Strani: 1

0513ANITO sporočil: 10.844
[#2281724] 29.11.13 18:09
Odgovori   +    10
Sicer sem proti temu, da obstaja minimalna plača.

Ampak, da tisti, ki je minimalno plačo določil ignorira lasten zakon je pa višek, pa zaporniki gor ali dol.

Pličanič bi se moral seliti na drugo stran ograje na Dobu.
anon-184333 sporočil: 4.775
[#2281795] 29.11.13 19:27
Odgovori   +    4
Investitor se je zavezal, da bo zagotovil delo za zaprte osebe in sicer devet tisoč ur za 1,51 evra na uro.

To je 13.590 evrov oziroma genau 3 ministrove plače.
rudim sporočil: 3.433
[#2281825] 29.11.13 20:03
Odgovori   +    2
kaj ko bi več naredil v prepračevanju korupcije, spoštovani Erik Brecelj mu je izdelal celo seznam nujnega ukrepanja. A ni njegov ukrep posmehovanje narodu, ko plačamo drage maratonske procese, nastanitve in dnevne stroške ostalega luksuza,
na drugi strani za to ni potrebno nič materijalno odslužit.
anon-246693 sporočil: 15
[#2281889] 29.11.13 21:05
Odgovori   +    0
Po naslovu sodeč v JGZ Pohorje Mirna, Slovenska vas 14, 8232 Šentrupert, Dolenjska delajo le zaporniki iz Maribora.
1357 sporočil: 7.095
[#2281936] 29.11.13 22:49 · odgovor na: (#2281785)
Odgovori   +    7
Zadnja sprememba: 1357 29.11.2013 22:51
[jezdec666]
1,53 na uro? A nimamo mi nekih predpisov o minimalnih plačah in podobno, to je precej podobno tlačanstvu.

Minimalna plača velja za tiste, ki si sami plačujejo nastanitev in preživetje, zapornikom to časti država.

V ZDA je ravno zaradi cenovno ugodnega dela zapornikov velik interes za izgradnjo zaprov v zasebni lasti. Lastniki zaporov so v veliki večini podjetja, ki se med drugim tudi ukvarjao z delovno intenzivnimi dejavnostmi .
anon-157995 sporočil: 481
[#2281954] 29.11.13 23:42
Odgovori   +    8
A v Sloveniji ni bilo možno najti podjetje, ki bi plačalo 1.5 eur/uro ? :)
anon-84490 sporočil: 250
[#2281961] 30.11.13 00:25 · odgovor na: anon-157995 (#2281954)
Odgovori   +    7
to ti ne razumes. Point je da se pokaze, da je tuji kapital maksimalno izkoriscevalski. Predvidevam da (nam) bodo cez pol leta v vseh medijih prali mozgane, kako je kapitalizem nesramen ter kako je edina prava alternativa demokraticni socializem.
gogi1 sporočil: 5.314
[#2281992] 30.11.13 07:41
Odgovori   +    9
Investitor se je tudi zavezal, da bo zagotovil delo za zaprte osebe in sicer devet tisoč ur za 1,51 evra na uro.
Na tem primeru si lahko ogledate, kam so nam ceno dela zbili rdečkarji.

Dajte, potrudite se še malo, pa dosežemo en evro na uro. To je ravno tisti pravšnji standard za socialistično državo, ko se hodi po robu lakote.

Socialismo, liberdad, egalidad še napišite na stene zaporov, pa rdeče srpe in kladva narišite, da bodo zaporniki vedeli, komu se imajo zahvaliti za to blagodat. Aja, pa še kakšnega morilca obesite zraven, mislim na stene, Če Gevara pa Titko bosta ravno pravšnja.
gogi1 sporočil: 5.314
[#2282053] 30.11.13 09:40 · odgovor na: 1357 (#2281936)
Odgovori   +    2
[1357]
V ZDA je ravno zaradi cenovno ugodnega dela zapornikov velik interes za izgradnjo zaprov v zasebni lasti. Lastniki zaporov so v veliki večini podjetja, ki se med drugim tudi ukvarjao z delovno intenzivnimi dejavnostmi .
Katero je tako podjetje?
anon-191845 sporočil: 961
[#2282106] 30.11.13 10:51
Odgovori   +    2
čas vnosa: 30.11.13 08:44
tole bo še zelo smrdelo. je pa dobra poteza.
anon-191845 sporočil: 961
[#2282107] 30.11.13 10:51 · odgovor na: anon-157995 (#2281954)
Odgovori   +    3
čas vnosa: 30.11.13 08:43
raje se vprašajmo koliko bo zato dobil sam Pličanič in povezana oseba, ki so to zadevo pripeljali do konca.
anon-287297 sporočil: 1.075
[#2282143] 30.11.13 11:06 · odgovor na: (#2281785)
Odgovori   +    1
Minimalna plača v Evropi ponavadi ni absolutna kategorija. Tudi za 40 ur na teden ne. Minimalna plača se izplačuje za redno delovno razmerje, ne pa za začasno delovno razmerje. To tisti, ki govorijo kako minimalna plača drugje po Evropi tako fajn deluje ne povejo.

