[Hopcifizel]
Kdo temu polizobraženemu ne-vem-kaj objavlja takele članke: ne repa ne glave, željo, da EU razpade pa naj propagira v kakšnem partijskem glasilu ala 'Evropa zdaj' pa tudi na punkovsko-delavski univerzi bi to radi slišali, da o seminarjih za nobejevske vrednote ne govorim.

dragi bralec,

osnovno obvladovanje slovenskega jezika lahko cloveka pripelje do tega, da opazi, da clanek ne vsebuje zelje o razpadu eu, temvec izrecno govori o pomembnosti ohranjanja eu.

razmisli o moznosti, da ravno ne-ohranitev eur omogoci ohranitev eu.

lepo te pozdravlja
ne-vem-kaj

sej problem j ni v nestrinjanju. problem je v slogu clanka. ti pac povej, da si zelis napisat clanek v slogu avroskeptika, ker ti je zgleda fensi kako bo folk reagiral.

[republican]
> [NavadniNimda]
> Če Evro pade, pade EU

Zakaj? Kar nekaj držav članic EU nima Evra... Mi smo bili v EU še preden smo dobili Evro (in takrat nam je šlo kar dobro).

Ce lahko najdemo fino primerjavo z aktualnimi dogodki: ce evro pade, pade EU zato, ker je to igra, ki si jo je EU izbrala v upanju, da je scenarij dovolj grozen, da ne bo nihce razkril njenega blefa. Tako kot je desnica padla predvceraj iz oblasti izkljucno zato, ker se je Jansa postavil na pozicijo "ali ostanem predsednik vlade jaz ali pa desne vlade ne bo". In je ni bilo - v nasprotnem primeru bi v sredo glasovali o nadaljevanju iste vlade pod drugim mandatarjem.

[prec]
japonska je v kurcu: ekspanzivna monetarna in trajni minus na placilni bilanci, ki mu ni videti konca.(opazuj japse v naslednjem letu!!) za britse tud naumo besed zgublal....
in kaj bos ti z butalskim tolarjem stemplal?

isto kot japsi (o katerih ze dolgo pisem, hvala) in britsi (in mnogi drugi). ene in druge muci strasna hiperinflacija, kajneda?

ja, tudi ko nisi v krvavem kurcu, si se vedno v kurcu. tu pac smo. zanimivi casi.

[prec]
sej problem j ni v nestrinjanju. problem je v slogu clanka. ti pac povej, da si zelis napisat clanek v slogu avroskeptika, ker ti je zgleda fensi kako bo folk reagiral.

aja, a zdaj je pa kao to problem, le cesa se bos se spomnil :)

torej ce ponoviva:

jaz ti recem: ejga stari, kdaj mi bos povrnil skodo za tisto vazo, ki sem ti jo posodil, pa si jo razbil?

in ti mi odgovarjas: saj sem ti ze. sploh pa ni bila razbita. in ne razumem, o kaksni vazi govoris, saj mi nisi posodil nikakrsne vaze.

kaj naj ti recem... rdjavom kurcu svaka dlaka smeta.

[gsavli]
Mene zelo moti, da pri naših penzijah nikogar še nisem slišal reči bobu bob: "Tu gre za vsakoletno dokapitalizacijo ZPIZa za 1.5 mrd EUR". Vsako leto!

Vržemo v banke 200 mio letno - cela reč (preden mi kdo kaj napiše - sam sem en najglasnejših, ko pride do pizdenja zaradi tega), zdravstvena blagajna v minusu za slabih 100 mio - in že zmanjkuje zdravil bolnišnicam, finančni minister s težkim srcem odobri premostitvemo psoojilo v višini par deset mio EUR ZZZSju.

Al, ko pridemo do penzij - vsako leto dokapitalizacija iz proračuna za 1.5 mrd EUR in nič - najbolj normalna stvar pod soncem, da je tako.

Malo čudno, a ne?

