Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Trnova pot do lepšega jutri

Strani: 1 2

anon-12560 sporočil: 3.563
[#2066996] 29.03.13 14:00
Odgovori   +    21
Bogati STARCI iz ozadja, tisti, ki si lastijo in upravljajo DRUŽBENO, državno premoženje, milijarde... bogati FEVDALCI so za premierko nastavili šiviljo.

To je taka norost, kot če bi v JE Krško , ki je v težavah zaradi nadkritičnega delovanja, postavili v komandno sobo s tisoči tipkami in stikali, s tisočimi inštrumenti, kar šiviljo, ki je naredila seminarsko na FDV iz jederske fizike v stilu: Kaj pravijo delavci v JEK: ali naj se JEK privatizira ali naj ostane v javni lasti? Pa še to je večinoma copy pastala od študenta, ki je delal za 3€ na uro in vmes napisal seminarsko nalogo ( ki se na FDV šteje kar kot diplomska) na FDV.
anon-129390 sporočil: 9.830
[#2067005] 29.03.13 14:04
Odgovori   +    22
Zadnja sprememba: anon-129390 29.03.2013 14:23
Zelo pogosta napačna semantična raba besed UPADATI in UPAD. Nekaj primerov:

(X) ... poglobilo UPAD BDP
(X) ... bo UPAD italijanskega BDP še višji
(X) ... cene nepremičnin UPADAJO

V slovenščini BDP ali cena ne more UPADATI. Lahko pa PADA, SE NIŽA, pogojno: SE MANJŠA ...

Upadati pomeni "zmanjševati se glede na količino (kvantiteto)". Če torej napišete, da BDP upada, pomeni, da se niža, pada ali manjša količina (kvantiteta) BDP-ja. Ker je BDP en, je zadeva nesmiselna, saj se količina enega ne more zmanjšati, ker pride na 0. (Če bi govorili o več BDP-jih, pa je spet nesmiselno govoriti, da je se njihovo število oz. kvantiteta manjša.)
O PADANJU, MANJŠANJU, NIŽANJU ... govorimo, kadar gre za vrednost (kvaliteto)
Podobno velja za cene. Če napišete, da cene 'upadajo', to pomeni, da pada količina cen. Nesmisel.

upadati: bos.zrc-sazu.si/cgi/...adati&hs=1 (3. točka )
padati bos.zrc-sazu.si/cgi/...adati&hs=1 (7. točka, cene padajo)

LP, Hanibal Lector


Zdaj ostane le še vprašanje, ali pomensko, smiselno in 'logično' razlikujete med kvaliteto in kvantiteto?

* Na finančnem časopisu se vam ta miselna šlamparija prevečkrat dogaja. Ali pa sledite duhu časa, ko smisel ni več pomemben, da se le 'za prvo silo zastopimo'?
anon-315847 sporočil: 75
[#2067072] 29.03.13 14:32
Odgovori   +    21
čas vnosa: 29.03.13 14:26
Lipnik: "kjer politika ne zna sestaviti programa, ki bi državi na sončni strani Alp omogočil pot iz gospodarskega zaostajanja."
Kakšno sprenevedanje! Vlada Janeza Janše je izdelala dober program in trend padanja se je že vidno obračal, pa ste jo zrušili (komunistična mafija, z pomočjo pisunov).
Tudi ni res, da so se težave Slovenije začele na začetku tega tisočletja; težave Slovenije so se začele že leta 1945 z zločinsko, komunistično mafijo.
Težava Slovenije je samo ena: NELUSTRACIJA KOMUNISTOV, pisunov in sodnikov!
Ta plagiatorska vlada nas bo dokončno izropala in po enem letu, Lipnik, ne ponovno modrovati.
anon-154743 sporočil: 682
[#2067075] 29.03.13 14:33
Odgovori   +    14
Kaj pa penzije naših metuzalemov, ki so šli v penzijo kmalu po 50-em, vsekakor pred 60-im. Tudi sam bi si želel dočakat 100 let pod takimi pogoji.
Janša je že začel zmanjševat ta izdatek, AB je vse stornirala še preden je uradno prestopila vrata premierske palače. Dala je res lep zgled trojki.

