jasno, saj lahko že sedaj vidiš, kaj je z NKBM. Po vsaki dokapitalizaciji, če tudi sam ne dokapitaliziraš v vsaj enakem deležu in si lahko tudi izrinjen.
> > Po drugi strani se v bistvu nič ne spremeni, ker ti je sedaj delnica pri takem stanju bank vredna okoli nič. Potem če nekdo dokapitalizira, pa ti še vedno ostane pri približno enaki vrednosti. :)
>
> Velika razlika je.
> Če bi obstoječe delnice odpisali, naslednja leta ne boš mogel uveljavljati izgube in si s tem vsaj malce znižati davek.
> Tako, da je bolje biti lastnik 0,00001 evro vredne delnice kot pa biti brez delnice.

Zakaj pa šele v naslednjih letih, a ne delaš že sedaj dobička ? :)

To Vam jaz samo delim brezplačne nasvete ;)

Pa še nekaj, če prodaš nkbm z izgubo potem teh delnic cel mesec ne smeš kupiti nazaj, ker sicer ti lopovska davkarija minusa ne prizna.

Prvo vprašanje guvernerju Jazbecu, ministru Čuferju in leopardinji Bratovškovi. Se pravi v naših bankah zija luknja skoraj 5 milijard, pozabili ste prišteti še milijardo, ki sta jo pridelala Probanka in Factor banka, pa bi vprašal: OD KJE BOSTE VZELI DENAR DA BODO BANKE ZAČELE OPRAVLJATI SVOJ FUNKCIJO TO JE SERVISIRANJE GOSPODARSTVA. Vi boste v te banke z lopato vrgli goro denarja in kaj potem in potem se ne bo zgodilo nič in čez 5 let bomo spet na istem. Spet bomo morali dokapitalizirati te iste banke.

a se samo meni zdi "jokcanje" đejpidija in mastena v luči današnjih številk rahlo komično...

:)))

lpA

In, ko bo vsa zadeva končana je treba banke prodati zasebnim lastnikom in potem, če bodo še kdaj v takih dolgovih, pač naj propadejo!

Voodoodoktor o nekaj faktih ekonomije gnane z dolgom- ekonomije dolga. To je to , v čem živimo.
začnimo tako, po butalsko: če ti manjka en evro in se zadolžiš za en evro, da pokriješ manko, ti manjkata že dva evra. To je neizpodbiten fakt.Ker boš moral najti/vrniti dva evra.To velja za vsakega porabnika, ki ne proizvaja novo vrednost, ta dva evra mora pokriti z davki.
Fakt 1:
če je Imela Slovenija parkiranega denarja v pajdaških Bankah za 3,6 miljarde, to ni njen plus. Le zakaj? Zato ker Proračun Države Slovenije nikjer ne izkazuje presežek 3,6 Miljard. To je Fakt 1.
in to je v povezavi z uvodom . 3,6 miljard nekega cash flowa, neke vsote trenutno parkirane, ki se pretvori v kapital Pajdaških bank, je enostavno izpuhtel, na drugi starni zazeva enaka luknja V PRORAČUNU, državi zmanjka 3,6 miljarde.
in tu smo pri Fakt 2. Čufer ali prva mafijska Holding Kompanija mora vzeti 1 miljardni premostitveni kredit za delovanje. In tu smo zopet pri uvodu; to sta zdaj dve miljardi dolga, ki zazeva.
In zdaj, Voodoodoktor, se ne skriva, ko je pred dnevi trdil, da je luknja večja od 8 miljard.
Že iz zgornjega vidimo da se 3,6 miljardi seštejeta v 7,2, miljardi, saj ni nikjer zanje pokritja- presežka, ki pokrije luknjo, ker samo presežek z ničelno vsoto pokrije dolg, ane, mi butalci..Plus 1 miljarda takojšnje nove zadolžitve.
In sedaj k bistvu, ki se sešteje na zgornje ( ne v celoti, toda vsaj 70%)
Slabe terjatve ( tisti krediti, ki se nevračajo po 90 dneh), so od leta 2008 zrasle z 1, 8 miljarde na čez 8 miljard danes, do sredine 2013 ( vir: Delo, rdeči rokoborec, danes)
To pa je že eksponencijalna krivulja.
Samo optimist na kokainu si lahko misli, da s tako zadolženim gospodarstvom in s takimi kazalci rasti ta bad loan/ credit lahko izplava na pozitivo.
Zdaj pa dragi bralci seštejmo:
7,2 miljardi, plus 2 miljardi, plus 5,6 miljard je trenutno, BREZ obresti nastala nova situacija- tako, nekih 15 miljard. Sam drobiž, ane, v bistvu bi se lahko vsi odselili na Polinezijo in odprli svoje hotelčke...
Ker pa je dinamično gledano, zadeva jasna kot pes teče, raste eksponencijalano,
si preberite nekje mesece zadaj izračune, Voodoodoktorja, zakaj bo Slovenija propadla nekje v letu 2016. Pa ne narobe razumet, Ime Slovenija bo še tu, samo lastnik bo nekje drugje,
In da se prav razumemo, ane, teh 4,7 mijard je samo prva tranša kritja luknje pajdaških bank, pasiva rste dnevno, če pa k temu v frakcionalnem bančništvu prištejemo takoimenovano razdolževanje podjetij in gospodinjstev, ker le ti ne jemljejo več krditov, se zadeva le vzvodno še bolj poslabša, saj banke, ki ne posojajo, propadejo... ne glede če so trenutno likvidne......
Voodoodoktor

