Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Cipru deset milijard in davek na depozite
sporočil: 1.135
[TadejK]Upam, da imaš prav, ker drugače pa tole ne bo brez posledic.
Po mojem se vseeno pretirano naslanjas na en vir. Gre za depozite in samo depozite, pa naj novinarji porocajo kar koli.
Zakaj blokada bankomatov, sem pa tudi opisal nekaj postov visje; da ne bi "kompenzirali" depozitov z novoustvarjenim minusom do limita. Pa ce upostevamo se tole napacno razumevanje s strani novinarjev in posledicno njihovih bralcev, pa tudi v izogib paniki celo takih, ki jih tole ne bo prizadelo, ampak trenutno (ko so npr prebrali N24.de) mislijo, da jih bo prizadelo.
Bomo videli v ponedeljek.
sporočil: 1.135
[NavadniNimda]Povsod pišejo zelo skopo.
> [Rossi.]
>
> Po tvoje ?? Kako lahko iz bankomata dviguješ denar iz depozita ??
> V članku piše kako ljudje hočejo dvigovati denar iz bankomatov, da ti ne delujejo...
>
> Po moje gre kar za vse bančne vloge.
Ja, po moje. Ker ne znam Nemško, si pomagam, kolikor pač lahko. Zakaj bankomati ne delujejo, če res ne delujejo? Bomo videli kaj pravi Reuters...
sporočil: 2.565
Joj no, mogoče si samo trol. Kraja depozitov je navedena v pogodbi
za kredit. Ni kredita, ni kraje. Razen če se eden tistih, ki misli,
da bi morale druge države metati denar v cipersko luknjo, zato ker
se to spodobi.
sporočil: 310
[NavadniNimda]kaj mas za hvalit ?
Sem videl tudi update na Reuters, kjer je očitno, da je dejansko ponekod zmanjkalo keša v bankomatih. Ampak to je pač zato, ker folk dviguje več denarja, kot je načrtovano za normalno soboto. Bankomate bodo popolnili, ko bo konc dopustov in vsak bo lahko normalno dvigoval kolikor bo hotel.
Itak je pa večina depozitov od Ruskih in Jugoslovanskih mafijašev, tej pa seveda ne bodo niti pisnili in bodo "popapcali" unih 9,99%, tko da mislim, da lahko tole potezo EU kar pošteno pohvalimo! :)
ko nam blagajnicarka v hoferju pomotoma vrne 5eur premalo, je ponavadi cirkus, kako so nas nategnili.
Do 100kilo so si vzeli ali pokradli ali obdavcli whatever 6.5%. Ce bo to res je to sramotno za EU in ne pohvalno.
sporočil: 6
Če prav vem, je karkoli na bančnem računu deposit v angleščini
(tudi TRR). Če pa je denar časovno vezan, je to time deposit.
sporočil: 2.565
Pohvalimo? Ves svet ve, da se lahko postriže depozite v EU državi,
ki je v težavah. Nevaren precedens, zelo nevaren. Nepravičen da
glava peče. Zdj, če je en bogatun oskubljen bolj kot random
džravljan, ni zadeva čisto nič manj sporna.
sporočil: 1.135
[NavadniNimda]Ne vem no, nimam nekega dobrega občutka. Se zna pokazati za kontraproduktivno.
Sem videl tudi update na Reuters, kjer je očitno, da je dejansko ponekod zmanjkalo keša v bankomatih. Ampak to je pač zato, ker folk dviguje več denarja, kot je načrtovano za normalno soboto. Bankomate bodo popolnili, ko bo konc dopustov in vsak bo lahko normalno dvigoval kolikor bo hotel.
Itak je pa večina depozitov od Ruskih in Jugoslovanskih mafijašev, tej pa seveda ne bodo niti pisnili in bodo "popapcali" unih 9,99%, tko da mislim, da lahko tole potezo EU kar pošteno pohvalimo! :)
Tako se z bančništvom pač ne dela. To so kar neke "ad hoc" rešitve in če to postane modus operandi za vse države ki imajo brobleme z bankami zna biti nevarno.
sporočil: 4.807
[tonipotrc]Pred kratkim sem pisal, da bo tu kmalu let za Ciper....
