Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Savič po obsodbi Kunstlja: Na internetu bi se morali držati pravil
sporočil: 30.643
[1126CREST]Na kunstljevo pisanje sem v začetku gledal kot na tipično nalaganje bivšega soldata- zabavno, a ne nujno resnično. Resno sem ga začel jemati po tem, ko se je nekomu zazdelo primerno, da ga utiša.
in če še vedo mislite, da je vse res, kar je zapisal, se mi pa smilite.
sporočil: 11.068
[vizi2012]Kaj pa če je tisto kar piše Kunstelj vse res? Problem je,da po vsej verjetnosti ne laže, ne rečem, da si marsičesa morda ne predstavlja pravilno, ker je zelo goreč in mu nasprotniki podtaknejo tudi kakšno dezinformacijo, da lahko "dokazujejo" kako debelo "laže in manipulira". Je pa tale obsodba zelo problematična tudi za tožnike,ker če bi bili tiho, bi večina sploh ne vedela, kaj piše v tem blogu, tako pa... Sploh je tole vse skupaj zelo nerodno za tiste, ki so sprožili sodne postopke, če Kunstelj zares razpolaga s pismenimi, zvočnimi in video dokazi kot sam trdi... V tem primeru pa lahko marsikatera bleščeča kariera pristane v debelem blatu in lahko marsikdo pristane pred sodiščem kot obtoženec in sam zavzame častno mesto na Dobu...
> [m1j]
> > [lukamiha]
> > To nuravnovešeno barabo naj dajo na hladno za par let, kar ta počne, je res kriminal!
>
>
> Ne bi se čudil,če bi ga uzela magla.
> Ne vem, če bi to ravno gledali ravnodušno v največji demokratični državi na svetu.
A ti misliš ZDA? Ravno tam Kunstlja ne bi nikoli obsodili, ker velja načelo svobode govora (bolj, kot pa v Sloveniji). V ZDA imaš nešteto blogov, ki politike in druge javne osebe vpletajo v bizarne teorije zarote (enkrat sem bral enega takega da naj bi Clinton in Bush bila člana pedofilskega omrežja) - pa ti pisci zato niso nikoli obsojeni. Ker tisti, ki jim verjamejo, so itak enako zblojeni kot oni. Normalni ljudje pa znajo razmišljat s svojo glavo, ne rabijo države da bi jim povedala kaj je res in kaj ne.
sporočil: 1.344
[Aljoxsan]Je na Politiksu, kot je že nekdo omenil. www.politikis.si/?p=89677
Ops, kam je že šla Ana Jud?
Je pa bila ona prva, ki je pred leti dosegla, da je bila sodno odstranjena objava na blogu Mihe Guština, na Siolu. Tudi takrat pa je bila vroča razprava o tem ali je blog medij ali ne. Takrat je obveljala razlaga da je.
sporočil: 1.344
[bozo666]Link?
poglejte si mnenje inšpektorja za medije višjega svetnika g. Pala, ki je jasno povedal in utemeljl zakaj blog ni medij.
sporočil: 1.620
[Naiven]Ti si pa res NAIVEN.
Uf, Janševi vojaki na sodiščih in tožilstvih so očitno v polnem pogonu. Mafija melje naprej. Slovenistan, zemlja lopovov sna....
sporočil: 1.344
[vrac]Si kdaj pogledal števec obiskov na njegovem blogu?:-) Trenutno je 3.825.805, v dobrem letu.
Je pa tale obsodba zelo problematična tudi za tožnike,ker če bi bili tiho, bi večina sploh ne vedela, kaj piše v tem blogu, tako pa...
Sploh je tole vse skupaj zelo nerodno za tiste, ki so sprožili sodne postopke, če Kunstelj zares razpolaga s pismenimi, zvočnimi in video dokazi kot sam trdi...Ostaja uganka zakaj ni te dokaze predložil na sodišču v aktualni tožbi Predanove in Vasleta.
sporočil: 30.643
[rub15]Z dokazi je res nekam skop. Pravi, da bi jih rad vnovčil, ampak ta je malo bosa. Če bi jih res rad obelodanil, bi jih lahko poslal na cryptome.org, wikileaks, ali pa enostavno uploadal kot torrent. Potem se ne bi mogli izgubiti v barbarinem predalu, tako kot tisti pisalni stroj iz Depale vasi.