Pa še mali dodatek:
Ves ta drek, ki bo kot slab kredit/ dolg, vse kaže da po daleč preplačani kjigovodski telovadbi, z odkupom narejenim iz pravega denarja/novega dolga ždel kot aktiva v tkim. slabi banki, je le nov rajon lovcev na zaklad v stilu vse po en evro.
ker vidimo, da je prenos pred vrati in da niti še tako spesnjena merila Prve mafijske Holding Kompanije, kako ravnati s tem "zakladom" niso niti izdelana, bo telenovela novega grabljenja še bolj pestra...
prečrpavanje se nadaljuje...
Voodoodoktor

[beriberi]
Pa še mali dodatek:
Ves ta drek, ki bo kot slab kredit/ dolg, vse kaže da po daleč preplačani kjigovodski telovadbi, z odkupom narejenim iz pravega denarja/novega dolga ždel kot aktiva v tkim. slabi banki, je le nov rajon lovcev na zaklad v stilu vse po en evro.
ker vidimo, da je prenos pred vrati in da niti še tako spesnjena merila Prve mafijske Holding Kompanije, kako ravnati s tem "zakladom" niso niti izdelana, bo telenovela novega grabljenja še bolj pestra...
prečrpavanje se nadaljuje...
Voodoodoktor

JA DTUB bo gojišče svinjarij, nanj bo treba biti posebej pozoren.
Nanj je bo preneseno 4,6 milijarde € skupaj z zavarovanji za ceno 1,6 milijarde.
Npr več kot 100 stanovanj za 600.000 €, če besede bančnika držijo.
Po možnosti potencialne korupcije bo DUTB dvakratni TEŠ.

Saj se bo vedno našel prijazni tujec, ki nam bo take nempremičnine monetiziral za npr 2 milijona.
DUTB bo imel dobiček, zato mora biti država zadovoljna, pokritje za operacijo so mednarodni revizorji in tuji kupci. Da pa si bodo "ta pravi" pri taki operaciji razdelili nekaj milijonov €, ja to je pa ... "iznajdljivost"

[1malamut]
Iz ostankov delamo papir
Iz papirja delamo denar
iz denarja delamo banke
banke dajejo kredite
krediti delajo reveže
reveži zbirajo odpadke......

In smetišče se veča in veča... v Sloveniji pa so še trupla pod njim....
Voodoodoktor

[mer333]
200 mio bo dobila slaba banka za delovanje. Za koliko časa bo to zadoščalo?

Za božičnico bo, za regres pa ne več.

Zakaj potem tudi DUTB izdaja svojo obveznico za 1,6 milijarde? Če seštejem tvojo formulo, potem dobimo iz tega izplena točno nič oz. imamo še nekaj milijonov rezerve.