Panika v familiji Janković???
Pa še sef, ste odkupili na Financah:)
[Glavni forum] Tema: Damijan Janković Novogoričanom dolguje skoraj milijon evrov
[#2036492] 06.03.13 12:35Odgovori[+6/6]
MM1411
FQ: 52
sporočil: 3.614 ...nič bat, sam da skoči do Cipra - baje bo prvi let kmalu ;o)
sporočil: 310
[NavadniNimda]v normalnem svetu, ki kot kaze ni EU, se posojilo vraca z obrestmi,ne pa z premozenjem ali denarjem ljudi(mafijskih,tajkunskih,postenih ali katerihkoli...)
> [Mmola]
>
> Do 100kilo so si vzeli ali pokradli ali obdavcli whatever 6.5%. Ce bo to res je to sramotno za EU in ne pohvalno.
Lej: če bi EU pustila Ciprskim bankam, da defaultnejo, bi folk ostal brez vseh depozitov. Zato to hvalim, ker bo folk precej na boljšem. Brez EU tega Ciperaši ne bi zmogli. Kaj je torej sramotnega tu?
kar me skrbi je navdusenost nad taksnimi ukrepi,zato se kaj hitro lahko zgodi to v SLO.
sporočil: 13.178
[Karaya]In to meni piše nekdo, ki si stvari niti ne prebere in že ve kaj je baje prav in narobe ane:)
Joj no, mogoče si samo trol.
Kraja depozitov je navedena v pogodbi za kredit.Kraja depozitov? WTF? O čemu ti blodiš? V pogodbi za kredit imaš ti stvarna zavarovanja itd;)
Ni kredita, ni kraje.Aha in po tvoji logi je kredit kraja nda:)
Razen če se eden tistih, ki misli, da bi morale druge države metati denar v cipersko luknjo, zato ker se to spodobi.Huh ja. Spet tvoje domneve, ki so seveda brca v temo kot je to ponavadi pri tebi. Zgodba se bi morala končati že pri grčiji. Pa se je tam šele začelo. Sedaj pa bo sranja vsakič več. In seveda tebe kot zapriseženega desnega komunista ne moti kraja. Pač to vam je v genih;)
sporočil: 1.075
A inflacija in davki pa te ne motijo!? Inflacija, nizka obrestna
mera in davki so veliko večji poseg v kapitalistično ureditev kot
pa teh par procentov.
Jaz ta ukrep zelo podpiram! Kaj pa si mislte, kdo bo pa pokril to luknjo? Evropa je končno ugotovila, da ni vzdržno, da nabiješ državi prek 100 % javnega dolga, ki ga mora plačevati po 5+% obresti. V razvitih državah to še nekako gre, ker so obresti toliko nižje in je povpraševanje po njihovih obveznicah toliko večje, da ne govorim o FEDu, ki si zaenkrat! lahko privošči svašta. Kakšna kapitalistična ureditev, da ti država jamči za depozite do 100 tisoč evrov? Kaj pa un model, k je kupu derivative z najvišjo oceno pa je šlo cugrunt. Isto sranje, v kapitalizmu morajo nevzdržne stvari propast. In zakaj bi moral davkoplačevalci plačevat nekomu, ki je slepo zaupal banki? Boste rekel zaradi zaupanja, ampak čim prej opustimo sistem fractional reserve banking tem bolje. Zato je bolje, da se tem stvarem ne zaupa. Še bolj bi podprl stečaj bank brez popolnega garanta bančnih vlog, kar pa je v bistvu že sedaj de facto to, kar so se gospodje iz Brisla (Semolič TM) dogovoril.
Bank run? Najbrž zelo verjetno, se pa ne bi čudil, če bodo imeli na Cipru bančne počitnice.
