hmm..ma kake glupe..pssss

resnici na ljubo je dumping cinksov skenslal tudi obetavne nemske firme v tej panogi. nekateri slovenci so se na borzi pri tem opekli tudi za 100000 evrov ;)

dejstvo je, da evropa pac ne zna scitit svojega trga, usa pac to znajo, pa se lahko ljubiteljski liberalni forumasi na trepalnice postavijo.

Boljše bi bilo pred parlamentom na drog potegnit eno veliko banano

Bisol? Uvoz poceni fotovoltaike iz Kitajske? No, uporabniki imamo od tega kvečjemu korist. Uvoz iz Kitajske lahko kontroliramo s carinami, enako kot uvoz ostale tehnologije (računalnikov, TV-jev, avtomobilov...) iz Azije. Kočni rezultat bo, da se bo cena voltaike posredno znižala, Bisol bo pa imel nekoliko nižji dobiček. Drugo vprašanje pa je, ali je to res "zelena energija" ? Ne, ni! Proizvodnja in razgradnja takšnih modulov zahteva dodatno "umazano" energijo. In zaradi tega, kot je nekdo napisal na forumu, plačujemo VSI dražjo električno energijo!

[Miran77]
> Kitajski se ni dobro zameriti

Dreka. Američani so mirno nabili hude antidumping carine na kitajsko solarno industrijo že kar nekaj časa nazaj.

Američani to lahko naredijo samo enkrat, ker imajo svetovno rezervno valuto. Ko se bo svet skinu z USD, pač s takšnimi ukrepi ne bodo mogli podpirati samo svojih, ker ne bodo samozadostno gospodarstvo.

S tako ekonomsko politiko bo Evropa kmalu postala en eksotičen ekološki vrt za bogate ameriške , ruske, arabske in kitajske turiste.

Evropa bo torej zelena. In Evropa bo revna. In demilitarizirana. In morda še muslimanska povrhu - hej, saj mi smo pionirji strpnosti in multikulturnosti :)

In Evropejci bomo mirno pasli ovce na zelenih pašnikih in blagodejno nas bo božal mujezinov glas z domače mošeje na hribčku nad vasjo, in takrat, ko se ne bomo ravno klanjali 3x na dan proti Meki, bomo veselo mahali Kitajcem, Američanom in Rusom, ki se bodo vozili mimo nas v ogromnih terenskih vozilih na električni pogon. In če se bomo slikali z njimi, nam bodo vrgli v žep kak dolar, rubelj ali juan, in evro bo samo še grenak spomin.

Ain't that sweet ?

Bravo, bruseljski eko-hipiji.

od kje pa njim info, da je tu v igri dumping? če je cena nižja še ne pomeni, da gre za dumping... ;)

lpA

Fantje so se najedli iz naših davkoplačevalskih žepov (ultravisoke subvencije za neprofitabilno proizvodnjo električne energije fotovoltaikom plačujemo mi Butalci vsak mesec). Marsikje je projekt financiran s pomočjo stričkov, ki so pomagali s poceni napol nezavarovanimi bančnimi krediti - spet plačujemo mi.

Tako da, zastavo kar brž pogumno nazaj gor.

[Miran77]
S tako ekonomsko politiko bo Evropa kmalu postala en eksotičen ekološki vrt za bogate ameriške , ruske, arabske in kitajske turiste.

Kaj te matra, da prosti trg ne deluje tako, kot si zamišlja povprečen libertarec?

To gre tako. 99% sončnih elektrarn imajo lopovi/tajkuni. Odkupno ceno el. energije je nastavila slo država(lopovi z vrha, ki so verjetno lastniki te-istih elektrarn), kredite za nakup elektraren so pa dobili v slo bankah. Še kaj ni jasnega tukaj?

Oni dan sem na cesti videl fancy Kitajsko kolo na baterije. Super design, super oprema,...o je.emu sunce - možak je rekel 600 evrov/kos pri najmanj 20 kupljenih. Kitajci ne samo, da so začeli delati hudo dobre zadeve - tudi hudo poceni so. Mi pa v jok jasno....kje se že skriva nekonkurenčnost - draga država, birokracija, sodni postopki, stečajni postopki, bančne razmere, posojilni krč, brezperspektivnost mladih, uhajanje tehnične intiligence....EU elite pa živijo dalje po davčnih oazah.

