Določanje kaj je izdajalstvo in kdo je izdajalec je torej treba ustavno prepovedati. Izdajalci bodo tega nedvomno veseli.

[rub15]
Če imaš tudi na drugih področjih, ki jih komentiraš tukaj, podobno slabo razumevanje stvari kot pri morali, potem lahko samo rečem - katastrofa. Raziskovanje možganov reduciraš na gledanje filmčkov, kot v otroškem vrtcu.:-)

Morala je prastar propagandni nateg, to je vse kar je treba vedeti in razumeti o njej. Ne ubijaj da te bomo laže krotili. Ne kradi in ne preganjaj bab da bo za nas več ostalo. Verjemi v bedarije, da te bomo laže prinašali okoli.

[mataj]
> [rub15]
> Če imaš tudi na drugih področjih, ki jih komentiraš tukaj, podobno slabo razumevanje stvari kot pri morali, potem lahko samo rečem - katastrofa. Raziskovanje možganov reduciraš na gledanje filmčkov, kot v otroškem vrtcu.:-)

Morala je prastar propagandni nateg, to je vse kar je treba vedeti in razumeti o njej. Ne ubijaj da te bomo laže krotili. Ne kradi in ne preganjaj bab da bo za nas več ostalo. Verjemi v bedarije, da te bomo laže prinašali okoli.

Vedno večje bedastoče pišeš. Poskusi tole, morda se boš potem losal svoje fiksne ideje:
cobiss6.izum.si/scri...ec=2&sid=2
Ne dela: Alojz Ihan, Državljanski eseji


www.bostjanmzupancic.com/

To je vse na temo kaj naj bi morala bila, pa ni.

Že od pamtiveka nihče, prav nihče ne prakticira tega, kar pridiga. Vsak počne ravno obratno. Očitno je torej zadeva tako mišljena že v osnovi.

[mataj]
To je vse na temo kaj naj bi morala bila, pa ni.

To seveda ni res. Ihan piše tudi o tem kaj je morala, BMZ pa kakšna bi morala biti kvalitetna morala.

Že od pamtiveka nihče, prav nihče ne prakticira tega, kar pridiga. Vsak počne ravno obratno.

A to se ti sedaj v ogledalo gledaš?:-)

In kdo, zaboga, nekaj pridiga, mislim, oprosti, kaj blodiš?

Očitno je torej zadeva tako mišljena že v osnovi.

Ja, očitno se je mama evolucija odločila, da bo z moralo zjebala ljudi.

[rub15]
> [mataj]
> To je vse na temo kaj naj bi morala bila, pa ni.

To seveda ni res. Ihan piše tudi o tem kaj je morala, BMZ pa kakšna bi morala biti kvalitetna morala.

Ja, "bi morala biti". To pomeni, da v resnici ni taka.

> Že od pamtiveka nihče, prav nihče ne prakticira tega, kar pridiga. Vsak počne ravno obratno.

A to se ti sedaj v ogledalo gledaš?:-)

Če bom slučajno začel po pomoti pridigati o morali, ti bom za verbalno ogledaljenje hvaležen. Do takrat pa je brezpredmetno.

> Očitno je torej zadeva tako mišljena že v osnovi.

Ja, očitno se je mama evolucija odločila, da bo z moralo zjebala ljudi.

Ne. To so se odločili tisti, ki so moralo izumili.

Zgodba o tem, kaj bi se morali Slovenci naučiti, da ne bomo ponavljali tragedij iz svoje nesrečne preteklosti.

Prvo, kar bi se morali Slovenci naučiti, je to, da so bili Josip Broz, Edvard Kardelj, Ivan Maček, Boris Kidrič in ostali komunistični klavci pač navadni kmetavzarski mesarji, ki so svojo polizobraženost in mentalno defektnost kompenzirali z neizmernimi količinami nerazredčene zlobe do vsega, kar je bilo boljšega od njih.

Dokler je po teh zločincih poimenovana ena sama ulica v Sloveniji, in dokler večina današnje bebaste slovenske populacije to celo podpira, si lahko Štajnbuh svoje mantranje o "učenju iz preteklosti" gladko nekam vtakne.