[Konasnica]
Sedaj se bodo morali poskriti v najglobje luknje vsi, ki so napovedovali najbolj črne scenarije in s tem delali reklamo Sloveniji v tujini. Tudi novinarji so zelo pomagali zavajati slovensko in tujo javnost ter zbijali kredibilnost države! O tem bi moral kdo odgovarjati in prevzeti odgovornost za slab rating države!

Sem mislil, da takšne lobotomirance moraš iskati z reflektorji pri belem dnevu, pa niti to ne pomaga. Evo jednog.

Ena najbolj grozljivih novic leta, ta pa bluzi o negativni reklami. Svašta p. rodi.

Guverner banke, finančni ministr in cela vlada ter njih podrepniki lajajo karavane gre dalje....
.
Vsi srečni, kar na smeh jim gre ob miljardnem kritju minusa - narod vse to poplača - luda kuća!

Ne pozabi, da so v ZDA banke večinoma že zdavnaj vrnile sposojeni državni denar z obrestmi vred v proračun. Kdaj lahko kaj takšnega pričakujemo pri nas?

Posebnost naše krize je, da je samo en del prišel iz globalnega sveta. Za preostanek smo krivi sami, saj so naši tajkuni kredite porabili za neuspešne prevzeme in tako zvrtali bančno luknjo.

vzemi kalkulator pa izračunaj stroške dolga in vpliv teh stroškov na BDP pa ne boš več takšnih kvasil

[brane]
> [beriberi]
> Pa še mali dodatek:
> Ves ta drek, ki bo kot slab kredit/ dolg, vse kaže da po daleč preplačani kjigovodski telovadbi, z odkupom narejenim iz pravega denarja/novega dolga ždel kot aktiva v tkim. slabi banki, je le nov rajon lovcev na zaklad v stilu vse po en evro.
> ker vidimo, da je prenos pred vrati in da niti še tako spesnjena merila Prve mafijske Holding Kompanije, kako ravnati s tem "zakladom" niso niti izdelana, bo telenovela novega grabljenja še bolj pestra...
> prečrpavanje se nadaljuje...
> Voodoodoktor


JA DTUB bo gojišče svinjarij, nanj bo treba biti posebej pozoren.
Nanj je bo preneseno 4,6 milijarde € skupaj z zavarovanji za ceno 1,6 milijarde.
Npr več kot 100 stanovanj za 600.000 €, če besede bančnika držijo.
Po možnosti potencialne korupcije bo DUTB dvakratni TEŠ.

Saj se bo vedno našel prijazni tujec, ki nam bo take nempremičnine monetiziral za npr 2 milijona.
DUTB bo imel dobiček, zato mora biti država zadovoljna, pokritje za operacijo so mednarodni revizorji in tuji kupci. Da pa si bodo "ta pravi" pri taki operaciji razdelili nekaj milijonov €, ja to je pa ... "iznajdljivost"

eh bejž no Brane, saj si sam zapisal, da je vrednost po kateri so se talali krediti prenesena na DUTB ocenjena na tretjino(4,5->1,6)... če čisto optimistično vzamemo, da so ob kreditiranju eno enoto vrednotili na 100K (kar je na cene naših nepremičnin 5let nazaj smešno malo) bi zdaj morala takšna enota biti prenešena na DUTB kot 33K -> 3,3M za 100 stanovanj... pa niti ne verjamem, da so nepremičnine vrednotili na 1/3 vrednosti, glede na Tadejeve kolumne na temo slabih bank iz preteklosti (Španija, Irska, Švedska) kjer so vrednost nepremičnin od oka prepolovili...

www.finance.si/83250...-%C4%8Dase

tole pisarjenje prejšnji je bilo samo "preemptive strike", ker so bankirji dejansko bili v temi, kar se testov tiče in so si samo pripravljali teren za opravičevanje/iskanje krivca/zagovor ako bi se rezultati izkazali za porazne...

;)

lpA

Tale e-mail danes kroži okoli. Pa še kako je resničen.

Ta Facebook je res dobra zadeva! Tu najdeš vse mogoče, reveže, bogate ljudi, pametne pa tudi premierko in skoraj z vsemi lahko celo poklepetaš!