In zadnjič se nisem zajebavu, kar sem pisu komantarje pod članek TadejaK:
forum.finance.si/?m=...148&single
forum.finance.si/?m=...589&single
forum.finance.si/?m=...713&single
Kvazi kapitalstični puritanci navalite z minusi.
Jaz ta ukrep zelo podpiram! Kaj pa si mislte, kdo bo pa pokril to luknjo? Evropa je končno ugotovila, da ni vzdržno, da nabiješ državi prek 100 % javnega dolga, ki ga mora plačevati po 5+% obresti. V razvitih državah to še nekako gre, ker so obresti toliko nižje in je povpraševanje po njihovih obveznicah toliko večje, da ne govorim o FEDu, ki si zaenkrat! lahko privošči svašta. Kakšna kapitalistična ureditev, da ti država jamči za depozite do 100 tisoč evrov? Kaj pa un model, k je kupu derivative z najvišjo oceno pa je šlo cugrunt. Isto sranje, v kapitalizmu morajo nevzdržne stvari propast. In zakaj bi moral davkoplačevalci plačevat nekomu, ki je slepo zaupal banki? Boste rekel zaradi zaupanja, ampak čim prej opustimo sistem fractional reserve banking tem bolje. Zato je bolje, da se tem stvarem ne zaupa. Še bolj bi podprl stečaj bank brez popolnega garanta bančnih vlog, kar pa je v bistvu že sedaj de facto to, kar so se gospodje iz Brisla (Semolič TM) dogovoril.
Bank run? Najbrž zelo verjetno, se pa ne bi čudil, če bodo imeli na Cipru bančne počitnice.
In zadnjič se nisem zajebavu, kar sem pisu komantarje pod članek TadejaK:
forum.finance.si/?m=...148&single
forum.finance.si/?m=...589&single
forum.finance.si/?m=...713&single
Kvazi kapitalstični puritanci navalite z minusi.
sporočil: 2.565
Zadnja sprememba: anon-126255 16.03.2013 23:41
Tvoja argumentacija spominja na nekoga z drugega foruma, Matthai,
LDS kader, zdaj zaposlen na KPK. On ima prav tako alergijo na JJ.
On je tudi Mikijev fan.
sporočil: 13.178
[Karaya]Ah ja in to je vse kar premoreš napisati?:) In jaz nimam nobene alergije na nobenega. Tudi ne na tvojega boga;) Priznam pa da komuniste, lažnivce, kradljivce in pa morilce ne maram preveč:)
Tvoja argumentacija spominja na nekoga z drugega foruma, Matthai, LDS kader, zdaj zaposlen na KPK. On ima prav tako alergijo na JJ.
sporočil: 2.890
[NavadniNimda]Oprosti Nimda, ampak tokrat nič ne štekaš.
Ja, cajt bi bil, da se vsi skupaj nehajo zajebavat. Pri nas bi se to lahko začelo s temeljitim klestenjem javnega sektorja, pol pa naprej. Mogoče se še izognemo tem scenarijem,...
Tale zgodba s Ciprom povsem jasno kaže, da je edini cilj trojke vrniti denar v Nemčijo in čisto nič drugega. Kakšne so pri tem posledice za posameznika ali državo kot celoto, jih absolutno ne zanima.
Trojke ne zanima, kakšen je sistem znotraj cipra, kakšne imajo socialne transfere, kakšne davke... Pri grčiji so se šli še na soft, pa jih je zgleda izučilo... ker potem imaš štrajke, pa probleme s sestavljanjem vlada itd... Tole je čisto nič drugega, kot finančna okupacija. Daj mi denar, pa me ne zanima, kaj delaš in koliko je to legalno.
Hkrati bo prav zavedanje, da denar očitno je, samo pobrati ga je treba, zaviralo vse nadaljne reforme in večalo apetite po tem, da se vaja ponovi.