[mataj]
> [rub15]
> > [mataj]
> > To je vse na temo kaj naj bi morala bila, pa ni.
>
> To seveda ni res. Ihan piše tudi o tem kaj je morala, BMZ pa kakšna bi morala biti kvalitetna morala.

Ja, "bi morala biti". To pomeni, da v resnici ni taka.

In zakaj si Ihana preskočil? Pa tudi kar se tiče BMZja, kje pa piše, da 'njegova' morala ne obstoja?

> > Že od pamtiveka nihče, prav nihče ne prakticira tega, kar pridiga. Vsak počne ravno obratno.
>
> A to se ti sedaj v ogledalo gledaš?:-)

Če bom slučajno začel po pomoti pridigati o morali, ti bom za verbalno ogledaljenje hvaležen. Do takrat pa je brezpredmetno.

Nisi odgovoril kdo naj bi pridigal moralo.

> > Očitno je torej zadeva tako mišljena že v osnovi.
>
> Ja, očitno se je mama evolucija odločila, da bo z moralo zjebala ljudi.

Ne. To so se odločili tisti, ki so moralo izumili.

Moralo je izumila evolucija.

Na žalost to ne bo šlo. Smo se že naučili, da tisti ki na vse grlo obsoja pikčaste svinjarije, to počne z namenom da bi nam podvalil kodrlajsaste pizdarije.

Na religiozno-ideološko mutenje pozabi. To vžge samo še pri najbolj zarukanih 10-15% populacije.


Lekcija, ki se jo moramo naučiti, če hočemo shajati skupaj, je zelo enostavna, a tudi težka: Ne bit pizda!

[rub15]
In zakaj si Ihana preskočil?

Zato, ker pri njemu nisi eksplicitno napisal "bi morala"

Pa tudi kar se tiče BMZja, kje pa piše, da 'njegova' morala ne obstoja?

Obstaja na papirju, prakticira pa se ne. Natančneje: Ne prakticirajo je tisti, ki imajo v rokah moč odločanja. Ostali ne štejemo.

> > > Že od pamtiveka nihče, prav nihče ne prakticira tega, kar pridiga. Vsak počne ravno obratno.
Nisi odgovoril kdo naj bi pridigal moralo.

Mislim da vem, kam tole pelje. Hočeš, da ti naštejem kakega konkretnega človeka ali inštitucijo ki pridiga moralo, da se lahko potem brez veze prepirava, ali jo res prakticira ali ne. OK, naj ti bo. Obama, naprimer, se vsakič, ko začne kako vojno, čuti moralno obvezanega, da nekje naredi red in rešuje nedolžne ženske, otroke in starce tako, da jih zbombardira.

Moralo je izumila evolucija.

Ne. Evolucija je "izumila" socialni čut, čut za fair play in ne morale. Morala pride samo v paketu skupaj z religijo in nič drugače.

[prec]
>Če kontekst prestavimo v današnji čas, je sporočilo jasno: za vsako ceno želeti si bankrota domovine in prihoda t.i. trojke je vseeno rahlo izdajalsko, kajne?! Časi se spreminjajo

ja, casi se spreminjajo, retardiranost slovenskih ustvarjalcev javnega mnenja pac ostaja enako primitivna.

kako je mogoce, da po hudi jami, po vseh odktitjih o grozodejstvih, ki so jih pocenjali po vojni tisti, ki so dolocali kaj je izdajalstvo in kdo je izdajalec...skratka, po vseh truplih, ki jih je ta zmerljivka pozrocila, se najde leta 2013 nek bedak, ki si drzne tiste, ki so mnenja, da bo trojka dobro dela slovenski druzbi, ozmerjati z izdajalci??? genetski defekt? se je res socializem ze toliko vtisnil v trde divje votle glave slovenskih nosilcev javnega mnenja, da ne zmorejo osnovnih civilizacijskih norm?

poleg tega me cudi, da je gustl v tekstu wannabe intelektualcka v vecnih povojih dovolil groznjo s hudo jamo vsem, ki smo mnenja, da bo trojka dobro dela slovenski druzbi. namrec prica smo sovraznemu govoru. to se za casopis ne spodobi.

zahtevam pojasnilo urednika.

najboljši komentar... ;) res žalostno, kam je padel naš nekdanji up "novega" mladega in neobremenjenega žurnalizma...

lpA

[mataj]
> [rub15]
> In zakaj si Ihana preskočil?