> Sploh je tole vse skupaj zelo nerodno za tiste, ki so sprožili sodne postopke, če Kunstelj zares razpolaga s pismenimi, zvočnimi in video dokazi kot sam trdi...
Ostaja uganka zakaj ni te dokaze predložil na sodišču v aktualni tožbi Predanove in Vasleta.
sporočil: 3.984
Kdor je prebral in razumel koncept belih mišk v Štoparskem vodniku
po galaksiji, mu je tudi jasno, da je bil Kunstljev blog pravzaprav
vsenacionalni test inteligenčnega kvocienta. Če bo tip šel sedet na
hladno, bo to po svoje škoda, saj bi lahko imeli vsenacionalni test
IQ, "ki traja", hehe. Po odzivih znancev in neznancev, kako resno
so dojemali halucinacije brzopišočega heroinarja, še nikoli ni bilo
preprosteje ugotoviti dometa njihove pameti.
Ima pa tak dogodek uporabno vrednost zato, ker dobimo uradne rezultate vsenacionalnega testiranja, s tem ko avtor nebuloz ne dobavi svojih tozadevnih dokazov. Delovne ljudi in občane, ki so v testu dosegli najnižje število točk, je z napovedmi - ampak tokrat pa res res res - predložitve dokazov in celo smrti nekaterih na dan obsodbe vendarle držal v napetosti do konca.
In še, če študij psihologije pri nas ne bi bil namenjen le pridobivanju pildka za višjo plačo v JS in deloma zdravljenju psihičnih težav študirajočih, bi kak pronicljiv profesor tole reč komot vključil kot primer dobre prakse ekonomske optimizacije izvedbe nacionalnih raziskav.
Ima pa tak dogodek uporabno vrednost zato, ker dobimo uradne rezultate vsenacionalnega testiranja, s tem ko avtor nebuloz ne dobavi svojih tozadevnih dokazov. Delovne ljudi in občane, ki so v testu dosegli najnižje število točk, je z napovedmi - ampak tokrat pa res res res - predložitve dokazov in celo smrti nekaterih na dan obsodbe vendarle držal v napetosti do konca.
In še, če študij psihologije pri nas ne bi bil namenjen le pridobivanju pildka za višjo plačo v JS in deloma zdravljenju psihičnih težav študirajočih, bi kak pronicljiv profesor tole reč komot vključil kot primer dobre prakse ekonomske optimizacije izvedbe nacionalnih raziskav.
sporočil: 1.344
[mataj]Mogoče je izračunal, da se mu finančno splača pravnomočna obsodba v tem primeru in zato ni predložil dokazov.
> [rub15]
> Ostaja uganka zakaj ni te dokaze predložil na sodišču v aktualni tožbi Predanove in Vasleta.
Z dokazi je res nekam skop. Pravi, da bi jih rad vnovčil, ampak ta je malo bosa. Če bi jih res rad obelodanil, bi jih lahko poslal na cryptome.org, wikileaks, ali pa enostavno uploadal kot torrent. Potem se ne bi mogli izgubiti v barbarinem predalu, tako kot tisti pisalni stroj iz Depale vasi.
Delo tožilcev je vedno mogoče kontrolirati, če je kaj na tem pisalnem stroju se bo (lahko) izkazalo tudi kasneje. Nič ni izgubljenega.
------------------
Pravkar sem preletel njegov blog. Pravi, da je dobil kazen samo za Vasleta, ne pa tudi za Predanovo.
sporočil: 387
Pišite o Kunstlju kar hočete, prebrala sem nekaj njegovih blogov in
če zadeve povežem s svojimi insajderskimi informacijami, ki niso
bile nikoli objavljene v medijih, lahko rečem samo to, da mu
nekatere stvari verjamem. On je človek, ki nima kaj izgubiti in
taki po navadi odprejo usta. Če ga pa nekateri želijo utišati in
diskreditirati, je to njihova stvar, mene ne prepričajo. Je pa
dobro vedel, da brez otipljivh dokazov zadeva ne bo šla čez na
sodišču, ampak to je cena, ki so jo je odločil plačati, pa ne iz
norosti, ampak iz maščevanja.
sporočil: 387
[mataj]Še to: v večini evropskih kazenskih zakonodaj odstranjajo kazniva dejanja verbalnih deliktov zaradi ustavne pravice do svobode govora, ki prevlada in zaradi prezasedenosti sodišč s takimi manj pomembnimi zadevami obrekovanj, ipd. Pri nas gre zadeva seveda v obratno smer...