Žal gospodje penzionisti s penzijami okoli jurja, tudi vi boste morali zategniti pas.
anon-263331 sporočil: 288
[#2067101] 29.03.13 14:50
Odgovori   +    6
komentarji v Financah v zadnjih 2 dneh imajo tele naslove:

Trnova pot do lepšega jutri
Čemenje v vzporednem vesolju
Slovenija ni Ciper, le skupno usodo si utegnemo deliti
Kdaj nam bo bolje?
Izvolijo najmanj ugledne
Prodajmo, dokler je še kaj vredno

Uf, kot bralec biblije Finance mislim, da je čas, da se obesim.

Hvala bogu za Bauerjev članek "Moj junak je Primož Peterka" pa še njega je na koncu malo odneslo v "sivino in zaskrbljenost slovenskega vsakdanjika" Najbrž zato, da ne bi preveč odstopal od svojih kolegov in bi se moral pred Franklom zagovarjati ker je napisal neprimeren pozitiven komentar.

Prosim da od danes naprej na prvo stran Finac nalepite vsaj sliko kakšne gole prsate lepotice, da bom lažje vzel novi izvod časopisa v roke.
anon-41371 sporočil: 4.454
[#2067117] 29.03.13 14:59
Odgovori   +    23
150.000 brezposelnih in ostalih 400.000 z minimalci ne vidi nobene lepše prihodnosti.
Zima, mraz, beda, lakota - to je dejstvo danes na veliki petek 2013!

Dobro živi samo še komunajzarska baterija jebivetrov.
anon-216242 sporočil: 248
[#2067133] 29.03.13 15:05 · odgovor na: anon-12560 (#2066996)
Odgovori   +    6
[salto]
To je taka norost, kot če bi v JE Krško , ki je v težavah zaradi nadkritičnega delovanja, postavili v komandno sobo s tisoči tipkami in stikali, s tisočimi inštrumenti, kar šiviljo, ki je naredila seminarsko na FDV iz jederske fizike v stilu: Kaj pravijo delavci v JEK: ali naj se JEK privatizira ali naj ostane v javni lasti? Pa še to je večinoma copy pastala od študenta, ki je delal za 3€ na uro in vmes napisal seminarsko nalogo ( ki se na FDV šteje kar kot diplomska) na FDV.
3.bp.blogspot.com/-0...-Plant.png
anon-301728 sporočil: 1.282
[#2067142] 29.03.13 15:11
Odgovori   +    8
Voodoo Doktor in sestre pogube,
je že včeraj naredil en računček, ki ga danes razširja.
To je metoda conto capitale.

Če je strukturna Luknja- dolg Države in Paradržave ( vse njene posredne in neposredne lastnine) 3 MLRD Evrov
Ob predpostavki, da 3 MLrd pokritja luknje prihaja od zunaj, iz drugega kapitalskega okolja- druge ekonomije dolga, je v bistu vsakoletni negativni saldo te SLO Luknje v njeni denarni masi ( conto capitale)- ekonomiji dolga - minus 6 MLRD.

3 MLRD strukturnega dolga, ki se ustvarja konstantno,konstantni sprotni letni primanjkljaj, plus 3 MLRD tujega posojila, konstantni priliv-dolg - 6 MLRD, ane, gledano kot celota neke tvorbe.
Tu imamo dva dolga, ki sta različnega izvora. če bi drugi dolg nastal na istem mestu-Slovenija, kot posojilo, bi se makro gledano zadeva v celotnem saldu še izravnala, ker pa temu ni tako....

Torej, Sloveniji Globalni finančni sesalec posesa 6 MLRD evrov letno.