Zato, ker pri njemu nisi eksplicitno napisal "bi morala"

Sem pa napisal, da v njegovi knjigi piše *kaj je* morala.

> Pa tudi kar se tiče BMZja, kje pa piše, da 'njegova' morala ne obstoja?

Obstaja na papirju, prakticira pa se ne. Natančneje: Ne prakticirajo je tisti, ki imajo v rokah moč odločanja. Ostali ne štejemo.

Ali štejemo ali ne ni pomembno, morala je zato, da človek lahko normalno funkcionira. In zato ni pomembno, ali jo oblastniki prakticirajo ali ne.

> > > > Že od pamtiveka nihče, prav nihče ne prakticira tega, kar pridiga. Vsak počne ravno obratno.
> Nisi odgovoril kdo naj bi pridigal moralo.

Mislim da vem, kam tole pelje. Hočeš, da ti naštejem kakega konkretnega človeka ali inštitucijo ki pridiga moralo, da se lahko potem brez veze prepirava, ali jo res prakticira ali ne. OK, naj ti bo. Obama, naprimer, se vsakič, ko začne kako vojno, čuti moralno obvezanega, da nekje naredi red in rešuje nedolžne ženske, otroke in starce tako, da jih zbombardira.

Ne, spraševal sem te zato, da bi lahko potem napisal, da mi je popolnoma vseeno kaj nekdo pridiga. Pričakoval se, da boš napisal, da moralo pridiga RKC, jaz pa bi nato odgovoril, da mi je do RKC in njene morale toliko kot do predlanskega snega.:-)

> Moralo je izumila evolucija.

Ne. Evolucija je "izumila" socialni čut, čut za fair play in ne morale. Morala pride samo v paketu skupaj z religijo in nič drugače.

To je tvoja fiksna ideja. Jaz pa berem na internetu in v knjigah drugačno zgodbo. (ti bom poskeniral en list iz Ihanove knjige, samo moram iti v Windowse, ke mi v Ubuntuju skener ne dela, pa bo malo trajalo.)

Slepcu boš težko razložil, kaj je mavrica.

lp
Robert

[rub15]
> Morala pride samo v paketu skupaj z religijo in nič drugače.

To je tvoja fiksna ideja.

To ni moja fiksna ideja, ampak uradno stališča RKC.

Komunizen že v samem začetku likvidira 10% svojega naroda

[denac]
Dob in philips, mi lahko povesta, kje je milijon grobov do smrti izstradanih nemških ujetnikov v zavezniških taboriščih?

Niso stradali samo ujetnikov, ampak kar lepo vse po vrsti. Osebje, zaposleno na ameriškem veleposlaništvu naprimer, je dobilo komando, na ne smejo Nemcem dajati nikakršne hrane. Celo ostanke so morali politi z belilom preden so jih vrgli stran.

O tem, koliko ljudi je zaradi te politike umrlo, seveda ni statistike. Trajala je cca pol leta do leto, če me spomin ne vara. Se mi ne ljubi googlat.

Newageovske finte. Nočeš kupovati mojih magičnih zdravilnih kristalov (in podobnih štosov), ker si duhovno slep in ne verjameš da kaj pomagajo.

Ali civilisti ne štejejo?

ves kaj me najbolj jezi? to, da je to huje kot tisto kovacevo opletanje s sodiscem. tule neko scene posredno opleta z povojnimi poboji.

sicer verjamem, da se sroti ni zapisalo kot si je sam pri vaji pred ogledalom zamislil in da je eden tistih, ki hitreje pise kot misli, kot se je nam dogajalo v osnovni soli;) ter ni vesc atikuliranja misli, kar je razvidno iz njegovih kolumn. sem pripravljen verjet vse tole, vendar me jezi, kako gustl kaze svoja dvojna merila: bralce se lahko zmerja z izdajalci ter jih zugajoce kara z spomini na povojne poboje v kolikor so drugacnih mnenj, cim se gre pa za zalo gospodo dr. mag. vele kom. fizicno osebo z imenom in priimkom, ja pol pa avtor kasira "dopust".

skoda, ker bi si dopust zasuzil tale brezveznik, ki nicesar ne prispeva k slovenskemu javnemu mnenju. prav nicesar.