Sicer pa bolje, da zaporniki nekaj delajo kot pa da se prekladajo po sobah. Se čutijo koristne in ko enkrat pridejo iz zapora bodo vsaj malo utečeni v delovni ritem.
1357 sporočil: 7.095
[#2282166] 30.11.13 11:48 · odgovor na: gogi1 (#2282053)
Odgovori   +    4
[gogi1]
> [1357]
>V ZDA je ravno zaradi cenovno ugodnega dela zapornikov velik interes za izgradnjo zaprov v zasebni lasti. Lastniki zaporov so v veliki večini podjetja, ki se med drugim tudi ukvarjao z delovno intenzivnimi dejavnostmi .

Katero je tako podjetje?
Navedel ti bom samo enega: Bechtel group, ki se med drugim ukvarja tudi z industrijo namenske potrošne robe, konkretno izdeljujejo na takšen način obleko in obutev za ameriško vojsko.
1357 sporočil: 7.095
[#2282185] 30.11.13 12:13 · odgovor na: (#2282171)
Odgovori   +    1
Se s teboj popolnoma strinjam, samo če bi se pojavil kak domač podjetnik s podobno ponudbo bi ga dušebrižniki iz parlamenta zrezali v prafaktorje in ga v vsakem pogledu uničili. Še za ta posel se bodo kresale iskre, ker nekateri ne razumejo pojma in vsebine besede zapornik in kaj vse to v pomeni.
gogi1 sporočil: 5.314
[#2282563] 30.11.13 22:44 · odgovor na: 1357 (#2282166)
Odgovori   +    1
[1357]
> [gogi1]
> > [1357]
> >V ZDA je ravno zaradi cenovno ugodnega dela zapornikov velik interes za izgradnjo zaprov v zasebni lasti. Lastniki zaporov so v veliki večini podjetja, ki se med drugim tudi ukvarjao z delovno intenzivnimi dejavnostmi .
>
> Katero je tako podjetje?

Navedel ti bom samo enega: Bechtel group, ki se med drugim ukvarja tudi z industrijo namenske potrošne robe, konkretno izdeljujejo na takšen način obleko in obutev za ameriško vojsko.
Nimajo pa zaporov.
anon-281347 sporočil: 221
[#2282592] 01.12.13 01:21 · odgovor na: anon-157995 (#2281954)
Odgovori   +    1
Lastniki tega podjetja so Slovenci.
foore sporočil: 12.753
[#2282628] 01.12.13 07:06 · odgovor na: anon-157995 (#2281954)
Odgovori   +    0
čas vnosa: 30.11.13 22:55
[99999me]
A v Sloveniji ni bilo možno najti podjetje, ki bi plačalo 1.5 eur/uro ? :)
Zopet se enim jemlje, da se daje drugim. Ali ni to kaznivo dejanje, in zanimivo tega ne ve niti minister za pravosodje...Kam smo prišli, DL stranka pa tako poštena z virantovanjem na čelu..
MM1411 sporočil: 4.807
[#2282652] 01.12.13 08:41
Odgovori   +    5
Če bi zaporniki morali plačati za svoje bivanje v zaporu po realnem ceniku, tam med 30-50€ na dan, bi bilo manj kriminala, zaporniki bi delali za višje urne postavke, pa še ministrstvo bi bilo bolj rentabilno.
anon-48899 sporočil: 1.153
[#2282663] 01.12.13 09:06 · odgovor na: gogi1 (#2282563)
Odgovori   +    0
Te imajo svojo infrastrukturo in delajo ogromen biznis.

cca.com/
gogi1 sporočil: 5.314
[#2282714] 01.12.13 10:46 · odgovor na: anon-48899 (#2282663)
Odgovori   +    2
[tes]
Te imajo svojo infrastrukturo in delajo ogromen biznis.

cca.com/
CCA so največji, ampak ne trgujejo z zaporniškim delom.

V ZDA z delom zapornikov handlajo državnoi organi, del zaporov pa je v zasebni lasti in ima pogodbo z državo o nastanitvi zapornikov. Pri tem z zaporniki ne operirajo ti lastniki zapora, ampak državni uradniki, pazniki, itd.