Od tega se 3 Mlrd strukturnega dolga še pretaka po ekonomiji kot poraba in davki, toda te MLRD so že vštete v kapitalski manko, saj strukturni primanjkljaj je to- dolg,kapital, ki ni pokrit.
druge 3 MLRD so pa dolg do tujih "investitorjev#, ki prav tako odžre 3 Mlrd evrov letno.
In to vse brez obresti.
Skratka, Slovenija vsako leto v takem primeru izgubi 6 MLRD lastnega kapitala.
To je vsota, s katero bi se dalo narediti marsikaj.
Toda Finančni Globalni Sesalec jo lepo posesa.
Če se nastavljaš, te nataknejo, ane?
anon-128631 sporočil: 2.624
[#2067158] 29.03.13 15:17
Odgovori   +    3
Pisec je pravilno prikazal stanje. NAmreč menaliteta Slovencev ne strmi k zadolževanju ampak koliko imaš toliko porabiš. ŽAl pa so posamezniki šli v napačno smer in so javno upravo samo polnili in povečevali.
Tukaj vidim grozovit problem, k ise mu reče mešanje megle.
Poglejmo recimo delo Geodetske uprave.
Pri popisu se je pokazalo malomarno delo z znaki korupcije v preteklosti. Recimo mejne točke so postavljali kjer je kdo pokazal in navadno so barabini to peljali. Sedaj pa smo prišli tako daleč, da je popolna zmeda. Tukaj je popolnoma povožena pravna država, saj kupne pogodbe niso nič vredne, geodeti sodelujejo pri legalizaciji lumparij. Sedaj pa gremo z tem problemom na poslovno področje. TAko pridemo do neštetih problemov pri pridobivanjih gradbenih dovoljenj. ČE gremo prej naveden priemr povezat z proizvodnjo nekega izdelka je strošek odprave teh lumparij grozit in lahko povzroči propad določenega projekta in zloma podjetja. Vzrok pa je v tem, ker nima teže več nobena dokumentacija, ki je potrebna za gradnjo nekega poslovnega objekta, saj se investitor ujame v napake in nepravilnosti, ki so jih povzročili uradniki.
Če skupaj seštejemo vidimo, da je potrebno pod nujno tudi narediti čistko v celotni javni upravi in vse goljufe in mešalce megle zmetati ven. PA ne zato, da se kdo komu maščuje ampak zato, da se naredi red. V bodoče pa je prepovedano dodatno zaposlovanje.
anon-237417 sporočil: 2.617
[#2067161] 29.03.13 15:19
Odgovori   +    14
Oziroma v prevodu : gotovi smo, zdaj pa dokončno.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067215] 29.03.13 15:53 · odgovor na: (#2067055)
Odgovori   +    2
[valsidalado]
1.1 "Javni kapital je zasebni kapital davkoplačevalcev". Ta stavek nemških makroekonomistov v ustavo,
valsidalado, navedi že enkrat vsaj enega avtorja citata, ki ga vedno ponavljšaš, kajti v nemški ustavi ga ni.
da bodo naslednje točke, točke ekonomistov ali bolje financarjev, sploh izvedljive. Pa lep pozdrav od nekega nepomembnega davkoplačevalca pač, malega in izrinjenega delničarja v neprestanem drsečem bankrotu vsevprek državnokapitalske države, države prisilno in prehitro v naši lasti! Brez ustavnopravne zaščite javnega kapitala in javnih interesov, ga bomo še naprej svirali po domače, kritizirali in oboževali nacionalni interes (interes po oblasti in lasti nad državo), pravega ekonomskega motiva za privatizacijo in odkupe pa niti ne bo, saj se pri nas vse enostavno lahko kar prihvatizira. Dobro bi bilo, če bi bili finančniki vsaj majčkeno bolj iskreni in pa pošteni, do drugih, do stroke in tudi do sebe, nenavsezadnje. Jebe* pa takole 'makroanalizo', kjer vedno manjka tisti 'kako pa vse to doseči in obrniti trende' in se vse skupaj zaključi s 'politično forsirana in nasilna "privatizacija"', po financarsko pač... Treba je po kapitalistično lastniško zaščititi javne interese in javni (zasebni!) kapital. Kapitalizem je sposoben tudi bančništva (prava), ščititi zasebni kapital tako fizičnih kot pravnih oseb; pri nas se pa to izjalovi v zaščito zasebnega kapitala fizičnih oseb, v nek prihvatizacijski prototip kapitalizma iz 19. stoletja. Meni se zdi, da tale časopis financirajo neki švedi, morda celo Rusi, neka prevratniška avantgarda v smislu perestrojke, z namenom ustvariti zmedo za lažjo prihvatizacijo. To govorim kot Slovenec Slovencu (upam, da še).
anon-282415 sporočil: 140
[#2067267] 29.03.13 16:23
Odgovori   +    3
Lipnik, ubožček: ti dokazljivo ničesar ne razumeš in zato stvari (zelo škodljivo) poenostavljaš; si zagovornik finančne industrije, iz katere izhajaš in ki je svet spravila v finančno katastrofo. In kar je najhuje: če tvoj recept uporabimo, je država v 3 mesecih na kolenih, trojka na Gregorčičevi in polovica Slovencev sredi demonstracij na ulicah. Tak razplet je domet tvojega razmišljanja, ki nastaja nekje na Luni, ne da bi upoštevalo eno samo relevantno družbeno okoliščino (če odštejem interese finančne industrije). Do tu ti nese in nič dlje. Analitik, ja, strašen.
anon-28776 sporočil: 192
[#2067322] 29.03.13 16:59 · odgovor na: anon-282415 (#2067267)
Odgovori   +    16
[Neeson]
Lipnik, ubožček: ti dokazljivo ničesar ne razumeš in zato stvari (zelo škodljivo) poenostavljaš; si zagovornik finančne industrije, iz katere izhajaš in ki je svet spravila v finančno katastrofo. In kar je najhuje: če tvoj recept uporabimo, je država v 3 mesecih na kolenih, trojka na Gregorčičevi in polovica Slovencev sredi demonstracij na ulicah. Tak razplet je domet tvojega razmišljanja, ki nastaja nekje na Luni, ne da bi upoštevalo eno samo relevantno družbeno okoliščino (če odštejem interese finančne industrije). Do tu ti nese in nič dlje. Analitik, ja, strašen.