Zato sem jaz našo premierko vprašal, kako naj preživim, ker imam 600E pokojnine in polnih 400E stroškov vsak mesec!!! In me je gospa premierka (Mili Bog, sama »pamet« jo je!) vprašala, če imam kaj premičnin in nepremičnin za prodajo in sem ji moral priznati, da imam premične zobe in nepremičnega tiča…

Vam pa lep dan, grem poskusit to prodati!

Seveda, barabe so pokradle kar je bilo mogoče. Sedaj se bo bankam spet napolnila vreča in kradlo se bo dokler bo možno. Denar bo pobran ljudem v obliki davkov in
Slovenija se bo spet mastno zadolžila. To je kriminal brez primere.

Zgledovat se po Hypo banki oz. kar pri sosednjih Avstrijcih, ki so to zelo dobro in elegantno uredili. Kar nekaj avstrijskih bankirjev sedi za zapahi, pa še kazni so morali plačati!

Kakorkoli, po vbrizganem svežem kapitalu bodo omenjene tri banke kapitalsko ustrezne

Bul šit. Če bi jim pred 10 leti vbrizgali strihnin, bi bile danes bolj zdrave. Tako pa jim že.....kolikokrat že do zdaj...?...vbrizgavajo NAŠ denar, pa je vsakič slabše...

[finigospod]
Ne pozabi, da so v ZDA banke večinoma že zdavnaj vrnile sposojeni državni denar z obrestmi vred v proračun. Kdaj lahko kaj takšnega pričakujemo pri nas?

Posebnost naše krize je, da je samo en del prišel iz globalnega sveta. Za preostanek smo krivi sami, saj so naši tajkuni kredite porabili za neuspešne prevzeme in tako zvrtali bančno luknjo.

Res je, ampak verjetno veš, da je ZDA denar za banke natisnila iz nič in ga posodila bankam brez obresti, mi pa evre ne moremo tiskati, pač pa si jih moramo izposoditi po visokih obrestnih merah. Ameriškim bankam je bilo lahko služiti velike dobičke, če so dobile od države zastonj denar in ga isti državi naprej posojale za obresti. Upam sicer, da ne misliš, da je bančni problem v ZDA že ad acta. Banke namreč počnejo natanko isto, kot pred zadnjo krizo: špekulirajo na finančnih trgih. Največji problem so špekulacije na trgu izvedenih finančnih inštrumentov, ki se je napihnil v trilijonske vrednosti. Brez skrbi, bančne krize v ZDA še ni konec. Pokonci jih drži samo dejstvo, da je dolar svetovna rezervna valuta. Zaenkrat še. Kakšne probleme imajo v ZDA kaže dejstvo, da morajo vsak mesec natisniti iz nič 85 milijard dolarjev in s tem kupovati lastne obveznice ter podpirati borzni trg z nakupi papirjev. Ko bo vse to kolapsiralo, bo nastopila prava kriza.

Kriza v Sloveniji je res samo delno zaradi zunanjih razlogov, delno pa zaradi notranjih lopovščin. Notranje lopovščine bi se celo uresničile do konca (tajkunstvo), če zunanjih razlogov za krizo ne bi bilo. Ampak kriza v ZDA pa je bila (in še vedno je) izključno zaradi notranjih ameriških lopovščin. Lopovi v ZDA so se spretno izognili sodnim postopkom. Nasprotno, za svoje lopovščine in bogatenje na račun revežev so celo dobili davkoplačevalski denar, s katerim so si še naprej izplačevali nezaslišane nagrade in bonuse in z novim denarjem še naprej počnejo isto kot prej: špekulirajo. Rezultat bo finančna katastrofa, ki je v zgodovini še ni bilo. Upam samo, da ne bodo skušali z novo svetovno vojno prehiteti in tako zakriti pravi vzrok finančnega kolapsa.

[janezg1]
Notranje lopovščine bi se celo uresničile do konca (tajkunstvo), če zunanjih razlogov za krizo ne bi bilo.

v ukrajini, recimo, so tajkuni po novem proevropska sila :)

www.bloomberg.com/ne...ersal.html

[tonipotrc]
4,7 milijarde, ravno tolko kot je država pripravila denarja - so ti rezultati pravi ali so jih priredili za javnost in zmožnostim, ali pa spet naključje kot vedno v tej državi(kaj se je dogajalo 2dni in pol)!?

