[WikiLeaks]
Nekako simptomatično v Sloveniji je, da največ teh vrednot v programu, idejah in praksi zagovarja prav desnica (SDS),

Samo zagovarja in nič več. Za SDS (pa še za koga drugega), je najvišja vrednota neuresničevanje predvolilnih obljub, danim glupi možgansko oprani raji. Njen program je torej brezpredmeten.

[WikiLeaks]
Pa da ti dodatno pomagam: komunjar ne prenesem niti pod razno.

Nevarno praznoverje.

Predmet spravnega prepira niso zločini, ampak izgovori.

[republican]
> [mataj]
> > [republican]
> > Razlika med komunjarami in nekomunjarami je, da komunjar ni bilo mogoče na volitvah vrečt z oblasti, ker so preprosto ukinile svobodne volitve.
>
> To ni res. Volitve, ki so jih tkzv "komunjare" ukinile, niso bile svobodne...

Hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in prevzele absolutno oblast ;)

Hočem reči, da so uzakonili dejansko stanje.

[republican]
> [mataj]
> > [republican]
> > Razlika med komunjarami in nekomunjarami je, da komunjar ni bilo mogoče na volitvah vrečt z oblasti, ker so preprosto ukinile svobodne volitve.

> To ni res. Volitve, ki so jih tkzv "komunjare" ukinile, niso bile svobodne...

Hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in prevzele absolutno oblast ;)

... khmm, hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in jih potem 1990 spet dovolile, da so tako tudi po volji folka prevzele absolutno oblast ? ...

[najobj]
... khmm, hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in jih potem 1990 spet dovolile, da so tako tudi po volji folka prevzele absolutno oblast ? ...

Volitve so dovolili samo zato, ker so se ustrašili Pučnika in njegove pokončne drže.

[mataj]
> [najobj]
> ... khmm, hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in jih potem 1990 spet dovolile, da so tako tudi po volji folka prevzele absolutno oblast ? ...

Volitve so dovolili samo zato, ker so se ustrašili Pučnika in njegove pokončne drže.

... eh, kurc ... ja, kaj pa potem niso to takoj povedali, da se mi zdaj ne mučimo s tem, zakaj smo 1990 - in potem kasneje še kar nekajkrat - sploh imeli volitve ? ...

Beštialni s(m)o vsi, razlikujejo se samo izgovori, oziroma "opravičevanje". Vsaka spravna izmenjava mnenj se vedno konča v stilu "naše opravičevanje je boljše od vašega".

[republican]
zgodilo podobno kot Ceausescu.

Po današnjih merilih bi bil to zločin in terorizem.

[republican]
It's not the people who vote that count. It's the people who count the votes ;)

www.rcareaga.com/die...dworks.htm , prva slika.

[velikidrobizek]
> [mataj]
> > [najobj]
> > ... khmm, hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in jih potem 1990 spet dovolile, da so tako tudi po volji folka prevzele absolutno oblast ? ...

> Volitve so dovolili samo zato, ker so se ustrašili Pučnika in njegove pokončne drže.

In jih ponaredili. V volilnih komisijah so(ćez dan) sedeli ljudje, ki niso imeli niti najmanjšega pojma. V finalu objavljanja podatkov so sedeli stari mački, ki so dnevno osebje odslovili s prijazno besedo, češ odpočijte si, pojdite domov in hvala za opravljeno delo.

... pizda, kaj potem ni res, da je DEMOS sl.wikipedia.org/wiki/DEMOS zmagal na volitvah leta 1990, ampak so bile tiste volitve ponarejene ? ...

P.S.: ko pišeš, je včasih dobro tudi malo misliti, kaj pišeš ...

[velikidrobizek]
Rezultat bi bil za DEMOS še boljši.

Nad 100%?

[velikidrobizek]
> [najobj]
> > [velikidrobizek]
> > > [mataj]
> > > > [najobj]
> > > > ... khmm, hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in jih potem 1990 spet dovolile, da so tako tudi po volji folka prevzele absolutno oblast ? ...
>
> > > Volitve so dovolili samo zato, ker so se ustrašili Pučnika in njegove pokončne drže.