Ja pa saj vgrajujejo kitajske celice v module. kja se piz.ači.

Sestavljati kistajske silicijeve celice v panel in vse skupaj povezat
če je to visokotehnološko podjetje dam jajca stran. Lopovi sam da jih država financira pa so tiho,

kaj počnejo razne gospodarske zbornice, ko se odloča o visokotehnološkem vlaganju, zeleni ekonomiji in pospeševanju izvoza

Prirejajo poslovne zajtrke, na katerih eni častni in drugi častni pri večnem SHM trepljajo po ramenih in kažejo na nebeško svetlobo na poslovnem obzorju.
mediji.gzs.si/slo/va...ijem/61468

Med prijateljskim srebanjem kave in grizljanjem rogljičkov častnih in gostov pa "izkušnje slovenskih podjetij s poslovanjem na trgu Republike Južne Afrike" razlaga oseba, katere priimek so na GZS napisali brez ene strešice (takoj jurja kazni!), iz podjetja, za katerega si po pogledu na minifipo
finance.si/minifipo....3350720000
ne bi misli, da je kaj pametnega pridelalo v Trbižu ali Železni kapli, kaj šele na drugi strani sveta. Prav tako si težko predstavljam, da plačuje neobvezno članarino GZS. :-)

Je pa ta firma v svoji osnovi zelo svetovljanska, ker jo je pred petimi leti ustanovil sam gospod Roger Santamaria del Cid iz Paname in jo po nekajletnem razvijanju posla svoje čezmorske naložbe prodal svojemu prokuristu. Najbrž je bilo preveč naporno, ker gospod Roger ima še mnoge druge posle... :-)
www.google.com/searc...IA+DEL+CID

[markoff]
dejstvo, da kitajci z dumpingom sesuvajo konkurenco. Ko to traja dovolj dolgo (če uničevalec to finančno sploh zdrži), pride najprej do oligopola, nato pa preko karteliranja do de facto monopola.

Dumping je točno to - pot do monopola.

Ja in kaj pol? Če firma pride do monopola preko lastnega truda (tudi dumpinga - zakaj pa ne, če vlaga svoj denar) in brez vmešavanja države*, ne vem zakaj bi bil problem da ima monopol.
Zgodovinsko gledano, so monopol začeli problematizirati zagovorniki državnega vmešavanja v gospodarstvo. Nič ni narobe z monopolom, ki nastane kot posledica tržne igre. Saj se tudi ne obdrži - trajni monopol je zares mogoč le, če ga vzdržuje državna prisila, ki omejuje konkurenco (skratka nima veze, da zagovorniki 'protimonopolnega ukrepanja države' radi govorijo obratno, ovce pa jim verjamejo).

(* pri fotovoltaiki je sicer po eni strani smešno govoriti o nevmešavanju države, če se talajo subvencije za instalacijo panelov, ampak to velja za celotno panogo fotovoltaike, torej so glede tega vsi proizvajalci na istem - da ne bo kdo pameten).

In ne, prosti trg ne pomeni, da lahko na njem počneš karkoli.

Lahko bi na tem forumu uvedli opcijo signature line, ker očitno moram že skoraj vsakič v svoj post vključiti žalostno ugotovitev "jebeš zemlju koja libertarijance takve ima".

Kolega NavadniNimda se je v teh dneh izkazal za nekoliko manj liberalnega kot se sicer rad predstavlja, ko je bilo govora o razprodaji državnih stanovanj, ki bi posredno zbile tudi ceno njegovega stanovanja - aha, tukaj se pa neha zagovarjanje prostega trga, kako zanimivo.
Tebi se pa tudi liberalna drža naenkrat zlomi, in bi želel z državnimi - netržnimi ukrepi zajebat Kitajce, ki so pač učinkovitejši od Evropcljev...

Skratka lahko bi na tem forumu uvedli opcijo da bi v postih imel signature line, ker očitno moram že skoraj vsakič v svoj post vključiti žalostno ugotovitev "jebeš zemlju koja libertarijance takve ima", pa mi je že nadležno to vsakič posebej pisat...