Ampak kaj to pomeni za Slovenijo? Za začetek je treba omeniti fantastične ocene Abanke in NLB. Obe sta tam nekje dvajsettisoč milj pod morjem. Za dokapitalizacijo ni več, ker tudi država nima, niti ji nihče več ne da. Torej: ali bodo varčevalci ob keš (ker se bo itak izkazalo, da ni teorije za jamstvo do 100k evrov) ali pa naredimo ciprsko varjatno in sežemo varčevalcem v tošelj.
Ker to je verjetno edini način, da se keš, ki so ga pokurili tajnkuni in gradbeniki dejansko sploh ustvari. Druga opcija bi bila inflacija. Inflacije pa EU noče, zato na ta način nekako umetno ustvari valuto znotraj valute in jo devalvira.
Tole je huda jeba.
sporočil: 48.253
[TadejK]Gotovo se strinjava, da nobene pripombe ne bodo veljale, (se bodo ze na EU nivoju "zmenili"), vseeno pa je 100%, da bo rezultat veliko sodnih sporov. Jaz si pac ne predstavljam variante da "zaradi tehnicnih razlogov" ne dela e banking dokler ne sprejmejo zakona, ki mi vzame 10% denarja na racunu. Najmanj kar je, bi lahko tozil banko za skodo, ki je nastala... Ce bodo res recimo plenili samo po depozitih ("vezane vloge"), potem pa ne bi trebalo karkoli blokirati cez vikend, ker se vezave itak ne da pretrgati kar tako, ce prav razumem (in lahko tisti, ki mu bi v torek zaracunali 10% samo pisano gleda, ne glede na delujoce mednarodne transferje in bankomate).
> [bc123a
> Ce je res bilo tako, kot pravis ti, je zadeva najmanj globoko nelegalna, saj banke nimajo se nobene pravne podlage za blokiranje denarja na racunih (in ce smo dosledno legalisticni, tudi ni nobene garancije, da jo bodo imele v ponedeljek, saj tudi v ciprskem parlamentu ne sedi samo financni minister, ampak poslanci, ki bodo imeli danes in jutri dovolj casa opazovati bes ciprcanov nad to odlocitvijo).
Ja, ampak je vikend in podobno nelegalno je, ko se pri nas sesede sistem in bankomati zato nekaj ur ne delajo (ob prehodu na evro niso delali, kolikor se spomnim, dan ali celo dva). Tam ne bodo delali tri dni, potem pa spet bodo.
sporočil: 48.253
[NavadniNimda]* Spain government source denies same levy possible elsewhere
Ponekod je res zmanjkalo keša v bankomatih, in jasno nisi mogel dvigniti nič. Napolnili jih bodo verjetno šele v torek zjutraj, pač po prazniku. Tule je zadnji update:
www.reuters.com/arti...0W20130316
Jep, najboljsi nacin, da zacnejo prazniti bankomate se spanci, je to da zacne vlada na veliko zanikati, da bi kaj taksnega bilo mozno se v spaniji.
EU na veliko laze, da gre za edinstveno situacijo, ker ima priblizno isto preutezen bancni sektor recimo Malta, ki je v istem zosu kot ostale jugo-evropske drzave. Ce bo slucajno Malta rabila pomoc trojke, bodo tam morali izvesti tocno isto operacijo, kot na cipru.
sporočil: 1.495
Odpis dolgov..?? Naj me najprej obvestijo o tem, da grem pa se
zapufam, za tri generacije vnaprej..pa še ledvico zastavim..odpis
dogov, koristi komu..?? Tko jest ta odpis razumem
sporočil: 1.495
Ma jeb_t ga, imaš prav, v tem primeru pa gledaš pozitivno, pustiš
še dve leti depozit notr im obresti prinesejo ukradeno glavnico..ni
najbolje-ni pa najslabš-pa saj bodo dobili neke KAO KVAZI delnice,
kot je rekel eden:lahko bi pobrali vse!!
sporočil: 8.460
[menim]+ še kak davek na nepremičnine iz miljon smo prišli na 500.000, naslednje je najbrž 250.000 in tako naprej.
> [TadejK]
> ... se bodo po mojem pri nas spomnili česa tretjega. To so potem taki unikatni eksperimenti, na katerih se trojka uči, koliko škode in koliko koristi je od katerega ...