(ali pa zgleda da res nihce ne prebere tekstov pred objavo)

[mataj]
> [rub15]
> > Morala pride samo v paketu skupaj z religijo in nič drugače.
>
> To je tvoja fiksna ideja.

To ni moja fiksna ideja, ampak uradno stališča RKC.

To je pa njihov problem, ne moj.

we.tl/ICZnJmyo9T

[denac]
Dva ameriška novinarja sta kanadskemu piscu o teh "umrlih" nemških vojakih dokazala,

Ameriški novinarji ne dokazujejo, ampak spinajo. Tako so naučeni.

[petunia]


Žrtve povojnih pobojev so ena od neprestano odprtih tem in o njih sem verjetno seznanjen iz medijev toliko kot slehernik: grobišča posejana po celi deželi, debate o spomenikih, kakšni, koliko, kje, kaj naj piše itd., v nedogled.

Nakar sem prebral knjigo Nihče o neverjetnem življenju Mehmedalije Alića, ki so ga po vsem drugem, kar ga je doletelo, poslali v Barbarin rov: "Januarja 2008 so mi v podjetju rekli, naj grem do rudnika Laško in pregledam zapuščen rudarski rov." Prvo, kar me je presenetilo, je dejstvo, da so okoličani vedeli, kaj se v rovu skriva in ni šlo za naključno odkritje. Aliću so ukazali, šel je, kopal in izkopal stotine in stotine trupel. Potem pa so mu ukazali, naj neha. Potem je lahko spet malo kopal, nato pa so delavce dokončno ustavili: "Okrožni preiskovalni sodnik je 27. maja 2010 izdal nalog, naj se raziskovalna dela v Hudi jami ustavijo".

In to je to.

Naiven sem mislil, da odkrita trupla dostojno pokopljejo, nato pa se v miru prepirajo o spomenikih. Vendar ni tako, zložijo jih v plastične zaboje, kjer "... so okostja, mnoga pa so bila še pokrita s kožo, počasi začela razpadati in gniti. Napadle so jih mušice in plesen. Roke, noge, prsti in nohti so med trohnenjem padali na tla".

Kaj se torej zgodi, če odkrijejo jamo s truplom nemškega, italijanskega in slovenskega vojaka? Nemci pridejo in odpeljejo svoje v vojaško grobišče v Kranju, Ljubljani ali Celju. Italijani pridejo in odpeljejo svoje v lastno državo. In to sta načeloma dva možna načina pokopa: centralni ali lokalni.

Slovenci pa smo izumili tretjega: mrtve zlagamo po plastičnih gajbicah in ne vemo, kaj bi z njimi.


Iskreno: mar res mislite, da bo država, ki ni sposobna v dvajsetih letih zorganizirati procedure pogrebov žrtev, postala druga Švica, Silicijeva dolina, in ne vem kaj še vse? Koliko več dogovarjanja in organiziranja tiči tam, koliko bolj zapleteni procesi!

Kot sem že pisal, v slovenskosti velja kult dela, ne pa narejenega. Zato vedno vse ostane nedokončano.

Za simbolno spravo je že davno prepozno, ideja je bila že tista leta utopična, žal. A da nismo dosegli niti pietetnega minimuma, je šokantno.