Ja tu iz Lune se očitno povsem drugače gleda na Slovenijo.
Očitno tam doli 125 tisoč brezposelnih ni relevantna družbena okoliščina in uživajo vsakdanje življenje v izobilju in vsesplošnem blagostanju.
Milijarda evrov izgube države je za vas tam doli v Sloveniji očitno posledica čudovitih razmer.
Tri milijarde evrov, kolikor si mora letos država izposoditi je za vas kot kaže uničevanje finančne industrije in preventivni ukrep s katerim se bo preprečilo novo finančno krizo.
Očitno res nimam pojma o relevantnih družbenih okoliščinah. Bom moral spiti štiri red bulle in se spravit v shuttle ter pristati na realnih tleh slovenskega vsakdanjika, da se znebim svojih iluzij.
anon-228757 sporočil: 2.790
[#2067342] 29.03.13 17:20
Odgovori   +    0
Zadnja sprememba: anon-228757 29.03.2013 17:25
Vse to lapanje je popolnoma brezveze, če ne bomo zmanjšali odvisnosti od cestnega prometa in uvoženih goriv. Bo pač BDP moral padati toliko časa dokler ne bomo dosegli konkretnega zunanje trgovinskega suficita in bo registriranih manj kot 500.000 osebnih vozil, žal.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067358] 29.03.13 17:37 · odgovor na: (#2067265)
Odgovori   +    4
Karkoli že iščeš, ko govoriš o kapitalu, ki je v lasti nekoga, ki ga upravlja, ne moreš tega kapitala pojmovati kot sredstvo, ampak kot obveznost do vira teh sredstev.
Torej, v ekomskem smislu govoriš vedno o podjetju.
Če rečeš "javni kapital je kapital davkoplačevalcev", poveš samo to, da je kapital nekega podjetja, neke javne delniške družbe, v lasti in upravljanju neke skupine ljudi, ki jim rečeš davkoplačevalci.
Toda, v delniški knjigi javne delniške družbe mora biti napisano vse, kdo so lastniki in po koliko delnic imajo, v statutu pa, kakšne so njihove medsebojne upravljalske pravice.
Ker tega nisi definiral nikoli, je definicija "javni kapital je kapital davkoplačevalcec" popolnoma neoperativna politična floskula.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067376] 29.03.13 17:48 · odgovor na: anon-28776 (#2067322)
Odgovori   +    0
[karelLipnik]
> [Neeson]
> Lipnik, ubožček: ti dokazljivo ničesar ne razumeš in zato stvari (zelo škodljivo) poenostavljaš; si zagovornik finančne industrije, iz katere izhajaš in ki je svet spravila v finančno katastrofo. In kar je najhuje: če tvoj recept uporabimo, je država v 3 mesecih na kolenih, trojka na Gregorčičevi in polovica Slovencev sredi demonstracij na ulicah. Tak razplet je domet tvojega razmišljanja, ki nastaja nekje na Luni, ne da bi upoštevalo eno samo relevantno družbeno okoliščino (če odštejem interese finančne industrije). Do tu ti nese in nič dlje. Analitik, ja, strašen.
Ja tu iz Lune se očitno povsem drugače gleda na Slovenijo.
Spoštovani novinar, tvoj pogled z Lune je zamegljen s preprostim dejstvom, da, ko govoriš o državi, se ploh ne zavedaš, da govoriš o podjetju in njegovi izgubi ali dobičku.
Dokaži to svojo trditev s podatki iz bilance stanja tega podjetja, podjetja država in boš postal ekonomsko verodostojen.
Če tega ne znaš, ti lahko pomagam, če želiš.
Očitno tam doli 125 tisoč brezposelnih ni relevantna družbena okoliščina in uživajo vsakdanje življenje v izobilju in vsesplošnem blagostanju.
Milijarda evrov izgube države je za vas tam doli v Sloveniji očitno posledica čudovitih razmer.
Tri milijarde evrov, kolikor si mora letos država izposoditi je za vas kot kaže uničevanje finančne industrije in preventivni ukrep s katerim se bo preprečilo novo finančno krizo.
Očitno res nimam pojma o relevantnih družbenih okoliščinah. Bom moral spiti štiri red bulle in se spravit v shuttle ter pristati na realnih tleh slovenskega vsakdanjika, da se znebim svojih iluzij.
QRK sporočil: 2.505
[#2067405] 29.03.13 18:01 · odgovor na: anon-282415 (#2067267)
Odgovori   +    1
Daj še meni objasni naše stanje, da bom mirno spal. Sem popolnoma zmeden. Ekonomija mi ne štima.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067431] 29.03.13 18:16 · odgovor na: QRK (#2067405)
Odgovori   +    1
[QRK]
Daj še meni objasni naše stanje, da bom mirno spal. Sem popolnoma zmeden. Ekonomija mi ne štima.
Če države ne boš proučeval kot podjtja, ti ne bo štimala nikoli.
anon-28776 sporočil: 192
[#2067543] 29.03.13 19:33 · odgovor na: anon-79735 (#2067376)
Odgovori   +    4
[sstanislav]
> [karelLipnik]
> > [Neeson]
> > Lipnik, ubožček: ti dokazljivo ničesar ne razumeš in zato stvari (zelo škodljivo) poenostavljaš; si zagovornik finančne industrije, iz katere izhajaš in ki je svet spravila v finančno katastrofo. In kar je najhuje: če tvoj recept uporabimo, je država v 3 mesecih na kolenih, trojka na Gregorčičevi in polovica Slovencev sredi demonstracij na ulicah. Tak razplet je domet tvojega razmišljanja, ki nastaja nekje na Luni, ne da bi upoštevalo eno samo relevantno družbeno okoliščino (če odštejem interese finančne industrije). Do tu ti nese in nič dlje. Analitik, ja, strašen.
>