> > In jih ponaredili. V volilnih komisijah so(ćez dan) sedeli ljudje, ki niso imeli niti najmanjšega pojma. V finalu objavljanja podatkov so sedeli stari mački, ki so dnevno osebje odslovili s prijazno besedo, češ odpočijte si, pojdite domov in hvala za opravljeno delo.

> ... pizda, kaj potem ni res, da je DEMOS sl.wikipedia.org/wiki/DEMOS zmagal na volitvah leta 1990, ampak da so bile tiste volitve ponarejene ? ...
>
> P.S.: ko pišeš, je včasih dobro tudi malo misliti, kaj pišeš ...

Kaj spet nisi zadovoljen?! :)

Rezultat bi bil za DEMOS še boljši.

Rezultat v dvoboju Pučnik - Kučan tudi, v prid Pučniku.

Ampak, osamosvojitev je bila le prekrasna gledališka predstava, katero s(m)o navdušenci gledali v prvi vrsti, ostali so pa kradli, ne pokovke in cocte, ampak slovensko premoženje.

... čuj, Janez Janša bi na volitvah za predsednika SDS zmagal, če bi dobil 51% glasov in jih sploh ni rabil 107 ... ups, pardon ... in jih sploh ni rabil 98%, da lahko še naprej vodi svojo stranko ...

[republican]
> [mataj]
> > [republican]
> > zgodilo podobno kot Ceausescu.
>
> Po današnjih merilih bi bil to zločin in terorizem.

Pusti to... ko se folku enkrat strga pač odstavi voditelje... če jih ne more z volitvami, jih pa s sekiro.

Ja, in danes to šteje za zločin in terorizem. Malo je sicer to odvisno od tega, ali voditelj sedi na kaki nafti in kdo ga ne nastavil, ampak ajd, pustimo detajle.

Jaz pa ne maram čistunov.

[najobj]
> In jih ponaredili. V volilnih komisijah so(ćez dan) sedeli ljudje, ki niso imeli niti najmanjšega pojma. V finalu objavljanja podatkov so sedeli stari mački, ki so dnevno osebje odslovili s prijazno besedo, češ odpočijte si, pojdite domov in hvala za opravljeno delo.

... pizda, kaj potem ni res, da je DEMOS sl.wikipedia.org/wiki/DEMOS zmagal na volitvah leta 1990, ampak so bile tiste volitve ponarejene ? ...

P.S.: ko pišeš, je včasih dobro tudi malo misliti, kaj pišeš ...

Mah, v sloveniji je levica v pizdi, a desnica ni nic boljsa. Recimo, v sosednjem clanku lepo pise da po raziskavah javnega mnenja narod meni da se je pahor najbolje odrezal pri spopadanju s krizo. Samo tega en del slovencev nikoli ne bo zastopil, ker so sami ravno tako butasti kot tisti del, ki misli, da se je Pahor dobro spoprijel s krizo.

Potem je pa razlaga njihovega sveta naslednja:

- javnomnenjske raziskave so ponarejene. In to tako, da kazejo ves cas prednost levici, razen takrat, ko je pomembno da kazejo desnici, da potem njeni (orto butasti ocitno?) volilci ne gredo volit
- volitve so ponarejene, ker se rezultat ponavadi ujema z raziskavami (ki so pa itak apriori ponarejene)
- potem logicno: vecina slovencev hodi na volitve in vztrajno obkrozajo desnico oziroma Janso, pa potem zarotniska levica te glasovnice stran vrze in vedno zmagajo rdeci.
- zato potem logicen zakljucek: da bi osvobodili teh 75% slovencev, ki tako trpijo pod jarmom te levice, ki ponareja vse od raziskav do volitev, je najbolje, da oblast prevzame vojska in naredi red.

Take paciente bi v normalnih drzavah ze zdavnaj zaprli v prvo psihiatrijo in jim strokovno pomagali, le v sloveniji se jih jemlje resno.

pahor je predstavnik neoliberalne struje. samo si ne upa tega priznat.