[www12345]
Ja pa saj vgrajujejo kitajske celice v module. kja se piz.ači.

Sestavljati kistajske silicijeve celice v panel in vse skupaj povezat
če je to visokotehnološko podjetje dam jajca stran. Lopovi sam da jih država financira pa so tiho,

Dal sem ti plus, pa bi ti najrajši dva :)

... Ker je Slovenija v Bruslju glasovala proti uvedbi protidumpinških dajatev na solarne panele s Kitajske, so slovenski izdelovalci solarnih panelov v družbi Bisol ogorčeni, zanje je to "veleizdaja" ...

... evo, če je zaradi tega toti Uroš Merc snel slovensko zastavo z Bisola in namesto nje obesil kitajsko, ga mogoče še razumem ... khmm, sicer pa res ne vem, kaj je zdaj zastava kriva, če on ne more poceni kitajske robe v imenu nacionalnega interesa kot slovensko robo drago prodajat ...

Kdo že dela največ škode v Afriki? Kdo oborožuje in spodbuja muslimanske milice, da preganjajo in ubijajo ljudi? Kdo novodobno kolonizira Afriko? Ne rečem, da je Evropa nedolžna ovčka, vendar je razlika med Evropa in Kitajsko tako neprimerljiva, da so take izjave naravnost smešne. Si že kdaj slišal za osnovne človekove pravice?

[vinopivec]
Hec bo, ko bo slovenska država v bankrotu prodala svoj del v zadnji trdnjavi >nekoč dokaj močne slovenske industrije, Krki, in gledala, kako se bo le-ta >spremenila v Tevin razvojni center za Evropo in eno njihovih številnih štanc >tabletk in ampul, ter dajala delo slabim petim stotnijam pretežno Slovencev.

Lek je v tujih rokah in mu gre odlično, je pa res da je s prodajo postal za medije nezanimiv ker ni okoli njega nobene politične kuhinje in misterioznosti. Naloga države NI kupčkanje naložb in generik Krka bi morala biti že zdavnaj prodana.

[realist76]
Ja, na nek nacin imas prav. Pa vendar zgodovina kaze, da Kitajska tega ni nikoli tako izrabila, kot opisujes. Tudi tekstilna industrija, ki je popolnoma poteptala evropsko, tega ni naredila.
Cunje s tam so se vedno ljudstvu v Evropi dostopnejse, kot bi bile, ce bi bile proizvedene v Muri, naprimer.
Torej, zaradi dreves ne vidimo gozda. Scitili bi podjetja z nekaj delovnimi mesti na nacin, da bi ljudstvo prisilili, da kupuje storitve/izdelke od domacih, drazjih in hkrati pogosto manj kvalitetnih proizvajalcev.

Preteklost ni dober napovedovalec prihodnosti. To vedo vsi razen borzni analitiki.

Se strinjam, ne smemo ščititi posamezna podjetja. Ščititi je potrebno interese POTROŠNIKOV. Huda konkurenca je v interesu potrošnikov, nelojalna pa ne. Vsaj ne dolgoročno. Kratkoročne koristi nekdo pač enkrat mora plačati. Zato pa imamo trojko v Grčiji, na Portugalskem, Irskem, ...

Kitajski se ni dobro zameriti, lahko nam celo nehajo posiljat svojo kramo.
Po eni strani se veselimo rasti pretovora v Luki Koper, po drugi je to strel v lastno koleno. Izhod iz evropske krize bi omogocilo le to, da se nazenejo raznorazni kseftarji s ceneno kitajsko kramo.
Rast je omogocala edino kontinuirana selitev nakupa proti vzhodu. ko so naleteli na zahodno obalo Pacifika, kjer ne najdejo vec cenejsih proizvajalcev, se je rast ustavila in nastopila je polarna zima-kriza.
Zemlje je okrogla, press.

[kugy]
Kdo že dela največ škode v Afriki? Kdo oborožuje in spodbuja muslimanske milice, da preganjajo in ubijajo ljudi? Kdo novodobno kolonizira Afriko? Ne rečem, da je Evropa nedolžna ovčka, vendar je razlika med Evropa in Kitajsko tako neprimerljiva, da so take izjave naravnost smešne. Si že kdaj slišal za osnovne človekove pravice?