> Ja tu iz Lune se očitno povsem drugače gleda na Slovenijo.

Spoštovani novinar, tvoj pogled z Lune je zamegljen s preprostim dejstvom, da, ko govoriš o državi, se ploh ne zavedaš, da govoriš o podjetju in njegovi izgubi ali dobičku.
Dokaži to svojo trditev s podatki iz bilance stanja tega podjetja, podjetja država in boš postal ekonomsko verodostojen.
Če tega ne znaš, ti lahko pomagam, če želiš.
Evo tu je v grafiki nazorno prikazana uspešnost poslovanja države vse od začetka tisočletja:
www.finance.si/83322...elektrarne
So tudi dosegljivi na strani ministrstva za finance. Pa prosim ne me prepričevat, da je primanjkljaj nekaj čisto drugega kot izguba in podobnimi nebulozami. Tega ne kupijo več niti sindikati javnega sektorja.
QRK sporočil: 2.505
[#2067585] 29.03.13 20:06 · odgovor na: anon-79735 (#2067431)
Odgovori   +    3
Ko sem še jaz študiral ekonomijo, so bili še TOZD, DO, SOZD, POZD. Takrat se o podjetjih še ni smelo govoriti. Tudi kapital je bil preklet, čislan je bil le Marxov kapital. Bilance so vsebovale sredstva in vire sredstev.