> [1126CREST]
> in če še vedo mislite, da je vse res, kar je zapisal, se mi pa smilite.
Na kunstljevo pisanje sem v začetku gledal kot na tipično nalaganje bivšega soldata- zabavno, a ne nujno resnično. Resno sem ga začel jemati po tem, ko se je nekomu zazdelo primerno, da ga utiša.
sporočil: 2.565
Ko pristane bog antijajevcev nazaj v zaporu, bodo njegovi verniki
popenili. Sploh pa po oprostilni sodbi Patrije. Predstavljajte si.
Kunstelj v zaporu, JJ pa se mu od zunaj smeje! Pa to je epsko!
sporočil: 30.643
Zadnja sprememba: anon-35163 14.05.2013 14:10
[Karaya]Ne epsko, ampak neizogibno. Kunstelj nima ne denarja, ne vpliva, kar pomeni, da tudi šans za pravično sojenje nima.
Predstavljajte si. Kunstelj v zaporu, JJ pa se mu od zunaj smeje! Pa to je epsko!
sporočil: 21.898
Ne epsko, ampak neizogibno. Kunstelj nima ne denarja, ne vpliva, kar pomeni, da tudi šans za pravično sojenje nima.a je tebi jasno, zakaj se je tako spravil na predanovo in vasleta? koji faktor sta sploh onadva? vse skupaj se mi ne zdi ravno prevec dobro premisljeno.
sporočil: 3.984
[dob]Kaj pa mi vemo o kombinezonih in škornjih, a. Če je imel obute one ribiške, in mu je črtasta pižama vseeno vun štrlela, je imel kombinezon morda zvit na betici v obliki turbana in ga je motilo pravzaprav to, da ni imel ob sebi košare s kobro in frulice, kar se seveda da nemudoma rešiti v dobro založeni veleblagovnici - hence the zaigralo srce.
Govorite lahko kar hočete, toda tole ima veliko literarno vrednost, ki je mnogi niso sposobni dojeti:
"Tisto noč je v Beogradu začelo deževati. Taval sem po mračnih ulicah in se poskušal orientirati. V eni od izložb, sem ugledal svojo podobo. Prestrašil sem se. Takšen ne morem pričakati dan. Kombinezon je bil prekratek. Izpod njega je štrlela črtasta pižama. Gumijasti škornji so mi bili premajhni. Prvi trenutek so mi bili sprejemljivi, zdaj pa sem komaj hodil. Po prvem šoku, po srečanju s svojo podobo, sem se zamislil. Škornje sem sezul in pot nadaljeval bos. Ko sem na vogalu zagledal veleblagovnico, mi je zaigralo srce."
Sem posredoval samo odlomek, ker mi je jasno, da celote niste sposobni dojeti.
Kombinezon je bil prekratek, od spodaj je štrlela črtasta pižama in škornji so bili premajhni! You can't handle the truth, motherfuckers!
Sicer pa od nas jajotovih vernikov ni za pričakovati, da bi imeli tri čiste o sodobnih pomladanskih modnih smernicah, sploh pa ne ti in jaz, eden kleromuđahedin, drugi vatikanorožmarin.
sporočil: 30.643
[shevchenko]Kwa pa vem. Vasle je jajotova presstitutka. Zlivanje gnojnice je njegov poklic in si ne zasluži sočutja če jo nekdo drug zliva po njemu. Ampak, za take tipe ni hujšega, kot če dobijo za pokusit svojo lastno arcnijo.
> Ne epsko, ampak neizogibno. Kunstelj nima ne denarja, ne vpliva, kar pomeni, da tudi šans za pravično sojenje nima.
a je tebi jasno, zakaj se je tako spravil na predanovo in vasleta? koji faktor sta sploh onadva? vse skupaj se mi ne zdi ravno prevec dobro premisljeno.
Za Predanovo pa sem prvič slišal od Kunstlja.
sporočil: 48.253
[komendator]Ce bi zaprli kaksnega bloggerja, ki bi tako pisal o Kucanu, bi pa na tem forumu pela ziher cisto drugacna pesem.