Če se že hočeš it to igrico, Evropa je imela par desetletij naskoka/časa, da z eliminacijo subvencij pomaga Afriki, da se razvije na normalen način.

Kitajska je šele nedavno začela s svojo invazijo na afriško celino.

V detajle pa nima smisla hodit, tema je bistveno prekompleksna, recimo Francozi tudi na veliko prodajajo vse živo od nuklearne tehnologije do orožja. Pod črto lahko kvečjemu skleneva, da EU nikakor ni imuna na dumping in teško s prstom kaže na Kitajsko. Kako se lahko končajo trgovinske vojne smo pa tudi že videli.

Lp,
M

A... to da svoj business razvija na povečanih računih uporabnikov električne energije, ki ga bogato sofinancirajo pa ga ne moti? Butalc na kvadrat !!!

[maiale]
Gospod Merc (Bisol) bi namesto snemanja zastave raje pisal gospodu Pahorju naj ne viša minimalne plače.

Ni problem toliko višina minimalne plače, problem je previsoka obremenitev teh plač. Danfoss je odšel iz Črnomlja zaradi previsokih obremenitev,kot je trdil sam in je prestavil 1500 delovnih mest iz Slovenije v Slovaško. Mi lahko govorimo, da gre v primeru Slovaške za socialni dumping, vendar dejstvo je, da so nam dali kajlo. Niso problem samo poševnooki, isto so problmatični Slovaki in drugi novoevropejci, ki hočejo delati zastonj. Pa so v EU.

[blink]
> [vinopivec]
>Hec bo, ko bo slovenska država v bankrotu prodala svoj del v zadnji trdnjavi >nekoč dokaj močne slovenske industrije, Krki, in gledala, kako se bo le-ta >spremenila v Tevin razvojni center za Evropo in eno njihovih številnih štanc >tabletk in ampul, ter dajala delo slabim petim stotnijam pretežno Slovencev.

Lek je v tujih rokah in mu gre odlično, je pa res da je s prodajo postal za medije nezanimiv ker ni okoli njega nobene politične kuhinje in misterioznosti. Naloga države NI kupčkanje naložb in generik Krka bi morala biti že zdavnaj prodana.

Novartis pred desetimi leti nima nikakršne zveze zveze s Tevo danes in tudi nobenega interesa več za Krko (ki je bila prej njihova primarna tarča). Krko bo slej ko prej torej najverjetneje kupila Teva. Njihov model akvizicije je preprost in pogostokrat ponavljan (nazadnje pri Barr-Plivi). Prvič, nikoli ne gredo v sovražni prevzem. Drugič, v fazi nakupa je ogromno lepih besed aktualnim lastnikom, zaposlenim in "družbenopolitičnemu okolju" o veliki skupni prihodnosti; pa nič podpisanih konkretnih garancij. Tretjič, po opravljeni akviziciji se v centrali prevzetega naredi temeljito krčenje na tiste poslovne operacije, zaradi katerih so prevzetega kupili, v tujini pa pripojitev izbranih posameznikov k Tevini ekipi. Kleščenje zaposlenih je min 70% v centrali in min 90% v podružnicah in hčerinskih podjetjih. Edina druga potencialna kandidata Watson in Mylan sta ameriški hiši, ki operirata na precej podoben način kot Teva; in tudi kot današnji Novartis - gentlemanstva in socialnih motivov ni več.

Lek ima v Sloveniji danes vsaj toliko zaposlenih kot pred prevzemom, ki je bil dogovorjen in izpeljan na gentlemanski osnovi. Prodali smo ga morda res za suboptimalno ceno, a v optimalnem trenutku za postavljanje določenih zahtev. Prodaja Krke predvidenemu "strateškemu partnerju" nekoč nekje v naslednjih letih pa bo katastrofa za dolenjsko regijo. Neizbežno.

Kuhinje gor ali dol, tudi to so bruta facta.

reneweconomy.com.au/...olds-49391

www.businessgreen.co...wer-plants

cleantechnica.com/20...ts-graphs/

reneweconomy.com.au/...kets-60218

grist.org/article/so...um=twitter

www.youtube.com/watc...S0uTNbKbvM

Taki Bisoli so kot Gorenje.Z domačimi monopoli in državnimi subvencijami znajo preživeti. Ko sem kupoval solarne vcelice za jadrnico, sem jih kupil v Nemčiji, kjer so več kot pol cenejše. Pa ne kitajske.
Jaz gledam s strani potrošnika, ne lastnika firme.