Na mmc sem prebrala novico o stres testu. Že ob branju naslova me je prešinila misel, da je to ravno toliko kot PM že cel mesec naklada, da imamo pripravljenega denarja za bančno luknjo. Naključje? V njega ne verjamem. Je pa zanimivo, da sem šele na 5 strani komentarjev zasledila prvega, ki se je ob tole obregnil.

(vzdevek madam)

Pri razmerah v ZDA se ne strinjava. Vprašanje časa je, kdaj bodo začeli zmanjševati dotok svežega denarja na trg, ker že ugotavljajo, da so razmere stabilne, poslovni rezultati podjetij pa vse boljši. Ali veš, da nekatere korporacije dosegajo rekordne dobičke? Res je, da je ameriški dolar še vedno prva valuta v svetu in, da si na ta račun ZDA lahko privoščijo kakšno finančno čarovnijo. Menim, da so nadzorni mehanizmi sedaj učinkoviti, saj je bila (za njih) pretekla kriza dobra učna ura.

Stanje pri nas pa si opisal popolnoma pravilno in za ta del ti dajem plus.

[crt]
> [janezg1]
> Notranje lopovščine bi se celo uresničile do konca (tajkunstvo), če zunanjih razlogov za krizo ne bi bilo.

v ukrajini, recimo, so tajkuni po novem proevropska sila :)

www.bloomberg.com/ne...ersal.html

itak, vrstni red je pomemben... najprej kraja nato pravna država, obratno nea gre... ;)

lpA

p.s.: če bi našim "forumašem" dokončno uspelo, bi tudi oni kričali privatna lastnina svetinja...

p.p.s.: kar se pa Evrope tiče, je pa čisto ista kot vsi pi*deki, looking at the greater picture/višji cilji/glej tri poteze naprej/in kar je še podobnih rekov... ;) kar je včasih res težka zadeva... en kul film, ki sem ga pred kratkim gledal in mi še vedno da mislit, oziroma, se še vedno nisem odločil, če bi sam ravnal enako kot Casey Affleck, ali bi podlegel višjim ciljem/širši sliki...

www.imdb.com/title/tt0452623/

[Belokranjc]
Kopirano:

>Spisek največjih kreditov ki jih je podelila NLB v času Kramarja: 1.) SCT (-84 milijonov €) 2.) Vegrad (- 85 milijonov €) 3.) Primorje (- 72 milijonov €) 4.) Kraški zidar (- 23 milijonov €) 5.) Viator Vektor (- 51 milijonov €) 6.) Istrabenz (- 20 milijonov €) 7.) Merkur (- 23 milijonov €) 8.) Energoplan (- 95 milijonov €) 9.) GP Grosuplje (- 55 milijonov €) 10.) Vektra (- 27 milijonov €) 11.) Cestno podjetje (- 36 milijonov €) 12.) Konstruktor (- 32 milijonov €) 13.) Cerkveni Zvon (- 126 milijonov €) 14.) Sarajevska pivovarna (- 40 milijonov €) 15.) Invej (- 39 milijonov €) 16.) Ram Invest-Pinus (- 23 milijonov €) 17.) Montavar, Aktiva, Alpos Da osvežimo levi sorboni spomin komplet forum 21 od mehiškega milana, in specialisti za krajo našega premoženja; Bavčar (LDS) Pavček (LDS) Šrot (SD) Kordež (LDS) Černigoj (LDS) Slavinec (LDS) Lipanje (LDS) Petan (LDS) Gantar (LDS) Škoberne (SD) Valant (LDS) Zidar (multipraktik) Tovšak (NSi) Rigelnik (SD) Mermal (LDS) Fink (LDS) Glaser (LDS) Svetlik (LDS) Pajenkova (SD) LDS = SD in PS..Pravosodje polno sodnikov združenega rdečega dela in družbenih pravobranilcev samoupravljanja

euobserver.com/justice/120064

NA BANKOMATE, VZET KAR JE NAŠEGA, da jim pokažemo, kako lažejo!