Ko gledam poročilo Zavoda za pokojninsko in invalidsko zavarovanje Slovenije, kjer piše, da je imel 4,8 milijard prihodkov, se čudim, da so med odhodki poleg pokojnin navedeni tudi transferi neprofitnim organizacijam in ustanovam v višini 842.660 evrov.

XIV. Finančni podatki: www.zpiz.si/wps/wcm/...011-10#s14

Le zakaj pokojninski zavod financira neprofitne organizacije? Ali ni to naloga države?

Slovenski delavci in strokovnjaki so več kot sposobni tekmovati z Evropo. To sem videl in doživel na mnogih primerih.

Problem so preštevilni nesposobni in pogosto tudi skorumpirani menedžerji ter politiki, ki so zajahali gospodarstvo in ga mučijo ter tiščijo pod vodo.

Tole kar opisuje članek je moj največji strah in nočna mora. Namreč da bi idiotski in pokvarjeni politiki našli izhod zase v tem, da bi sprožili izstop slovenije iz EU. Potem bi lahko do mile volje "harali" in kradli, ob tem pa neusmiljeno tlačili ljudstvo. To smo že doživeli in preživeli. Prav nič si ne želim tega nazaj.

Če se bo začelo kuhati kaj takega, se tisti hip izselim.

Hm, tudi Bolgarija, Romunija, Mađarska nimajo Evra...morda bo sicer kdo rekel, da bi jim sicer šlo še slabše!? Če bi se s tiskanjem denarja dalo kaj rešiti nebi bilo nobenih finančnih problemov na svetu. Tako pa v najboljšem primeru samo odložimo probleme do naslednih volitev...in za to gre mar ne? Hitler je točno s tem argumentom stranke in volitve enostavno ukinil.

[republican]
> [crt]
> razmisli o moznosti, da ravno ne-ohranitev eur omogoci ohranitev eu.

Oziroma da trmasto vztrajanje pri evru lahko povzroči njen razpad.

ja. cisto zivalsko mehanicno. ker bo na celem jugu (vkljucno s francijo) ob prisilnem jopicu evra vedno vec misli "saj koji kurac pa imamo od te evrope, sam safr". in s palico se to ne bo odpravilo, kvecjemu s korenckom.

seveda lahko vsakdo rece, da kdor tako rece, je kreten, nima pojma, neizobrazen, mu smrdijo noge... ampak bo stevilo teh kao debilov mirno naprej raslo.

kolko je tipicno uspeha pri tem, da se razlaganja svojega prav lotis tako, da najprej in vsakokrat vsem poves, da so kreteni, bi pa vendarle ze moralo biti jasno. ja, vem, da ni, se vidi kar naprej.

bi pa ja lahko vedel, da so japsi v twilight zone. vsi jih opazujejo kot laboratorijsko misko. tud usa niso glih dalec od tega. sev bernanke je priznal, da we dont' exactly know what we're doing. ampak, kot receno, imajo vsaj en backup.

bi ti rad bil lab miska? ja zanimivi casi, jaz raje opazujem. in raje vidim kontroliran setback 15% kot dizaster brez kontrole. aktualna herrenvolk politka je edina pametna DANES.

[bkersic]
Če bi se s tiskanjem denarja dalo kaj rešiti nebi bilo nobenih finančnih problemov na svetu. Tako pa v najboljšem primeru samo odložimo probleme do naslednih volitev...in za to gre mar ne? Hitler je točno s tem argumentom stranke in volitve enostavno ukinil.

zanimivo je, da v tem kontekstu omenjas hitlerja. ki je prisel na oblast ravno s tem, ko je spomin na vmes ze ukroceno hiperinflacijo zavezoval roke takratnim sefom, da se niso bolj zivahno (ekspanzivno) odzvali na svetovno gospodarsko krizo. ce ne verjames, poglej volilne rezultate nsdap po letih. to je omenjeno ravno v clanku, na katerega imas link v tokratnem. pa naj ga podam se enkrat - www.finance.si/34333...-Slovenijo

[republican]
Kaj pa varianta, da gospodarstvo mediteranskih držav (vključno z nami) škripne? Brezposelnost poleti v višave, folku se utrga in začne revolucijo... a ta scenarij se ti bolj dopade?