Kakšne interese imajo pri tem ti lastniki zaporov, je odvisno med drugim od pogodbe z državo. Če je ta taka, da država plačuje kapacitete ne glede na število zapornikov, potem bo izvajalec želel čim manj zapornikov. Nekatere pogodbe so take. nekatere pogodbe pa plačujejo po zaporniku na prestajanju, v takem primeru si bo verjetno izvajalec želel, da je v njegovem zaporu čim več ljudi.
anon-48899 sporočil: 1.153
[#2282993] 01.12.13 19:22 · odgovor na: gogi1 (#2282714)
Odgovori   +    0
Sem pred kratkim bral nekaj v zvezi z CCA in imajo pestre zgodbe.Vsekakor tržijo svoje kvadrate več kot uspešno.Predvsem po vzorcu iz tvojega zadnjega stavka.
Tema za drugi topic.
anon-96090 sporočil: 1.218
[#2283149] 02.12.13 00:37 · odgovor na: (#2281986)
Odgovori   +    4
[alek14]
(1) Delavka oziroma delavec (v nadaljevanju besedila: delavec), ki pri delodajalcu v Republiki Sloveniji dela poln delovni čas, ima pravico do plačila za opravljeno delo najmanj v višini minimalne plače, določene v skladu s tem zakonom.

Pravniki v zaporniku verjetno ne vidijo delavca...
Zna biti, da res ne. Problem je v tem, da slovensko pravosodje nudi zapornikom BREZPLAČNO bivanje v zaporu za 85,00€ na dan. Dela lahko opravlja samo tisti, ki sam želi. Če si je lahko nekdo odkupil z delom za dobro skupnosti za določeno vsoto, bi morali VSI zaporniki oddelati svojo kazen, ali pa jo plačati, tako kot morajo stari ljudje plačati dom za stare. če pogledaš, je potem bolje, da na stara leta nekoga, ki ti gre na žive ubiješ, si zastonj v zaporu, imaš tudi zdravstveno oskrbo, pokojnina se ti kopiči na računu, pa še umreš lahko na državne stroške. Če bo kdo to prebral, bo težka predla tajkunom.
MM1411 sporočil: 4.807
[#2283293] 02.12.13 09:02 · odgovor na: (#2283185)
Odgovori   +    1
[alek14]
> [MM1411]
> Če bi zaporniki morali plačati za svoje bivanje v zaporu po realnem ceniku, tam med 30-50€ na dan, bi bilo manj kriminala, zaporniki bi delali za višje urne postavke, pa še ministrstvo bi bilo bolj rentabilno.

Jah. Vendar to prepoveduje EU konvencija o človekovih pravicah...
(Žal). Turki imajo neko finto, da če plačilo bivanja ni zazihrano, zapornik ne dobi niti minimalnega standarda bivanja. Potem pa vsi pridkano delajo.
Ne vem no, če imajo res vse države EU brezplačno bivanje v zaporih. Nekaj sem enkrat slišal, da dobi zapornik pri odhodu iz zapora tudi položnico.
MM1411 sporočil: 4.807
[#2283414] 02.12.13 10:34 · odgovor na: (#2283389)
Odgovori   +    1
[alek14]
> [MM1411]
> > [alek14]
> > > [MM1411]
> > > Če bi zaporniki morali plačati za svoje bivanje v zaporu po realnem ceniku, tam med 30-50€ na dan, bi bilo manj kriminala, zaporniki bi delali za višje urne postavke, pa še ministrstvo bi bilo bolj rentabilno.
> >
> > Jah. Vendar to prepoveduje EU konvencija o človekovih pravicah...
> > (Žal). Turki imajo neko finto, da če plačilo bivanja ni zazihrano, zapornik ne dobi niti minimalnega standarda bivanja. Potem pa vsi pridkano delajo.
>
> Ne vem no, če imajo res vse države EU brezplačno bivanje v zaporih. Nekaj sem enkrat slišal, da dobi zapornik pri odhodu iz zapora tudi položnico.