Glede ZDA se res ne strinjava. Ampak čas bo pokazal kaj je res.
Ameriški politiki se lažejo še dosti bolj kot naši. Njihova statistika je prirejena in sfrizirana tako, da svetu prikazuje boljšo sliko od dejanskega stanja. V resnici je ZDA imperij v zatonu. Seveda imajo nekatere njihove transnacionalne korporacije velike dobičke, ampak to velja za vse korporacije, tudi za naše (recimo Krka). Korporacije se financirajo pretežno s svojimi viri in so v veliki meri neodvisne od države in bank. Stanje korporacij ne pove dosti o stanju države. ZDA recimo statistično pravi, da je nezaposlenost samo okrog 7%. Ne šteje pa med zaposlene vse tiste, ki so že zdavnaj prenehali iskati službo, ker so obupali. Skupaj z njimi je nezaposlenost okrog 20%. Malokdo ve, da v ZDA prejema prehranske bone 50 milijonov državljanov, ki bi brez tega stradali. In jaz ne verjamem, da bodo prenehali ali zmanjšali tiskanje dolarjev, ker v tem primeru bodo šle obrestne mere navzgor, borza dol in sledil bo ponoven finančni kolaps.

V času krize so tudi ameriške korporacije imele izgubo ali precej manjše dobičke. Zato ta globalna kriza, ki je minila povsod v razvitem svetu, ni bila samo bančna kriza, čeprav lahko rečeva, da so banke bile ene izmed njenih glavnih generatorjev.

Tudi pri nas neaktivni iskalec zaposlitve ni uradno brezposelna oseba. Tudi pri nas nekateri zaposleni iščejo pomoč na Karitasu, Rdečem križu in podobnih humanitarnih ustanovah, še posebej, če je v družini zaposlen samo en član, pa še ta je na minimalcu. Bonov za prehrano pri nas ni, mi jim raje damo denar, s katerim si kupujejo cigarete in alkohol. Nočem posploševati, a večkrat je tako.

Ena izmed bistvenih razlik med ZDA in nami je v tem, da mora biti tam človek neprimerno bolj odgovoren do samega sebe. Pri nas pa se še vlečejo vzorci iz sistema, ko je država poskrbela za vse - stanovanje, zaposlitev, šolanje, zdravstvene storitve...

tokrat ne, prišli bodo iz cele Slovenije protestnikov nas bo vsaj par tisoč, baje bo zelo vroče in zelo pestro.

[markoff]
> [Konasnica]
> Sedaj se bodo morali poskriti v najglobje luknje vsi, ki so napovedovali najbolj črne scenarije in s tem delali reklamo Sloveniji v tujini. Tudi novinarji so zelo pomagali zavajati slovensko in tujo javnost ter zbijali kredibilnost države! O tem bi moral kdo odgovarjati in prevzeti odgovornost za slab rating države!

Sem mislil, da takšne lobotomirance moraš iskati z reflektorji pri belem dnevu, pa niti to ne pomaga. Evo jednog.

Ena najbolj grozljivih novic leta, ta pa bluzi o negativni reklami. Svašta p. rodi.

Se strinjam s tabo. Bojim se, da živi v moji soseski.

LP M

[Maj]
> [stoychi]
> ta vlada ni več niti kredibilna, niti legitimna, vsi ministri so skorumpirani, zato bo na protestih zahtevan takojšen odstop vlade alenke bratušek;
> 19. decembra bodo velike demonstracije pred parlamentom ob 15,30,
> kjer bodo ljudje zahtevali takojšen odstop bratuškove vlade,
> zaradi sramotnega vladnega poroštva dvem privatnima bankama,
> zaradi vladne dokapitalizacije državnih bank,
> zaradi neukrepanja proti bančnemu kriminalu
> in zaradi najetja kredita s 5% obrestmi,
> ko bi pri EU lahko isti kredit dobili za 1,3 % obresti.

Upam, da ne bo potem tam spet ene 15 ljudi.

Vendar, da tudi ti sam spoznavaš, da je potrebno zamenjati to vlado....

Demonstracije bodo lahko edino uspešne, da ne bomo imeli plakate z znaki zvezde in plakate za vztrajanje socialne demokracije- komunizma....