[WikiLeaks]
učinki ZUJF, po katerem so čez noč vse pijavke v javnem sektorju odpadle

Jezus. A ti zivis na marsu?

Ti je že bc123a odgovoril. Nimam kaj dodat.

[WikiLeaks]
> [bc123a]
> > [WikiLeaks]
> > učinki ZUJF, po katerem so čez noč vse pijavke v javnem sektorju odpadle
>
> Jezus. A ti zivis na marsu?

Ne. In kaj te je zmotilo pri učinkih ZUJF? Lahko malo argumentiraš? Ti bom vmes jaz malo postregla z dejstvi:
- znižanje plač v javnem sektorju za 6 %;

Minus odprava Virantovih nesorazmerij v enem koraku. Efektivno je to sprememba plac od - nekaj procentov do + nekaj procentov.

- direktiva po znižanju plač za 12 % v javnih agencijah in skladih;

Drobiz.

- prepoved zaposlovanja v javnem sektorju brez soglasja Vlade RS;

Drobiz in kontraproduktivno. Ravno vlada je medtem veselo zaposlovala, da ne omenjamo parajavnega sektorja (glej Brscic in elektro), medtem pa recimo manjka splosnih zdravnikov, anesteziologov, in tako naprej.

- zniževanje števila delovnih mest, upokojitev vseh, ki so izpolnjevali pogoje brez možnosti nadomeščanja upokojenih uslužbencev z nadomestnimi ali novimi zaposlitvami;

Neto ne zmanjsa nobenega primankljaja. Namesto enega na zavodu in enega s sluzbo v JS dobis enega penzionista s penzijo v visini 70% place in enega v sluzbi na JS.

- znižanje dodatka za porodnice - v javnem sektorju je ta ukrep zelo dobrodošel, saj imaš osebke, ki imajo po 3 otroke (kar je pohvalno), pravilo pa je, da ženske v JS nekako dobijo potrdilo zdravnika o rizični nosečnosti in so doma 1 leto pred nastopom porodniške (bolniška), nato pa še 1 leto za porodniško: pri treh otrocih to znese 6 let delovne dobe v breme države, in teh primerov je v JS izjemno veliko!

Ce to stejes kot pozitivno, gre ze zaradi namena za abotno diskriminacijo in bi jaz bil rajsi tiho, preden nas kaksna EU ne zgrabi za goltanec. Ravno taksne "zvite fore" so najbolj pod lupo tistih, ki pazijo na diskriminacijo.

- izrecna prepoved sklepanja svetovalnih, avtorskih, podjemnih pogodb brez soglasja pristojnega ministra in Vlade RS;

Tole je dvorezen mec, ali pa se ne izvaja. Naj verjamem, da je RTVSLO odpustila vse honorarce? Saj brez njih sploh programa ne bi bilo.

- znižanje borčevskih penzij in njihova uvrstitev med socialne transferje;

Je bilo razveljavljeno, ce prav vem?

- poskus znižanja nadomestila plače bivšemu predsedniku države (zajebal puckist Tonin),

Nebistveno.

Verjameš ali ne, zgornji ukrepi (razen zadnjega) so v praksi delovali. Histerija v JS je bila neizmerna, zato pa je prav JS najbolj podpiral t.i. vstajnike, ker komunjarem varčevanje, red in transparentnost ne gresta v slast.

Histerija v JS je ze, ce hoces place znizati za 1%, pomaga pa nic ne. Ze petnajstic. Tako opevana poljska je 2009 izvedla 30% valutno devalvacijo. Ker ZS lahko place spreminja po zelji (pac stvar dogovora), JS pa ne, je to efektivno pomenilo zmanjsanje plac v JS za 30% v nekaj mesecih. Tisto JE razlika, ZUJF je pickin dim, in v primerih celo skodljiv oziroma uber-birokratski.