To je dovoljeno (položnica). Prepovedano je prisilno delo.
Položnica pri nas je brezveze, saj ne bo nikoli plačana.
Mislim, da brez veze bi ne bila, v urejeni družbi se da vse izterjati. Torej je treba zastaviti ali urediti zadevo že v osnovi.
Da je ponekod tudi narobe svet ja pa dovoljeno, to vemo ne in da ti in jaz plačujemo vegetiranje nekega nepridiprava v zaporu???
dronyx sporočil: 4.602
[#2283463] 02.12.13 11:19
Odgovori   +    0
Nič nisem zasledil kaj se bo zgodilo z zaposlenimi v JGZ Pohorje (inštruktorji...)? Nemški kupec ima skoraj sigurno tudi trg za te izdelke, tako da bodo norme visoke, zaporniki pa so znani kot ne ravno najboljši delavci in v takih primerih potem delajo verjetno kar "inštruktorji". Nenazadnje tudi dogovorjena urna postavka za zaprte ni nek velik motivacijski faktor.
MM1411 sporočil: 4.807
[#2283492] 02.12.13 11:50 · odgovor na: (#2283461)
Odgovori   +    1
Se strinjam!
notomi sporočil: 768
[#2283548] 02.12.13 12:44
Odgovori   +    1
Veliko izgube je priposloval JGZ v zadnjih letih. Davkoplačevalci smo ga letno dokapitalizirali s cca 0,5 mio EUR. Celotni prihodek pa je bil nekajkrat višji. Nihče ni poklical na odgovornost direktorja tega gospodarskega zavoda, ki že nekaj let ždi in čaka na penzijo. Ne dela pa nič, Valentinčič pa ga podpira!
Najem nemškega partnerja in odkup je zelo poceni, zadaj pa se skriva še sofinanciranje države, kar bomo plačevali vsi. Ta pogodba je učni primer nesposobnosti vlade. Enako velja za upravljanje in vodenje tega gospodarskega, zavoda, ki je prava katastrofa. Produktivnost za 10 krat zaostaja za primerljivimi poslovnimi subjekti, denar pa kar trošijo in nihče ne ukrepa proti direktorju, ki je za to v celoti odgovoren!
anon-198557 sporočil: 16
[#2284496] 03.12.13 11:12
Odgovori   +    0
Zaprti so zato, ker z delom niso znali preživeti, ali pa so nevarni za okolico. Glede na to, da so jih dobili, so njihove sposobnostii... recimo omejene.
Ko podjetje, recimo mu JGZ, posluje na trgu tam sreča konkurenco, ki nima delavcev z vsemi mogočimi omejitvami, zato so njihove sposobnosti 100 do 1000 x večje. Prihodki so temu primerni.
Direktor je res kriv, saj dopušča poslovanje z izgubo. Kriv je tudi, ker skupaj s tem Nemškim kupcem dopušča transfer cene. (To so v našem priumeru cene z vgrajeno izgubo). Posledica so izgube iz poslovanja. Te se kopičijo do 1991.
Če pogledate v AJPES, boste najbrž našli kake 4 mio€. Dosedanji kupec, sedanji partner je torej nekaj koristi od tega posla davkoplačevalcem RS že pobral.
Vendara je pravi krivec nadzorni odbor, kjer sedita kakšen direktor zapora, kakšna gor vzeta sociologinja in podobni, ki po nareku direktorja uprave za izvrševanje kazenskih sankcij, dopušča takšno izgubo, recimo temu "v vzgojne namene".

Škoda je časa za razprave, kdo je kriv, saj vemo da tudi moderno socialno podjetništvo ne dela dosti koristnega , le pokuri subvencije in podpore. Enako je z invalidi in drugimi marginalnimi skupinami.

Razlog je v kapitalizmu, ki smo si ga omislili po letu 91. Uspeh se meri le v denarju. Kapitalist (po Marxu) akumulira kapital, ostalo izgubo in kolateralne stroške pa preseli na davkoplačevalce. Nekaj malega zaslužijo le še izredno sposobni in pridni, ter iznajditelji. Da bi toren naši zaporniki bili konkurenčni je iluzija za bebce.

Rešitev je precej pragmatična. Če zaporniki delajo kar v zavodu zato da mine čas, naj dobijo le žepnino, od njih pa pač ni možno zahtevati čudežev. Vendar mora zavod stroške tega dela pokrivati.Če pa ne delajo, naj ležijo na hrbtu ali pa vsak dan pretečejo od 5 do 42 km, če hočejo ob kosilu še posladek in TV zvečer. Bo najceneje in bolj pregledno.

Da so nedolžni in da nočejo biti tam pa že vemo.
anon-187668 sporočil: 5.835
[#2284575] 03.12.13 11:51
Odgovori   +    1
Zadnja sprememba: anon-187668 03.12.2013 11:54
"Na Švedskem, kjer imajo tako ali tako liberalne zapore, bodo v prihodnjem letu ukinili štiri zapore, saj jim primanjkuje zapornikov." Vir: siol.net, 03.12.2013

Še primerjava s Slovenijo.

Uprava za izvrševanje kazenskih sankcij je v poročilu zapisala, da je skupna zasedenost slovenskih kazenskih ustanov, v katerih so zaprti samo moški, 142-odstotna zasedenost. Prenapolnjen je Dob, ki bi po mednarodnih standardih lahko sprejel le 233 zapornikov, vendar je v njem povprečno zaprtih 443 ljudi.

Strani: 1