»Tudi na internetu bi se morali držati določenih pravil. Večina nepodpisanih komentarjev in mnenj pelje v komentatorsko greznico« (D. Savič)
Še kako res, preveč je neolikanosti in svinjanja.
(ja valjda, vem, vem, dragi prijatelji z desne, vse kar bi morebitni desni kunstelj pisal o Kucanu, bi bilo res, anede? tudi o 200 mio tezkem stefkinem bancnem racunu v tujini).
sporočil: 3.984
[bc123a]Slab primer si dal. Smiselno je, da so stvari postavljene na svoje mesto, tega ne morejo skompenzirati ne slabi ne dobri blogerji, niti osnovnošolski falsifikati bančnih računov. In nosilca diktatorskega sistema, ki je sistematično zatiral vse osnovne človekove pravice, bi postavilo na svoje mesto že manjše okrajno sodišče normalnega anglosaškega sistema, takole, vsaj za par let, če ne par 10 let. Kateri zakon so po drugi strani prekršili tisti, o katerih blodi halucinatorski heroinar?
> [komendator]
> »Tudi na internetu bi se morali držati določenih pravil. Večina nepodpisanih komentarjev in mnenj pelje v komentatorsko greznico« (D. Savič)
>
> Še kako res, preveč je neolikanosti in svinjanja.
Ce bi zaprli kaksnega bloggerja, ki bi tako pisal o Kucanu, bi pa na tem forumu pela ziher cisto drugacna pesem.
(ja valjda, vem, vem, dragi prijatelji z desne, vse kar bi morebitni desni kunstelj pisal o Kucanu, bi bilo res, anede? tudi o 200 mio tezkem stefkinem bancnem racunu v tujini).
sporočil: 1.729
Vidim, da se tipično slovensko meša vsebina, ki jo je narkič pisal
in način pisanja.
Tako da bo večina njih začela kričati o kratenju svobode izražanja, ko pa je vendar govor o žaljivkah. Poniževanja, podtikanja, blatenja, diskreditacije, žaljivke z neverjetno opolzkimi izrazi, ki jih je (in verjetno bo še, rabi dozo) uporabljal, nimajo zveze z vsebino (resnično ali neresnično).
Lahko bi iste štorije napisal brez vsega sovražnega govora, zmerjanj, žaljenj in podtikanj. To bi mu dalo neko kredibilnost.
Mimogrede, nikjer na svetu ne obstaja tak blog, tako hate speach kot so tile od narkiča, ker drugje bi ga v roku nekaj ur zaprli in v Ameriki bi dobil še kakih 100k kazni.
Zaradi žaljenja ne zaradi vsebine.
No spet za one, ki jih zanima: včeraj je šefica italijanskega parlamenta dosegla, da je v roku nekaj ur policija aretirala enega (kao anonimnega), ki je pozival na twitterju, da naj se ji začne pošiljati porno slike.
Tako da bodo žaljenja s kao anonimnega interneta kmalu vprašljiva, vsaj dokler ne bodo začeli dobivat obvestil s sodišča. Še ena stvar je zanimiva pri kobajagi branilcih svobode izražanja (beri svobode zmerjanja). Ob novici, da so zaprli onega Lomovška, novinarja-blogerja, se ni nihče razburil ali govoril o cenzuri ali čem drugem. Boli nas, ker to ni oni narkič, ki dnevno zmerja Janšo, pomeni, da ni pomemben.
Kar se dogaja na slovenskih forumih in blogih, mislim na sovražni govor in žaljenja, se nikjer na svetu. Ker se stvari premikajo k temu, da bo lastnik bloga ali foruma odgovoren tudi za komentiranja, predvidevam, da v roku enega leta ne bo ne mmc, ne dnevnikovega in delovega foruma, ta forum Financ pa bo potreben čistke, če se bo hotel obdržati.
Tako da bo večina njih začela kričati o kratenju svobode izražanja, ko pa je vendar govor o žaljivkah. Poniževanja, podtikanja, blatenja, diskreditacije, žaljivke z neverjetno opolzkimi izrazi, ki jih je (in verjetno bo še, rabi dozo) uporabljal, nimajo zveze z vsebino (resnično ali neresnično).
Lahko bi iste štorije napisal brez vsega sovražnega govora, zmerjanj, žaljenj in podtikanj. To bi mu dalo neko kredibilnost.