vir: www.siol.net/priloge...ulijo.aspx

Sem bil kar nekajkrat v Hudi jami, kjer so Ljudje res nametani v plastične zabojčke, v rovu se na še ne dokončno razpadlih truplih hranijo mušice, prav poseben vonj po dolgo razpadajočih truplih pa daje jami dokončni vtis pekla, kar v svojem bistvu tudi je - pekel na zemlji. Edina človeka vredna stvar v celem rovu je jamska slika rudarja, ki jo je samoiniciativno naslikal prav Alić.
Seveda se strinjam, da je potrebno te uboge Ljudi dostojno pokopati z potrebnim dostojanstvom in pieteto.
Vendar je po drugi strani trenutno stanje rova tako, da je naravnost idealno za obvezen obisk prav vsakega državljana Slostana. Malce sem spremljal obraze ljudi, ki so prvič videli ta pekel in verjemite mi, da niti eden ni ostal ravnodušen. Res pa je, da jih večina v rov ne upa, delegacije iz takratne Pahorjeve vlade so lepo ostale zunaj pred vhodom, najbrž vsi veste zakaj.
Torej moja ideja je takšna, da Ljudje ki so jih zverinsko pobili odčitajo sedanji generaciji lekcijo, ki je ne bodo nikoli pozabili. Obisk jame - pekla bi morala biti obveza prav vsakega polnoletnega državljana, brez obiska ni volilne pravice. Mogoče se motim, vendar res iskreno verjamem, da bi obisk prebudil marsikatero oprano glavo, tistih ki jih ne bi zbudil tak obisk pa so itak izgubljeni saj so jim izprali tudi človečnost.
lp

[kugy]
Steinbuchovo dojemanje zgodovine je na ravni zakoreninjenih klišejev, ki si jih očitno niti ne trudi preseči. Pokristjanjevanje "Slovencev", s katerim začne zgodovinski traktat, je doumel tako kot mu ga je naslikala tovarišica v osnovni šoli. Ljubi publicist, daj vsaj poizkusi si predstavljati kaj je pomenil naš današnji slovenski prostor takrat, zgodovinsko, geografsko in politično. Potem boš lažje doumel, da ni šlo za kašno posebno pokristjanjevanje "Slovencev", ampak prostora, kjer so živeli naši predniki. Ni šlo za "iztrebljanje Indijancev"!
Naslednja brca v temo je naš odnos do protestantizma, ki ga Steinbuch niti ne poizkuša spraviti v realne okvire. Luter ni bil Karel Marx, kot mnogi pri nas mislijo in Trubar ni bil Edvard Kardelj, kot je pri nas predstavljeno. Ne šlo je za verski spor, dveh konceptov. Protestantizem je gradil na odgovornem, prosvetljenem posamezniku, rimo katoliška stran na kolektvističnem duhu, skupne krivde, skupne odgovornosti. V naši zavesti so uspeli zgraditi lažno podobo, da so protestantje socialno čuteči, skoraj socialisti, ki skrbijo za javno dobro. To podobo naš publicist namerno ali nenamerno vzdržuje dalje.
In seveda nesrečno leto 1945 z zmago revolucije, z zmago totalitarnega sistema. Po končani vojni, spopadu, v katerega so bili vključeni trije totalitarizmi in svoboden demokratičen svet, je pri nas zmagal totalitarizem, ki je bil sicer na strani dobrega, vendar kot totalitarizem zlo samo po sebi.
Brez razumevanja zgodovine ni poti naprej, ti se strinjamo. Vendar je treba zgodovino razumeti.
Kako globoko je nerazumevanje gospoda publicista pove že njegov stavek:
"Premierka se bo lahko ubranila njihovega dušečega vpliva le s pomočjo Nacionalnega preiskovalnega urada, kriminalistov in tožilstva. Mafija mora v zapor."
Kaj res ne dojame, da je premierka sama del te konservativne smeri, saj je od nje nastavljena.
In rešitev ni v tistem oglasu, rešitev je v streznitvi, rešitev je v resnici, ki je nočemo videti, ker se bojimo bolečine, ki bo prišla.

*****

Tudi mene je najbolj zbodel Dejanov stavek:In znova je šlo za preprosto opredeljevanje med konservativci (kristjani, katoliki) in liberalci (protestanti).

Večkrat je omenjal samo konservativce, kot da so glavni krivci..Ne razume pa Dejan bistva, zakaj posebno socialist Žakelj in social komunisti tako podpirajo protestante. Mene moti dejstvo, da protestantje sploh dovolijo, da se v nnjih vtikujejo neverni in izgleda pri ljudeh, kako so socialkomunisti pošteni, socialni....