Da ti razkrijem se eno skrivnost: janseva vlada je konkretno znizala kolicino denarja razlicnim proracunskim uporabnikom, in tam se skriva prihranek, ne pa v visini plac v javnih zavodih. A ker obenem ZUJF ni vsaj za enak procent znizal plac (10-20%), to pomeni, da bodo ti javni zavodi delali izgubo, dokler ta ne bo tako velika, da bodo sploh nehali funkcionirati, in bodo samo se izplacevali place. (glej za primer grsko zdravstvo). Potem bo pa drzava morala ta denar spet nekje najti, ali bo pa sistem razpadel. V tem casu pa se bodo v JS kljub pomanjkanju denarja kar nekaj mesecev izplacevale prevelike place in poglabljale luknje v JS.

V času, ko nas je tip kapitalizma, ki ga po božje častiš, pripeljal v največjo krizo novejše zgodovine, ti res smešno izpadeš s takim naslovom.

Nehaj se smešit, spij si pivo in sprijazni se s tem, da niti najbolj aboten članek ne bo spral sramote, ki si si jo nakopal s svojim enoletnim ministrovanjem.

[WikiLeaks]
> [mataj]
> Ti je že bc123a odgovoril. Nimam kaj dodat.

Ni podal nobenega odgovora, temveč vprašanje. Ampak okay.

Retorično vprašanje. Zelo naivno bi bilo od prascev pričakovati, da bodo ukinili korito. Pri celi stvari gre samo za to, kdo bo več požrl.

[republican]
Pa še to: lastnika podjetja za razliko od javnega uslužbenca ne moreš podkupit, da bi karkoli dražje kupoval.

Drži. Vedno je obratno: Lastnik podjetja podkupuje javne uslužbence. A uspešni podjetniki tega ne počnejo. Oni v javne uslužbence investirajo in si tako večajo dobiček.

[republican]
> [mataj]
> Drži. Vedno je obratno: Lastnik podjetja podkupuje javne uslužbence.

Ker so lastniki podjetij mazohisti in uživajo v podkupovanju ;)

Mazohisti podkupujejo, uspešni podjetniki investirajo: "Spravi mi skoz tale zakon tule, pa boš po koncu mandata dobil pri meni dobro plačano službo svetovalca. Gibljiv delovni čas, služba zagarantirana, do penzije in še čez."

[WikiLeaks]
O javnih zavodih sem svoje mnenje že podala - prav mar mi je, če bodo delali z izgubo, tričetrt jih je potrebno ukinit. Njihova dodana vrednost je namreč zgolj v sesanju javnih sredstev in zaposlovanju po politični liniji. Skratka paraziti, ki jih je potrebno odstraniti.

Eee... ostalo je sicer stvar interpretacije, a javni zavodi so vse od bolnisnic do sol, faksov, vrtcev (misljeno je bilo genericno in ne v smislu "zavod za gubljenje vremena"). Tipicen primer so recimo bolnisnice, ki bodo brez nizanja plac pac kopale luknje, dokler jih ne bo nekdo z interventnim zakonom pac moral zapolniti. Podobno se je zmanjsalo tudi financiranje visokega solstva (ce prav vem, za 10% prvo leto, 10% letos, in nic ne slisim da bi bilo to kaj ukinjeno). Ne vem za srednje in osnovne sole.

Skratka, ZUJF bi moral slediti vsaj (VSAJ!) znizanju prihodkov, sicer bo pac pizdarija, ki bo se veliko vecja takrat, ker plac za nazaj nihce ne bo mogel vzeti, denarja pa bo ze sedaj manj.

[bc123a]
> [najobj]
> > In jih ponaredili. V volilnih komisijah so(ćez dan) sedeli ljudje, ki niso imeli niti najmanjšega pojma. V finalu objavljanja podatkov so sedeli stari mački, ki so dnevno osebje odslovili s prijazno besedo, češ odpočijte si, pojdite domov in hvala za opravljeno delo.
>
> ... pizda, kaj potem ni res, da je DEMOS sl.wikipedia.org/wiki/DEMOS zmagal na volitvah leta 1990, ampak so bile tiste volitve ponarejene ? ...
>
> P.S.: ko pišeš, je včasih dobro tudi malo misliti, kaj pišeš ...