Mimogrede, nikjer na svetu ne obstaja tak blog, tako hate speach kot so tile od narkiča, ker drugje bi ga v roku nekaj ur zaprli in v Ameriki bi dobil še kakih 100k kazni.
Zaradi žaljenja ne zaradi vsebine.
No spet za one, ki jih zanima: včeraj je šefica italijanskega parlamenta dosegla, da je v roku nekaj ur policija aretirala enega (kao anonimnega), ki je pozival na twitterju, da naj se ji začne pošiljati porno slike.
Tako da bodo žaljenja s kao anonimnega interneta kmalu vprašljiva, vsaj dokler ne bodo začeli dobivat obvestil s sodišča. Še ena stvar je zanimiva pri kobajagi branilcih svobode izražanja (beri svobode zmerjanja). Ob novici, da so zaprli onega Lomovška, novinarja-blogerja, se ni nihče razburil ali govoril o cenzuri ali čem drugem. Boli nas, ker to ni oni narkič, ki dnevno zmerja Janšo, pomeni, da ni pomemben.
Kar se dogaja na slovenskih forumih in blogih, mislim na sovražni govor in žaljenja, se nikjer na svetu. Ker se stvari premikajo k temu, da bo lastnik bloga ali foruma odgovoren tudi za komentiranja, predvidevam, da v roku enega leta ne bo ne mmc, ne dnevnikovega in delovega foruma, ta forum Financ pa bo potreben čistke, če se bo hotel obdržati.
sporočil: 1.344
[velikidrobizek]Aha. Hvala. Bomo videli kako se bo zadeva razvijala naprej.
> [rub15]
> > [bozo666]
> > poglejte si mnenje inšpektorja za medije višjega svetnika g. Pala, ki je jasno povedal in utemeljl zakaj blog ni medij.
>
> Link?
dronyx.wordpress.com...-ni-medij/
sporočil: 2.730
[bozo666]Kunstelj najbrž ne laže. Ampak to še ne pomeni, da govori resnico. Človek, ki ima probleme z drogo zelo težko loči privide od resničnega sveta.
Glede na vse to, kar verjamen, da se Kunstelj ne laže in da je Vasle res hotel to ( spolnost ) od njega, kar je napisal.
sporočil: 30.643
[menitu]Ravno zmerjanje je tu najbolj bistveno. Če ne moreš reči "jebeš", ne moreš reči "jebeš vlado". In potem fašeš Severno Korejo še preden dobro veš kaj te je doletelo.
svobode izražanja (beri svobode zmerjanja).
sporočil: 1.344
Zadnja sprememba: rub15 14.05.2013 19:15
[mataj]Jebeš vlado boš lahko rekel kadarkoli, jebeš Vasleta pa ne.:-)
> [menitu]
> svobode izražanja (beri svobode zmerjanja).
Ravno zmerjanje je tu najbolj bistveno. Če ne moreš reči "jebeš", ne moreš reči "jebeš vlado". In potem fašeš Severno Korejo še preden dobro veš kaj te je doletelo.
Še dodatek, če drži navedba, da je Kunstelj dobil kazen samo za Vasleta, lahko rečeš tudi jebeš Špelo.:-)
sporočil: 561
[dob]Slovenija je polna literarnih genijev. Bivsi predsednik vlade je prodal vec knjig kot Dan Brown in J.K. Rowling skupaj, KPK se pa cudi od kod mu denar
Alpa tole:
"Počasi sem se približal mostu. Pogledal sem na uro. Kazala je skoraj tri zjutraj. Nikjer žive duše. Prečkal sem most."
Puši kurac, Tolstoj! Nimaš pojma, proti Kunstlju si nula!
sporočil: 13.178
[Karaya]To je epsko samo za jajotove vernike:) In ja če bo kunstelj pristal v zaporu bo pač tako. Je že bil v zaporu nedolgo nazaj in ni šel nobeden protestirat v njegovo podporo in ni nobeden popenil;)Če bi bil jajo šel v zapor bi lahko računal, da bi na ulicah protestiralo vsaj 100k njegovih ovc ane:)
Ko pristane bog antijajevcev nazaj v zaporu, bodo njegovi verniki popenili. Sploh pa po oprostilni sodbi Patrije. Predstavljajte si. Kunstelj v zaporu, JJ pa se mu od zunaj smeje! Pa to je epsko!
sporočil: 819
Že ko pogledaš sliko tega Kunstlja ti je jasno, da teh blogov ne
piše on, ampak za njegovim imenom stojijo drugi, ki le izkoriščajo
njegovo ime. On dobi za svoje ime nekaj drobiža in to je to.