Nas je pa Dr. Melavc učil, da ko pade kapital pod 50% sredstev, je treba zagnati alarm. Izraza Negativni kapital še nismo poznali.
anon-131555 sporočil: 1.422
[#2067665] 29.03.13 21:11
Odgovori   +    8
G. Lipnik, povejte, da ste to prepisali iz programa Janševe vlade. Ne misliti, tudi če ste to zamolčali, Bratuškove ne boste preobrnili iz kursa, ki so ga ji začrtali Kučanovi tovariši.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067671] 29.03.13 21:13 · odgovor na: QRK (#2067585)
Odgovori   +    0
[QRK]
Ko sem še jaz študiral ekonomijo, so bili še TOZD, DO, SOZD, POZD. Takrat se o podjetjih še ni smelo govoriti. Tudi kapital je bil preklet, čislan je bil le Marxov kapital. Bilance so vsebovale sredstva in vire sredstev.

Nas je pa Dr. Melavc učil, da ko pade kapital pod 50% sredstev, je treba zagnati alarm. Izraza Negativni kapital še nismo poznali.
Da, zmeda v spremebi dobička v ostanek čistega dohodka je bila popolna, to pa tudi samo zato, ker se niti ozdi, niti država, niso obravnavali po podjetniških knjigovodskih standardih.
Dobro, pri ozdih je še šlo, ker se je za lastnika kapitala v ozdih knjižila kar imaginarna družbena lastnina namesto država, največji problem, ki je še danes aktualen povsod, pa je ta, kaj je bilo v resnici v družbeni lasti ljudstva, državljanov.
Oziroma, kaj sploh je pri demokratičnih državah lahko v družbeni lasti naroda.
Sam že več kot trideset let trdim, da je to lahko bil, je in bo samo kapital podjetja država.
Katerekoli demokratične države.
Ampak, ko sem Lipnika prosil, naj mi poda bilanco stanja podjetja RS, me je domišljavo napotil na bilanco državnega proračuna, kot da je to eno in isto.
Mi jo lahko pokažeš ti, bilanco podjetja RS?
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067684] 29.03.13 21:24 · odgovor na: anon-28776 (#2067543)
Odgovori   +    0
[karelLipnik]
> [sstanislav]
> > [karelLipnik]
> > > [Neeson]
> > > Lipnik, ubožček: ti dokazljivo ničesar ne razumeš in zato stvari (zelo škodljivo) poenostavljaš; si zagovornik finančne industrije, iz katere izhajaš in ki je svet spravila v finančno katastrofo. In kar je najhuje: če tvoj recept uporabimo, je država v 3 mesecih na kolenih, trojka na Gregorčičevi in polovica Slovencev sredi demonstracij na ulicah. Tak razplet je domet tvojega razmišljanja, ki nastaja nekje na Luni, ne da bi upoštevalo eno samo relevantno družbeno okoliščino (če odštejem interese finančne industrije). Do tu ti nese in nič dlje. Analitik, ja, strašen.
> >
>
> > Ja tu iz Lune se očitno povsem drugače gleda na Slovenijo.
>
> Spoštovani novinar, tvoj pogled z Lune je zamegljen s preprostim dejstvom, da, ko govoriš o državi, se ploh ne zavedaš, da govoriš o podjetju in njegovi izgubi ali dobičku.
> Dokaži to svojo trditev s podatki iz bilance stanja tega podjetja, podjetja država in boš postal ekonomsko verodostojen.
> Če tega ne znaš, ti lahko pomagam, če želiš.