Mah, v sloveniji je levica v pizdi, a desnica ni nic boljsa. Recimo, v sosednjem clanku lepo pise da po raziskavah javnega mnenja narod meni da se je pahor najbolje odrezal pri spopadanju s krizo. Samo tega en del slovencev nikoli ne bo zastopil, ker so sami ravno tako butasti kot tisti del, ki misli, da se je Pahor dobro spoprijel s krizo.

Potem je pa razlaga njihovega sveta naslednja:

- javnomnenjske raziskave so ponarejene. In to tako, da kazejo ves cas prednost levici, razen takrat, ko je pomembno da kazejo desnici, da potem njeni (orto butasti ocitno?) volilci ne gredo volit
- volitve so ponarejene, ker se rezultat ponavadi ujema z raziskavami (ki so pa itak apriori ponarejene)
- potem logicno: vecina slovencev hodi na volitve in vztrajno obkrozajo desnico oziroma Janso, pa potem zarotniska levica te glasovnice stran vrze in vedno zmagajo rdeci.
- zato potem logicen zakljucek: da bi osvobodili teh 75% slovencev, ki tako trpijo pod jarmom te levice, ki ponareja vse od raziskav do volitev, je najbolje, da oblast prevzame vojska in naredi red.

Take paciente bi v normalnih drzavah ze zdavnaj zaprli v prvo psihiatrijo in jim strokovno pomagali, le v sloveniji se jih jemlje resno.

... eh, jebiga ...

P.S.: meni je pravzaprav najbolj hecno, ko taki pacienti govorijo o neki vojski, ki da naj prevzame oblast in naredi red, ob tem pa sploh ne opazijo, da je velika večina opravilno sposobne vojske na različnih misijah po svetu, doma pa so itak sami oficirji, ki grejejo svoje debele riti po pisarnah in niso sposobni narediti treh sklecov, kaj šele česa drugega ... pizda, če hočeš z vojsko prevzeti oblast, moraš vojsko najprej sploh imeti ...

[velikidrobizek]
> [najobj]
> > [velikidrobizek]
> > > [najobj]
> > > > [velikidrobizek]
> > > > > [mataj]
> > > > > > [najobj]
> > > > > > ... khmm, hočeš rečt, da so komunjare naredile folku uslugo s tem, ko so ukinile volitve in jih potem 1990 spet dovolile, da so tako tudi po volji folka prevzele absolutno oblast ? ...
> > >
> > > > > Volitve so dovolili samo zato, ker so se ustrašili Pučnika in njegove pokončne drže.

> > > > In jih ponaredili. V volilnih komisijah so(ćez dan) sedeli ljudje, ki niso imeli niti najmanjšega pojma. V finalu objavljanja podatkov so sedeli stari mački, ki so dnevno osebje odslovili s prijazno besedo, češ odpočijte si, pojdite domov in hvala za opravljeno delo.

> > > ... pizda, kaj potem ni res, da je DEMOS sl.wikipedia.org/wiki/DEMOS zmagal na volitvah leta 1990, ampak da so bile tiste volitve ponarejene ? ...
> > >
> > > P.S.: ko pišeš, je včasih dobro tudi malo misliti, kaj pišeš ...

> > Kaj spet nisi zadovoljen?! :)
> >
> > Rezultat bi bil za DEMOS še boljši.
> >
> > Rezultat v dvoboju Pučnik - Kučan tudi, v prid Pučniku.
> >
> > Ampak, osamosvojitev je bila le prekrasna gledališka predstava, katero s(m)o navdušenci gledali v prvi vrsti, ostali so pa kradli, ne pokovke in cocte, ampak slovensko premoženje.

> ... čuj, Janez Janša bi na volitvah za predsednika SDS zmagal, če bi dobil 51% glasov in jih sploh ni rabil 107 ... ups, pardon ... in jih sploh ni rabil 98%, da lahko še naprej vodi svojo stranko ...

Ah, pejdno nekam s to kvačkarijo preusmerjanja drugam!

... eh, če pa tako paše, ko sem lahko malo žleht ...

[republican]
> [mataj]
> Mazohisti podkupujejo, uspešni podjetniki investirajo...