Dejan premalo povdarja njihove laži, goljufije, načrtne barbarske poboje.......

Rešitev je v resnici, da se obsodi te zločince, ki so izkoristile pošten boj določenih poštenih Partizanov. Ravno ti bi morali najprej prikazati resnico......in puščico usmeriti v ljudi, ki še sedaj goljufajo, lažejo, kradejo in imajo oblast, ki jo sploh ne zaslužijo....

Ko bo enkrat ta resnica javna in se jo bodo Slovenci zavedali, šele takrat lahko pričakujemo streznitev...Samo govor Klavore, da sploh upa imeti tak govor, je nerazumljivo, da Slovenci ostajamo še zmeraj hladni in ne ukrepamo..........

[dob]
Mene pa skrbi tale stavek v Stenibuchovem spisu: "Kajti če se ponovno ne bomo sposobni sami, se pravi kot Slovenci in kot državljani dogovoriti o tem, kaj moramo v kolektivnem duhu sodelovanja storiti, da se izognemo še hujšim družbenim pretresom in ekonomsko-socialni krizi, potem je bilo zaman vse, kar smo doživeli in preživeli v zadnjih tisoč letih."

Skoraj se zdi, da bi mi morali "znati" dogovarjati se z Brezsrčnostjo o tem, kaj nam je vsem skupaj storiti, ker sicer se nam slabo piše!
Ko je nekdo povsem odvisen od tega, kaj bo Brezsrčnost storila oz. kaj je Brezsrčnosti še (komaj) sprejemljivo, da ima potem vsaj krhek mir pred njo, je za vse že zdavnaj prepozno.
Načelno vemo, kaj si Brezsrčnost misli o dogodkih polpretekle (na pol-preklete) zgodovine. Misli, da je znotraj konteksta vse dovoljeno in da so stvari, ki jih nekateri razumemo in si jih zdaj razlagamo zunaj konteksta - drugorazredne. To si misli!
Da si ne bi kdo o tem kaj drugega mislil.

Imeli smo priložnost, ki bi jo morali zgrabiti, pa je nismo! Ta priložnost je bila evropska resolucija o izenačitvi treh diktatur, komunizma, nacizma in fašizma. Vendar nam to ni bilo po volji tedaj, ni nam po volji sedaj, in sploh ne kaže, da bi nam bilo po volji kdaj kmalu v prihodnje.

V ilustracijo prvovrstnosti našega "boja proti okupatorju" pa tole:


Delo, sobota, 14. sept. 2013
Sobotna priloga

Predal 29, pismo bralca

Skoraj vsak večer so bili borci Pohorskega bataljona podvrženi ideološki indoktrinaciji. "Popoldne so se vršili navadno tudi partijski in skojevski sestanki," je zapisal France Filipič v knjigi Pohorski bataljon. Brali so brošuro Naša pest, osnovne točke OF in drugo.

»Politične ure« je vodil politični komisar Jože Menih - Rajko. Menih je dan pred uničenjem bataljona, 7- januarja 1943, napisal »Poročilo o delovanju partije 1. bataljona Pohorskega odreda v mesecu decembru in januarju«.

Poročilo je dragocen dokument, saj nam je »narodni heroj« v njem zapustil za zgodovino pomembne podatke o tem, koliko je bil Pohorski bataljon milica komunistične partije in koliko ne. Eden od trdovratnih mitov o Pohorskem bataljonu je tudi, da so ga izdali komunisti, ker naj ne bi bil po njihovi meri. To je seveda popoln nesmisel.

Menih je zapisal: »V bataljonu je organiziranih 28 partijcev, 7 kandidatov, 16 skojevcev, skupno 51.« Ker je bilo v Pohorskem bataljonu takrat 70 partizanov, ta številka pomeni, da jih je bilo krepko čez polovico komunistov, večina ostalih pa so bili pač njihovi simpatizerji. Če to ne bi bili, bi jih politkomisarska politika uničila.

Tako je to bilo v partizanih - kljub floskulam, ki jih slišimo tu in tam, da pa so nekateri »navadni« partizani vendarle bili samo »narodnoosvobodilni« borci, ki naj ne bi imeli s komunizmom in revolucijo nič. Čisto mogoče, da kdo od izrekovalcev te floskule vanjo verjame, toda resnica se na pobožne želje ne ozira.