... evo, pa sva tudi midva prišla skupaj, čeprav tukaj www.finance.si/83341...-poravnavo ni tako kazalo ...

ne vem k kerem kurcu ti, ampak to je bil problem ze od zacetka. preberi zaporedje postov in njihovo vsebino. zdej, ce bi ti rad spilal sofisticiranega sarkasta v clankih ti ne uspe najbolje se posebej ko zagovarjas(aja zdej bos rekel, da samo opisujes potek dogodkov) topcider v smilsu, hej kje je hiperinflacija?

tvoja dvoumnost prej kaze na zlonammernost in testiranje javnosti, kot pa kaksna vaja iiz sarkazma. postani pisatej. tud tonetu hocevarju uspeva.

[prec]
bi pa ja lahko vedel, da so japsi v twilight zone. vsi jih opazujejo kot laboratorijsko misko. tud usa niso glih dalec od tega. sev bernanke je priznal, da we dont' exactly know what we're doing. ampak, kot receno, imajo vsaj en backup.

japsi so v twillight zone 20+ let, od tega se pospeseno skusajo akrobatsko izmotati 10+ let in bi ravno radi sli se en krog (iste zgodbe). s tem da so imeli prej se ta bonus, da ves ostali svet pa se ni prisel v twillight zone in so imeli kam izvazat. zdaj je to malo tezje (in se zato pac akrobacije stopnjujejo).

bi ti rad bil lab miska?

ne, vendar nimam ravno vtisa, da imam neko izbiro, malo sem falil cas rojstva, vec srece prihodnjic.

ja zanimivi casi, jaz raje opazujem. in raje vidim kontroliran setback 15% kot dizaster brez kontrole.

o tem se povsem strinjava (ceprav ocitno nekolko razlicno gledava na to, katere vse poti pripeljejo do kaksnega vse rezultata).

aktualna herrenvolk politka je edina pametna DANES.

o tem pa se ne strinjava, jebiga sad. (ce bi to nestrinjanje bil glavni problem v zivljenju - cista zmaga.)

[prec]
ne vem k kerem kurcu ti, ampak to je bil problem ze od zacetka. preberi zaporedje postov in njihovo vsebino. zdej, ce bi ti rad spilal sofisticiranega sarkasta v clankih ti ne uspe najbolje se posebej ko zagovarjas(aja zdej bos rekel, da samo opisujes potek dogodkov) topcider v smilsu, hej kje je hiperinflacija?
tvoja dvoumnost prej kaze na zlonammernost in testiranje javnosti, kot pa kaksna vaja iiz sarkazma. postani pisatej. tud tonetu hocevarju uspeva.

aha, zdaj sem se zlonameren. :)

dobro, glej, ker imas ocitno neke resne probleme z mano osebno, imas pac... resne probleme. te lahko imas tudi brez mojega dopisovanja. lepo si jih imej.

ne ne, aktualne japs krog je way different. DANES so v twiligt zone. njihov dolg se diverzificira v tujino(prej je bil trdno domac), kar pomeni, da ne bo vec poceni, in cim poskoci cena za 1-2% bo buuum!

tko da, tale twilight zone je nekaj drugega kot tisto njihovo 20 letno mencanje....

nimam osebnih problemov in se ti opravicujem, ce sem bil nesramen. se pa strinjam, da sva razjasnila.

aja, naj dodam: imam velike probleme z slo medijsko sceno. vsakic ko kliknem na kaj slovekijskega moram z oocmi zavijat. finance se mi zdijo se najbolj normalen casnik, zato tud cudno, da taki clancici not padejo. mnja, saj ne da je cudno, ker je kar praksa. vseeno pa ostaja ta cajtng najbolj normalnen. kar spet veliko pove.

brez zammere ajd

Črt, obstaja neka beseda, ki je očitno ne razumeš: ODGOVORNOST!
Tu je ključ. Odgovornost do družine, delodajalca, države, družbe ...