Evo tu je v grafiki nazorno prikazana uspešnost poslovanja države vse od začetka tisočletja:
www.finance.si/83322...elektrarne
So tudi dosegljivi na strani ministrstva za finance.
Pa prosim ne me prepričevat, da je primanjkljaj nekaj čisto drugega kot izguba in podobnimi nebulozami. Tega ne kupijo več niti sindikati javnega sektorja.
Se bojim, da tudi tvojih razlag ne kupijo več niti klošarji pod dravskim mostom.
Seveda proračunski deficit ali suficit nista enaka izgubi ali dobičku podjetja država, ampak, tega ne boš ugotovil prej, preden si ne sestaviš bilanc države po knjigovodskih podjetniških standardih.
Je zelo enostavno, znebiti se pa moraš fiksne ideje, da je država v ekonomskem smislu kaj drugega, kot podjetje.
Vsaj poskusi, ne bo ti žal.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067746] 29.03.13 22:55 · odgovor na: (#2067703)
Odgovori   +    1
[valsidalado]
> [sstanislav]
> Karkoli že iščeš, ko govoriš o kapitalu, ki je v lasti nekoga, ki ga upravlja, ne moreš tega kapitala pojmovati kot sredstvo, ampak kot obveznost do vira teh sredstev.
> Torej, v ekomskem smislu govoriš vedno o podjetju.
> Če rečeš "javni kapital je kapital davkoplačevalcev", poveš samo to, da je kapital nekega podjetja, neke javne delniške družbe, v lasti in upravljanju neke skupine ljudi, ki jim rečeš davkoplačevalci.
> Toda, v delniški knjigi javne delniške družbe mora biti napisano vse, kdo so lastniki in po koliko delnic imajo, v statutu pa, kakšne so njihove medsebojne upravljalske pravice.
> Ker tega nisi definiral nikoli, je definicija "javni kapital je kapital davkoplačevalcec" popolnoma neoperativna politična floskula.

Glej, čisto preprosto. Recimo da je nekdo najemnik ali pa upravitelj tvojega stanovanja. Tu štartaj. Najemnik ali upravitelj ne more kar tako zastaviti tvojega stanovanja; sam lahko desetkrat bankrotira, tvoja lastnina, če je vse v redu, je kolikortoliko varna (ne povsem, saj je upravitelj mogoče vlagal v tvojo nepremičnino in zato bankrotiral itd.). Moraš biti res butelj, da zato, ker rabiš najemnika ali upravitelja, nanj svojo lastnino enostavno preneseš, pa čeprtav si njegov lastnik (lastnik najemnika, upravitelja), še sploh, če te slednji zaradi tega niti ni dolžan več upoštevati. Tvoja delnica tega ne more popraviti, to lahko porihta samo ustava. Bolje je zadržati javni kapital v zasebni lasti, pa četudi kot pravna oseba, kakor ga pa prenesti na državo - oz. ga ustavnopravno ločiti od države, prenesti na živo silo in zaupati navzkrižni javni kontroli. Ker kdo ti potem še ostane, da bi se mu lahko potem sploh še pritožil, vkolikor je kaj narobe itd.? Podjetniška logika na nivoju države in sistema preprosto odpove, pa last (oz. oblast) nad državo tudi.
Vem, da si že v penziji in da ti delnica povsem zadostuje oz. bi ti bila dopolnilo. V tem smislu smo davkoplačevalci pa tudi v komi in v mirovanju, to pa. Se vidi po rezultatu.
Tako, kot zagovarjaš ekonomsko nedefinarano politično floskulo z izmikanjem in flancanjem, v tem stilu nadaljuješ.
Res sem že upokojen, zelo pa dvomim, da sem kaj manjši davkoplačevalec od tebe in da bi meni 20€ mesečne dividende pomenilo kaj več, kot tebi.
Se pa po tej tvoji kolhozniški pripombi vidi, da ne znaš razmišljati ekonomsko zares čisto nič.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067757] 29.03.13 23:15 · odgovor na: (#2067750)
Odgovori   +    1
[valsidalado]
Z delnico ne moreš nadomestiti aktivne soudeležbe v obravnavi ravnanja s kapitalom.
Preberi, kakšno ekonomsko neumnost si napisal.
Res je ravno obratno.
Skrb, da ohraniš vrednost svojega kapitala te ravno spodbuja k aktivni soudeležbi v upravljanju z njim.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067769] 29.03.13 23:36 · odgovor na: (#2067761)
Odgovori   +    1
[valsidalado]
> [sstanislav]
> > [valsidalado]
>
> > Z delnico ne moreš nadomestiti aktivne soudeležbe v obravnavi ravnanja s kapitalom.
>
> Preberi, kakšno ekonomsko neumnost si napisal.
> Res je ravno obratno.
> Skrb, da ohraniš vrednost svojega kapitala te ravno spodbuja k aktivni soudeležbi v upravljanju z njim.