... javni uslužbenci in politiki zahtevajo podkupnine. Upam da nisi tako naiven in misliš, da podjetniki sami silijo javne uslužbence naj vendar sprejmejo od njih podkupnino. Ponavadi je ravno obratno... javni uslužbenci zahtevajo podkupnino. Lahko mi verjameš, ker govorim iz lastnih izkušenj.

Ne govorim o podkupninah, ampak o investicijah. Praviloma tu nihče nikogar ne sili v nič. Podjetnik pri politiku naroči sprejetje zakona in ga pošteno plača.

[WikiLeaks]
Ja, ampak še prej bi bilo treba popucat sistemske anomalije v zdravstvu, na

Sistemskih anomalij nismo popucali v vseh 20 letih. Zakaj bi bilo to mozno sedaj narediti v nekaj mesecih?

primer to, da v prostorih, ki so v javni lasti, zdravnik dopoldne, namesto da bi opravljal svoje delo v svoji službi, fuša na mašinah, ki so v lasti njegovega delodajalca, na stroške države, služi privat obenem pa vleče plačo iz javnega sektorja. Doživela na lastni koži. Pa tista famozna javna naročila bi tudi bilo potrebno pošteno prevetriti in skenslati.

Samo povej, kako se jih skensla. Javna narocila so sicer leglo korupcije in vir abotnega kupa birokratskega dela, ampak treba je predlagati alternativo.

Pa 36-urna dežurstva, in še bi se našlo. Če bi samo to troje popucali

Si slisala za "belo stavko" zdravnikov, ko so umaknili soglasja za tiste blazne nadure, ki jim jih javnost tako ocita. A ves, kaj se je takrat zgodilo? Ja, zdravnikov je bilo ravno dovolj za pokrivanje dezurstev. Ker je potreb po dezurstvih prevec in pokrivajo prevec.

javna naročila za absolutno predrage cene prijateljem itd. Stanje v zdravstvu je zrcalna slika delovanja murgeljskega klana, in ker je takšno, ne deluje. To je to.

A verjames, da slovenija per capita, normirano na BDP porabi za zdravstvo manj kot Nemcija?

[WikiLeaks]
bc123a: Tto kar razberem iz tvojega pisanja je, da se nič ne da in da je to, kar je, pač najboljše, če ne bo grozljiva bela stavka zdravnikov. Pa naj pezdeti stavkajo če so proti ureditvi stanja. Seveda se vse da spremeniti, če se le hoče. Pa očitno nihče noče.

tisto, kar ti jaz pravim je, da je resitev povsem enostavna in je ze prav smesno, da bi vsi sedaj resevali probleme, ki jih slovenija ni uspela 20 let resiti. Pa se vsak bi prispeval svoj piskrcek, tako da bo "resitev" kar se da kompleksna in neucinkovita.

Resitev je masivno, linearno, znizanje plac v JS, penzij in vseh transferjev ter minimalca. To je notranji ekvivalent devalvacije valute. Vse ostalo je brezveze.

[porkamizerija]
> [bc123a]

> A verjames, da slovenija per capita, normirano na BDP porabi za zdravstvo manj kot Nemcija?

hm, kaj če ne verjamem? imaš dokaz? ;)

A to steje? Imas dva vira, po obeh smo tam okrog ~24 mesta.

en.wikipedia.org/wik...per_capita

Razlog, zakaj je nase zdravstvo mizerija, je pa preprosto v tem, da ga prevec ljudi koristi zastonj in da se pravice do njega kar deli na racun obstojecih placnikov, namesto da bi se jih placalo (npr. da bi drzava vsakemu brezposelnemu ne "dovolila uporabljati zastonj", ampak bi zanj placala nek povprecen prispevek, enako za vse druge kategorije drzavljanov, ki se jim prispevki ne trgajo od place). Bi zelo hitro spremenilo sliko v zdravstvu, da ne omenjamo, da bi sele to omogocilo resno privatizacijo (katera zavarovalnica pa je tako neumna da si bo pustila od drzava vsiljevati zastonjkarje, to lahko dela samo drzava svoji zavarovalnici).