Zakaj pa mislis, da bodo obrestne mere poskocile?

"ne ne, aktualne japs krog je way different. DANES so v twiligt zone. njihov dolg se diverzificira v tujino(prej je bil trdno domac), kar pomeni, da ne bo vec poceni, in cim poskoci cena za 1-2% bo buuum!

tko da, tale twilight zone je nekaj drugega kot tisto njihovo 20 letno mencanje...."



Zakaj pa mislis, da bodo obrestne mere poskocile? In kaj mislis s pojmom "buum"?

[Reagan]
Tole kar opisuje članek je moj največji strah in nočna mora. Namreč da bi idiotski in pokvarjeni politiki našli izhod zase v tem, da bi sprožili izstop slovenije iz EU. Potem bi lahko do mile volje "harali" in kradli, ob tem pa neusmiljeno tlačili ljudstvo. To smo že doživeli in preživeli. Prav nič si ne želim tega nazaj.

Spet je tu treba opozoriti na zgodovinsko dejstvo, da je tocno taksen rezim v teh krajih prezivel cca 2x dlje kot rezim, ki ga je nasledil in je relativno precej bolj svoboden (da ne recem kapitalisticen, ker okrog tega je ogromno dilem).

...tuj investitorj ni enako kot domaci banzai samurai harakiri naciinteres junejmit investitor....

[NavadniNimda]
Edina pot naprej je Evro v EU, in sicer tako, da se naredi konsolidacija financ, oklesti javni sektor, oklesti podivjane plače in penzije, zmanjša lovke socialne države in drugih oblik exploatacije gospodarstva.

Se enkrat. To seveda ni edina pot, je pa dober teoreticen recept. Vprasam se enkrat. Ali vidis realisticne moznosti za to, kar pises?

[NavadniNimda]
> [republican]
> Ampak to še vedno ne bo spremenilo dejstva, da so Nemci bolj produktivni od Italijanov, Grkov... nas.

Ampak to ne sme biti izgovor, da se raje vdajamo samozadovoljstvu drugorazrednosti,

Oprosti Nimda, tole se slisi kot izvlecek govora partijskega sekretarja ob otvoritvi novega prizidka k soli iz leta 1980.

njihov javni dolg bo postal v trenutku nevzdrzen. go figure!

[gsavli]
Se pa čudim, kak halo je vsakoletna dokapitalizacija bank za povprečno 100 do 200 mio EUR, pa minus v zdravstevni blagajni ranga slabih 100 mio, ko pa vsako leto mirno, ne da bi trenili z očesom, dokapitalizira džava ZPIZ za 1.5 mrd EUR.

Jansa se je spravljal nizat place v JS z ZUJF, ki je na zacetku predvideval prihranke 800 mio, potem se je zaradi kravjih kupcij ta stevilka prepolovila. In za vse to se je splacalo fajtati s sindikati, da bi pa poskusil 500 miljonov MANJ DATI (se pravi, se vedno vsako leto dati miljardo, NE PA miljarde in pol) - to pa nobenemu iz te odhajajoce vlade ni prislo na pamet.

Dementiostan, kot pravi purinoli.

[NavadniNimda]
Moja definicija naroda je v jeziku in delno kulturnih koreninah. Pika!

Tvoj problem je zelo ocitno v tem, da imas za vsak aspekt pogleda na svet svoje definicije. Filozofsko zelo fajn, ampak v praksi zelo neuprabno.

[NavadniNimda]
> [republican]
> Kaj pa varianta, da gospodarstvo mediteranskih držav (vključno z nami) škripne? Brezposelnost poleti v višave, folku se utrga in začne revolucijo... a ta scenarij se ti bolj dopade?