4. novembra 1942 je prišel na Pohorje k Pohorskemu bataljonu Franc Rozman - Stane, takratni komandant štajerskih partizanov. Pred borci je imel govor, poln floskul, na koncu pa jim je dejal, da gredo naslednji dan v»akcijo«, na kateri bodo uničili Pergerjevo tovarno lepenke v Mislinji.

Tovarno in okolico so izropali, tovarno požgali in s tem vzeli delo mnogim ljudem. Poleg uničenja je bil vrhunec »akcije« umor obratovodje Jurija Ložnjaka in njegove žene Ane.

Vodstvo Pohorskega bataljona ju je »obsodilo« na smrt in ubilo. Tovrstnim »obsodbam« nekateri resni zgodovinarji pravijo »partizansko sodstvo«, kar je terminološko in nasploh povsem narobe. Ubili ju niso s strelom, ampak: »V glavno dvorano smo nanosili drva in deske. Tine /Franc Ravnikar - Tine/ je prignal Lošnjaka in ga pobil s sekiro. Domačin Rado /Zdravko Čebular - Rado, politkomisar 3. čete/ je zahteval, da kaznujemo še ženo.

Tine je stopil ponjo in jo prignal. Ko je bilo končano tudi z njo, smo vrgli obe trupli v ogenj in tovarno zažgali.« Franc Zalaznik - Leon, Dolga in težka pot 1941-1945 (Maribor, 1963, str. 118).

Mnogi že 70 let prikazujejo partizanstvo kot pravljico. Toda eno so izmišljije in sanjarije o pogumnih upornikih, nekaj povsem drugega pa je resnica. Mimo te pa Slovenci nikoli ne bomo mogli. Življenje v pravljičarstvu in mitih je mogoče le izven realnega sveta.

Steinbuchovo misel, ki si jo citiral na zacetku, je moc spraviti k zivljenju le z diklickino "spravo".

Razbojnike se obtozi in obsodi (in to ne na kaksnem partizanskem "sodiscu"), nikakor se z njimi ne dogovarja.

To je vse.

Ta "vse" ima najsirse druzbene implikacije, ki pa jih zaradi nejevolje nad bumbarji in/ali pravljicarji ne bi ekstenzivno tolmacil, pa tudi zato, ker sem preprican, da so vsaj napol spodobnim ljudem kristalno jasne.

Hvala ti, ker pises prispevke tako neprecenljive vrednosti!

[firbec3]
No imaš prav glede verovanja. V čem se je razlikoval nas prejšnji komunistični sistem in krščanstvo. Samo v tem da so krščani hodili k maši izven delovnega časa, komunisti pa v delovnem času.

Pa še to.
Vsi potrebujemo vero v boga, nekateri ga najdemo v sebi, drugi malo bolj zabiti pa rabijo uradnega skupnega, pa naj bo to Alah, Jahve, Tito, Stalin... samo v tem je razlika, med tistimi, ki se ne pustimo nategovati za "višje" cilje.
Kako že gre tisti rek: Blagor omejenim na umu, kajti njih bo nebeško kraljestvo... seveda si nekateri hočejo že na zemlji narediti kraljestvo, seveda na tuj račun, pa naj gre za komuniste, muslimane, krščane...

Prvic, nobenih "krscanov" ni in jih nikoli ni bilo.

Drugic, ubog na duhu ni omejen, ampak skromen clovek, katerega duh ni zaslepljen s predmeti, ki jih zro molji in rja.

Tretjic, krscanstvo je rodilo kulturo, ki predstavlja najvecji duhovni, humanisticni in umetnostni domet zahodnega cloveka.

Cetrtic, komunisti so sejali in sejejo zgolj smrt v vseh pomenih te besede.

Pod "petic" pa bi zapisal nekaj nesramnega, ampak se bom zadrzal, ker se te moje nesramnosti nisi vredno, nicè neznatno.