Verjetno ni unikatna zamisel, ampak ne bom presenečen, ko se bodo pri nas spomnili česa takega: vsem, ki jim plačo ali pokojnino izplačuje država, dobijo mesečno nakazilo le delno - do nekega maksimalno določenega zneska. Hkrati bo država obljubila, da bo razliko nakazala kasneje, ko bo denar.
sporočil: 18.363
Sreča je, da nimam nič na Cipru. Bo pa treba hitro premislit in se
odločit, kam iz Slovenije spravit prigarane prihranke, da jih ne
pobere novodobna nacionalizacija. Nova vladna kombinacija bi jo z
veseljem sprejela in izvedla. Lep dan.
sporočil: 8.635
Ciprčani bodo davčni odhodek pretopili v delnice
............... in delnice bodo vredne toliko kot uporabljen skret papir - torej nič?
nategunstvo press
............... in delnice bodo vredne toliko kot uporabljen skret papir - torej nič?
nategunstvo press
sporočil: 211
[TadejK]Ja, saj ne pravim da bi bilo v SLO enako, ampak moraš pa priznati da metode pa postajajo vedno bolj divje :) In hkrati, ko je zaupanje vedno bolj na psu postaja vedno večji križ kam prihranke plasirat.
> [fastriff1]
> Se spomniš, ko smo enkrat ravno debatirali o podobni temi - varnost depozitov na banki ? :)
Se spomnim, in kar se Slovenije tiče ostajam pri takrat izraženem stališču.
Pri Cipru so to lastnoročno in v čisti solo akciji zlobirali Nemci, lobirali so dva meseca in danes zjutraj tudi izlobirali, čeprav so bili praktično vsi ostali proti. Pri Sloveniji takega motiva nimajo, podobno tega niso in ne bodo zahtevali niti pri Španiji ali Irski.
sporočil: 2.890
[bigl]Švica se je zaenkrat izkazala kot varna...
Sreča je, da nimam nič na Cipru. Bo pa treba hitro premislit in se odločit, kam iz Slovenije spravit prigarane prihranke, da jih ne pobere novodobna nacionalizacija. Nova vladna kombinacija bi jo z veseljem sprejela in izvedla. Lep dan.
Ne vem (še), kako dpreti račun preko neta. Morda bo treba v kratkem na izlet do prvega zaselka za mejo...
sporočil: 3.600
Zadnja sprememba: anon-166232 17.03.2013 09:33
Prijazni so tile Ciprčani. V zameno zaplembe depozita bodo
posamezniki dobili delnice v svoji banki. Zelo prijazno.Ko smo slovenci pred leti hrvaškim in bosanskim varčevalcem zaplenili depozite, smo jim v zameno ponudili...eee...pogajanja o nasledstvu. A dokler niso končana, in kot vemo že 15 let niso, se lahko posamezniki z depoziti ta čas jebe... Prijazno, kakopak.
sporočil: 1.495
Mislim, da boš moral krepko čez mejo, ne samo do prvega zaselka,
ampak čez mejo EU (pa ne hrčki) in evro območja... pa v tuji
valuti, ne v EU..torej nekaj entaužent km preko meje unije..
sporočil: 8.014
[zmrda]Da te razočaram - Švica je tako rekoč izumiteljica ad hoc (vse prej kot zanemarljive) obdavčitve glavnic depozitov tujih državljanov. Izvajali so jo od 1972 do 1978 in ji rekli negativna obrestna mera, prvo leto je bila 1.5%, pote 3.5%, na vrhu leta 1975 pa že 10%. Motivi so bili sicer tam drugačni, ampak učinek na depozite varčevalcev je bil pa enak.
Švica se je zaenkrat izkazala kot varna...
Ne vem (še), kako dpreti račun preko neta. Morda bo treba v kratkem na izlet do prvega zaselka za mejo...
Tako da z zgodovinske perspektive tole Cipsrko ni noben unikat.