Če razpade Evro, potem razpade EU, potem se zgodi točno to.

Edina pot naprej je Evro v EU, in sicer tako, da se naredi konsolidacija financ, oklesti javni sektor, oklesti podivjane plače in penzije, zmanjša lovke socialne države in drugih oblik exploatacije gospodarstva.

itak. folk nima sirse slike pred sabo ko o tem razgljablja. enostavno ne razume, da smo sredi tektoskega zgodovinskega potresa. v 20 letih se financni in predvsem produktivni okvir razsiril iz zahodnih 700 miljonov na globalnih cca 3-4 miljard folka. to pomeni, da bo nekdo neizbezno luzer na kratki in dolgi rok. kdor tega ne steka in misli, da bo ohranil svoj staus quo se blazno moti. nemci so to postekali in sedaj diverzifikacijo trgov(-eur+bric) placujejo z samo 0.3% letno rastjo. takoj bi vsak pameten podpisal. medtem imas na drugi starni debilne levantince(nazoren primer ita in v doloceni meri tudi fra recimo) ki misljio da je evrocentrizem sam bog dolocil. nesposobni so vsakrsnih pravih reform-beri kontroliranega setbacka- in sanjarijo o nekih kompetitivnih devalvacijah in stratesko sibkih valutah. se posebej italijani, ki naivno mislijo, da bodo igrali vlogo, ki so jo igrali do srede 90. sam noben jim ne odkrito pove, da je to vlogo medtem oprevzela kitajska. oni pa zaradi mencanja dozivljajo progresivno pospeseno ind. dezertifikacijo.

vse to relativno velja tudi za slovekistan. sam slovekijstanci so pa samo itak nek bebast kanonfutr. matr ko pomislim na tole levakarsko sceno z manco kosir me zvije....

[crt]
> [republican]
> > [crt]
> > razmisli o moznosti, da ravno ne-ohranitev eur omogoci ohranitev eu.
>
> Oziroma da trmasto vztrajanje pri evru lahko povzroči njen razpad.

ja. cisto zivalsko mehanicno. ker bo na celem jugu (vkljucno s francijo) ob prisilnem jopicu evra vedno vec misli "saj koji kurac pa imamo od te evrope, sam safr". in s palico se to ne bo odpravilo, kvecjemu s korenckom.

seveda lahko vsakdo rece, da kdor tako rece, je kreten, nima pojma, neizobrazen, mu smrdijo noge... ampak bo stevilo teh kao debilov mirno naprej raslo.

kolko je tipicno uspeha pri tem, da se razlaganja svojega prav lotis tako, da najprej in vsakokrat vsem poves, da so kreteni, bi pa vendarle ze moralo biti jasno. ja, vem, da ni, se vidi kar naprej.

... ja, ampak tudi korenčkov prej ali slej zmanjka, če jih nihče sproti ne sadi ...

P.S.: tu forum.finance.si/?m=...920&single je moje mnenje o zadevi, o katerem na totem forumu trobim že skoraj pet let ...

"njihov javni dolg bo postal v trenutku nevzdrzen. go figure!"

Mislim, da se motis...

Kaj pa preprecuje japonski centralni banki, da pokupi vse obveznice, ki so na prodajo?

Mislim, da veliko analitikov/finančnih oznavalcev/you name it/... popolnoma napacno ocenjuje delovanje in namen centralnih bank. Sploh pa v trenutni krizi..

Mislim, da je velika, velika verjetnost, da bodo obrestne mere ostale na teh ali se nizjih nivojih do nadaljnjega.. vsaka prodajalec obveznic katerihkoli bo na drugi strani nasel vec kot pripravljenega kupca v obliki centralne banke.

Edini scenarij, kjer si predstavjam rast obrestnih mer je, ce bodo cene rasle se hitreje (da bodo realne obrestne mere negativne bodo zagotovile centralne banke).