[FesjtCook]
Meni pa gre na qrac, da moram zaradi pijavk, ki so delovale v spregi (tudi) z Bisolom plačevati dražje položnice za elektriko!

Mrš!

Če pa temu dodaš še to, da Bisol prodaja v bistvu kitajske panele, ki jih pri nas razžaga in da v okvirje, nato pa proda s pomočjo subvencij kot lastno znanje, je pa slika še bolj jasna.

[markoff]
Se strinjam, ne smemo ščititi posamezna podjetja. Ščititi je potrebno interese POTROŠNIKOV. Huda konkurenca je v interesu potrošnikov, nelojalna pa ne.

Potrošniki nimajo nič z 'lojalnostjo' konkurence, njih zanima samo kaj bodo dobili za svoj denar in to je edino pravilno.

V bistvu mi gre na bruhanje to patetično moniranje okoli 'nelojalne konkurence' - to je iz besednega repertoarja kolektivistov, etatistov, skratka socialističnih sralcev.

[prec]
resnici na ljubo je dumping cinksov skenslal tudi obetavne nemske firme v tej panogi. nekateri slovenci so se na borzi pri tem opekli tudi za 100000 evrov ;)

dejstvo je, da evropa pac ne zna scitit svojega trga, usa pac to znajo, pa se lahko ljubiteljski liberalni forumasi na trepalnice postavijo.

Postavi se vprašanje, zakaj bi Evropa ščitila KITAJSKE panele razžagane v Evropi (rezimo v Bisolu) pred KITAJSKIMI paneli razžaganimi na Kitajskem?


Solarna energija je zaenkrat nateg kvazi eko lobijev. In bo nateg toliko časa, dokler ne bodo pogruntali poceni načina skladiščenja električne energije. Problem solarnih panelov je, da imaš največ elektrike običajno takrat, ko jo najmanj rabiš. To je zelo nezanesljiv vir energije.

[matjazfinance]
> [markoff]
> Se strinjam, ne smemo ščititi posamezna podjetja. Ščititi je potrebno interese POTROŠNIKOV. Huda konkurenca je v interesu potrošnikov, nelojalna pa ne.

Potrošniki nimajo nič z 'lojalnostjo' konkurence, njih zanima samo kaj bodo dobili za svoj denar in to je edino pravilno.

V bistvu mi gre na bruhanje to patetično moniranje okoli 'nelojalne konkurence' - to je iz besednega repertoarja kolektivistov, etatistov, skratka socialističnih sralcev.

Ja, povej to strankam Telekoma ob vezavi ADSL z ISDN parico. Pa plačevanju priključkov in predajanju le-teh v lastništvo Telekomu. Brez nadomestila. Dokler se jih ni končno lotil APEK. Pa vsem uporabnikom mobilnih telefonov, ki so morali klicati mednarodne linije, preden se je mednarodnega kartela mobilnih operaterjev lotila EK (očitno še premalo). Pa vsem kupcem lesnih briketov v SLO, ki se jih ne loti nihče. Pa primer Mercator+Spar+Tuš, kjer so nabavniki hodili na skupna pogajanja kot kartel z 90+% tržnega deleža v SLO. Njih se je lotil varuh konkurence, pa vemo, kakšno štalo je počela Pirc Gusar z zahtevo po izločevanju dokazov na podlagi ZVOP-1. Samo par primerov iz glave, brez guglanja.

Če ti misliš, da je liberalizem = kartelno dogovarjanje, potem bereš napačne bukle. To je darwinizem.

Pazi, kaj si želiš - v darwinizmu te lahko šicnem, ker mi s svojim tonim komuniciranja nisi všeč. Si želiš družbe, kjer je edino pravilo zakon močnejšega? Tak zakon vedno rezultira v totalitarizmu, npr. po kakršnem sam pljuvaš - soc/komunizem. Večno ujet v nesmiselno zanko.