[shampion]
Ko že omenjaš Jude in Palestince...
Preberi še tekst na tej povezavi, bo razjasnil še marsikaj več, najbolje pa, da si ga skopiraš in se za vsak slučaj ne pojavljaš propogosto na strani povezave ;)
Zanimivo branje in marsikaj v sedanjosti dobi nov pomen, pa niti iz ozadja so jasnejše, komur so.

www.iamthewitness.co...schild.htm

Težke bedarije. Na nivoju Hervardov in Kurnikovih revolucionarjev.

[rub15]
we.tl/ICZnJmyo9T

Hvala za trud.

Ihan na stvar gleda s psihološkega stališča, ampak dejansko gre za politično- propagandno zadevo.


Primer: Če kdo pride k meni in ne sovraži svojega očeta, matere, žene, otrok, bratov, sester in celo svojega življenja, ne more biti moj učenec. (Luka 14,26)

Z današnjega stališča se tole sliši precej radikalno, ampak če vzameš v račun takratne razmere, ko se je bilo treba plemenske družbe šele znebiti, stvar postane popolnoma smiselna. Plemensko družbo sicer v filmih prikazujejo kot nekaj romantičnega, ampak dejansko je bil to en velik, na nepotizmu temelječ šit, mafija pa to. Tudi sicer Jezus svoje mamce Marije in bratov ni preveč maral. Ob neki priliki jih je enostavno odpikal, ko so ga prišli pozdravit ((Mt 12,46–50)

Če zgoraj opisano načelo prevedemo v današnji jezik, bi se glasilo nekako takole: Lojalnost do širše družbe (države ipd) ima prednost pred lojalnostjo do plemena, klana, familije, oziroma žlahte na splošno. Zadeva ima smisel, ker omogoča organizirane večje, bolj meritokratske družbe kot je pleme. Je pa v popolnem nasprotju z našimi prirojenimi nagoni. Načelo je bilo ustvarjeno in spropagandizirano umetno, iz čisto konkretnih, za tiste čase naprednih političnih razlogov.

[valsidalado]
> [pjot]
> > [petunia]

Predlagam, da ti držiš tam ves čas častno stražo. Lahko bi gledali tudi kaj drugega, npr. Veš, koliko del je, ki jih marsikdo ne bi opravljal? Še rojstvu marsikdo najraje ne bi prisostvoval... Stik z realnostjo nikoli ni prijeten, če nanjo nismo odporni, imuni, če vzbuja bolečino ipd. Ne vem, zakaj zganjati sadizem? Bo tebi s tem kaj lepše? Častno stražo drži.

Stik z realnostjo je zate sadizem, mislim da to pove o tebi in tebi podobnih več kot vse psihoanalize homokomunistikusa. Res ti iskrena hvala za tvoj iskren odgovor, ki mi odgovori na večino vprašanj, ki sem si jih zastavljal glede ljudi tvoje baže. Vse na enkrat postane logično, strah vas je, strah vas je vsega resničnega, zato rajši živite v rdeči pravljici in pocukranih lažeh.
Še enkrat hvala in pozdrav s častne straže.

Mislim, da vem od kje tebi odpor do vsiljene morale raznoraznih avtoritet, in s tem zavračanjem morale kot take. Če lahko malo špekuliram.:-)
en.wikipedia.org/wik...evelopment

Vsekakor ti priporočam, da prebereš BMZja in tole knjigo od Ihana (pravzaprav bi jih moral prebrati vsak tukajšnji forumaš, ki da kaj nase, tako kot so bile obvezno čtivo Mrkaićeve Svete krave). Tega je sicer ogromno, imam že spisek več kot deset knjig, ki jih moram prebrati, pravzaprav sploh ne vem, kako sem lahko živel toliko let brez knjižnice.:-)

Zakaj se toliko ukvarjaš z zgodovino, večkrat slišim.

Dejan, o zgodovini nimaš pojma. Ne ločiš med predsodki in zgodovinskimi dejstvi.

Če kontekst prestavimo v današnji čas, je sporočilo jasno: za vsako ceno želeti si bankrota domovine in prihoda t.i. trojke je vseeno rahlo izdajalsko, kajne?!

Tole se pa ne sliši dobro. V Sloveniji imajo take besede vonj po krvi.