Da ne piše on se vidi po načinu pisanja, ki ga Kunstelj prav gotovo ne obvlada, drugo pa nek klošar ne more imeti toliko informacij. Zato za pisanjem bloga stoji novinarsko-udbaški lobij.
Da ne piše on se vidi po načinu pisanja, ki ga Kunstelj prav gotovo ne obvlada, drugo pa nek klošar ne more imeti toliko informacij. Zato za pisanjem bloga stoji novinarsko-udbaški lobij.
sporočil: 561
[dob]Nope. Napisal sem tako kot sem mislil. Najbrz so to tvoje "mokre zelje" kot bi se izrazil najbolj brani slovenski pisatelj
> [bojsn]
> > [dob]
> > Alpa tole:
> >
> > "Počasi sem se približal mostu. Pogledal sem na uro. Kazala je skoraj tri zjutraj. Nikjer žive duše. Prečkal sem most."
> >
> > Puši kurac, Tolstoj! Nimaš pojma, proti Kunstlju si nula!
>
> Slovenija je polna literarnih genijev. Bivsi predsednik vlade je prodal vec knjig kot Dan Brown in J.K. Rowling skupaj, KPK se pa cudi od kod mu denar
Najbrž si mislil prihodnji predsednik vlade, a ne?
sporočil: 561
[dob]Ej btw, kako pricakujes da bo postal prihodnji predsednik vlade? A bo sel s previrantom v koalicijo ali ga bodo zombiji izvolili? Aja, ze vem, kunstelj bo s pomocjo njavrota izvedel drzavni udar... Hahaha
> [bojsn]
> > [dob]
> > Alpa tole:
> >
> > "Počasi sem se približal mostu. Pogledal sem na uro. Kazala je skoraj tri zjutraj. Nikjer žive duše. Prečkal sem most."
> >
> > Puši kurac, Tolstoj! Nimaš pojma, proti Kunstlju si nula!
>
> Slovenija je polna literarnih genijev. Bivsi predsednik vlade je prodal vec knjig kot Dan Brown in J.K. Rowling skupaj, KPK se pa cudi od kod mu denar
Najbrž si mislil prihodnji predsednik vlade, a ne?
sporočil: 13.178
Zadnja sprememba: čarli 14.05.2013 20:18
[renault3]Fak eni ste sposobni s pomočjo slike ugotoviti če je avtor avtentičen ali ne. Pa kje se skrivate taki geniji, saj bi vas CIA nemudoma zaposlila:)
Že ko pogledaš sliko tega Kunstlja ti je jasno, da teh blogov ne piše on, ampak za njegovim imenom stojijo drugi, ki le izkoriščajo njegovo ime. On dobi za svoje ime nekaj drobiža in to je to.
Da ne piše on se vidi po načinu pisanja, ki ga Kunstelj prav gotovo ne obvlada, drugo pa nek klošar ne more imeti toliko informacij. Zato za pisanjem bloga stoji novinarsko-udbaški lobij.
PS: BTW a ti mirno spiš ponoči? Namreč na tvojem mestu bi s takimi "sposobnostimi" se bal, da me kdo ne ukrade:)
sporočil: 13.178
[aktion]A si ti prepričan da je bila cenzura? Namreč shaman pri shamanu imaš isto. And guess what. Kakor vem je to on sam zahteval, da se naredi;) No pol ga je očitno preveč srbelo in se je reinkarniral kot pizdek:)
Uporabnik: rename
pošlji zasebno sporočilo
odvzemi s seznama prijateljev
dodaj med ignorirane
Uporabniško ime odprto: 21.4.10
Je online? NE
FQ: 59 (izračun 14.5.13)
Sporočil v forumu: 0
Prijatelj od: 112 (tudi moj) / Ignoriran od: 66
Tako izginjajo prijatelji na forumu! S cenzuro!
PS: Aja pa čist možno, da se je shaman samoukinil, ker je javno napisal ob "priliki" z imenom in priimkom;)