Če ti je dana možnost.
Kot lastnik firme pa ti verjetno s svojo firmo sklepaš vzajemnozavezujoče pogodbe.
Nova neumnost, kot lastnik s svojo firmo nimaš kaj sklepati, ampak jo upravljati tako, da ti prinaša dobiček.
Daj no... Sploh pa, ko si le mali in izrinjeni delničar, dolžan ves čas nekaj dokapitalizirati zapovrh in pa lastnik kvečjemu kakšnih ostankov v večnem državnokapitalskem bankrotu...
Očitno ti ni jasno, zakaj trga pri nas takorekoč ni oz. vsaj svobodnega trga, pač, ker se vse dogaja v internem krogu zaupanja, etičnih obračunov, menjave stolčkov ipd.
Ne vem, iz katerega podjetja so tebe kot malega delničarja iztisnili.
Najbrž iz certifikatskega, iz lastništva DD te ne more nihče iztisniti, ker DD ni prenosljiva.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067940] 30.03.13 10:04 · odgovor na: (#2067923)
Odgovori   +    0
[valsidalado]
ti pač res ne morem pomagati.
Pomagaj si sam in bog ti bo pomagal do pameti.
notomi sporočil: 768
[#2067966] 30.03.13 10:32
Odgovori   +    0
Bravo, po dolgem času en premišljen članek! Se strinjam v celoti, le dodal bi naslednje:
- Nujna je vzpostavitev močne gospodarske diplomacije...
- Opredeliti strateška področja poslovanja slovenskega goospodarstva, kjer je le nekaj konkurenčnih prednosti (les, energija, ekologija, voda, prehranska samooskrba)
- >Tudi meni se zdi, da veliki projekti infrastrukture, dokler ni pravne države ne bodo prinesli drugega, kot da bo denar spet poniknil ali doma ali v tujino.
- Nujno bi bilo tudi urediti pobiranje davkov in sivo ekonomijo, ter seveda postopno optimirati procese v javni in državni upravi (vsaka aktivnost bi morala imeti kupca...ne samo notranjega)
LP avtorju članka...!!
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2067969] 30.03.13 10:38 · odgovor na: (#2067950)
Odgovori   +    1
[valsidalado]
> [sstanislav]
> > [valsidalado]
> > ti pač res ne morem pomagati.
>
> Pomagaj si sam in bog ti bo pomagal do pameti.
SS, tale tvoja izjava je tipičen odraz cinizma, ki ga državnokapitalski sistem povzroča.
Ker ne veš, kaj govoriš, ti tudi cinizem ne bo pomagal.
Državno kapitalski sistem bi bil tisti, pri katerem ima gospodarska družba država v lasti kapital vseh ostalih podjetij, registriranih na njenem teritoriju, njen kapital pa bi si lastila partija.
Tega še Kitajci več nimajo, razen da državo upravlja, torej si lasti njen kapital, partija.
Ampak, ni problem, čigava so podjetja, problem je v tem, čigava je država.
V lasti ljudstva še ni nobena, čeravno bi za demokratične države moralo biti tako, saj tako piše v vseh ustavah.
Da so lastniki države anonimni davkoplačevalci, ne piše v nobeni, razen v tvoji potvorjeni fiksni ideji.
Če se motim, dokaži.
anon-79735 sporočil: 16.531
[#2068080] 30.03.13 12:21 · odgovor na: (#2068069)
Odgovori   +    1
[valsidalado]
...naključju.
Lahko mi pošlješ tudi čisto naklučno link na ta tvoj nemški institut, da še njih povprašam po zdravju, čer res postavljajo tako nedefinirane ekonomske definicije.

Strani: 1 2


vm-kiva