5 sek
Iz pristanišča na Reki pritožbe zaradi slabe prepustnosti proge pri Pivki
38 min
Ptujska zadruga razmišlja o energetski skupnosti
1 ura
Ali naj dam denar v delnice ali nepremičine? 25
2 uri
Najbolj atraktiven audi zapeljal v Slovenijo z nižjo ceno kot v Nemčiji
2 uri
Top službe – EK, Corwin, NLB, Generali, BS, Comtrade, Cinkarna, Telekom ...
3 ure
Premier bo za ministrico za digitalno preobrazbo predlagal Ksenijo Klampfer
3 ure
Raiffeisen Capital Management v regiji pričakuje veliko rast sredstev v upravljanju
4 ure
Kostićev projekt v ljubljanski Sibiriji: zraslo bo skoraj 600 stanovanj 7
4 ure
Računsko sodišče: SPIRIT je bil pri pridobivanju podatkov za energetske subvencije neučinkovit
4 ure
Milanska banka zavrača Unicreditovo prevzemno ponudbo
5 ur
ThyssenKrupp v prestrukturiranje, do leta 2030 bo odpustil pet tisoč zaposlenih, več programov bo prodal
5 ur
Obnove nogometnega igrišča Stožice še ne bo? Obe ponudbi nedopustni.
5 ur
Na ZZZS opozarjajo: sistem dolgotrajne oskrbe je še daleč od pripravljenega 2
6 ur
Nemčija bi potrebovala najmanj 288 tisoč migrantov letno 2
6 ur
Biden predlaga, da bi državni zdravstveni program sofinanciral zdravila proti debelosti 2
6 ur
Bankrotirani Northvolt bo plačal bonuse zaposlenim
6 ur
Borza in davki: sekretarka Prahova predstavila individualne naložbene račune. Kaj prinašajo? 5
7 ur
ZZZS noče biti delničar Vzajemne, želi izplačilo deleža 2
7 ur
Prevozniška panoga stagnira, cene prevozov pa se bodo še višale 1
7 ur
Kako nas bodo požrle Trumpove carine: ali se sprijaznimo ali pa ZDA več ne bodo branile Evrope 6

Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Šlosarji

Strani: 1 2 3 4 5

anon-127452 sporočil: 2.567
[#1939148] 28.12.12 12:55 · odgovor na: anon-242092 (#1939139)
Odgovori   +    4
Zadnja sprememba: anon-127452 28.12.2012 12:56

> [Miran77]
Imeli smo večplastno, večetnično (Slovenci, Nemci, Madžari) uspešno, moderno in definirano družbo, ki je imela vse pogoje, da se v 2. polovici 20. stoletja demokratično razvije v koraku z Avstrijo, Švico, severno Italijo. Ta naravni razvoj pa je onemogočila samo ena stvar, in to je bila komunistična revolucija. Z njo smo izgubili OGROMNO, ker smo pred njo tudi imeli ogromno.
>
Do komunistične revolucije pa je prišlo zato, ker je naša predvojna elita očitno totalno zavozila stvari. V nasprotnem primeru komunizem en bi padel na plodna tla.
anon-242092 sporočil: 5.152
[#1939169] 28.12.12 13:04 · odgovor na: anon-127452 (#1939148)
Odgovori   +    10
Zadnja sprememba: anon-242092 28.12.2012 13:07
[Valuk]
>
> > [Miran77]
> Imeli smo večplastno, večetnično (Slovenci, Nemci, Madžari) uspešno, moderno in definirano družbo, ki je imela vse pogoje, da se v 2. polovici 20. stoletja demokratično razvije v koraku z Avstrijo, Švico, severno Italijo. Ta naravni razvoj pa je onemogočila samo ena stvar, in to je bila komunistična revolucija. Z njo smo izgubili OGROMNO, ker smo pred njo tudi imeli ogromno.
> >

Do komunistične revolucije pa je prišlo zato, ker je naša predvojna elita očitno totalno zavozila stvari. V nasprotnem primeru komunizem en bi padel na plodna tla.
Brez dvoma. Take, kot si ti, bi jaz zaklenil za 20 let brez moznosti turcinske pomilostitve. Preventivno.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#1939181] 28.12.12 13:10 · odgovor na: (#1939168)
Odgovori   +    4
[denac]

Pa kako si lahko tako neumen! Revolucija je uspela s pobijanjem ljudi. Razen komunistov, se nihče ni strinjal z revolucijo. Ta nam je bila vsiljena, po vojni pa je vladal neznanski strah, da bi se ljudje uprli, saj so komunisti med vojno pokazali, kaj znajo - masovno ubijati.
Komunizem in revolucija nista padla na plodna tla. Oboje nam je bilo vsiljeno!
Očitno je bilo komunistov dovolj, da so lahko svoje ideje vsilili vsem ostalim. 1000 komunistov tega ne bi zmoglo.

Vprašaj se, zakaj jih je bilo dovolj. Kaj žene človeka, da postane komunist? Komunisti so postali navadni kmečki pobje, ki so imeli občutek, d ajim gre slabo. Najbrž niso imeli zastonj tega občutka.
anon-242092 sporočil: 5.152
[#1939186] 28.12.12 13:11 · odgovor na: anon-247964 (#1938910)
Odgovori   +    10
[kugy]
Ko preberem tekst publicista Stainbucha sem vedno v dilemi ali stvari ne razume ali jih noče razumeti. V tem članku postavi pravilno ugotovitev kaj se je zgodilo z slovenskim meščanstvom, ne razume pa, da se je enako zgodilo slovenskim kmetom. Od kod to? Poleg tega ne vem zakaj je potrebno vedno govoriti o "porajajočem se meščanstvu", ki se je bojda začelo sramežljivo razvijati v prvih desetletjih prejšnjega stoletja. Ali gospod publicist res verjame v to kar piše? Slovenci smo imeli svoje meščanstvo, ne le v Ljubljani, tudi v Celju, Mariboru, Ptuju, Novem Mestu ... Od kod prepričanje, da so bili vsi le kmetje, če drugače ne pa vsaj eno koleno nazaj? V Sloveniji smo imeli tudi kar dobro razvito kmetijstvo, kot dediščino AO monarhije, nismo imeli le gruntarjev in viničarjev! Imeli smo tudi nekaj svojih industrialcev. Zakaj to zanikamo? Da prikrijemo strašen zločin nad lastnim narodom? Ta zločin Stainbuch sicer mimogrede omeni, kar pa očitno zanj ni prav posebej problematično. Ja, gospod publicist, pobili, izgnali, zatrli smo smo "elito" naroda in posledice nosimo še danes. Zakaj se Zagrebu in Beogradu to ni zgodilo v isti meri? Zato ker niso posekali korenin svojega naroda, kot smo to storili Slovenci. Mi smo svoja mesta napolnili s prišleki, svojimi in tujimi iz bratskih republik. Prav zato lahko v Ljubljani danes vlada car Zoki!
Opredelitev elit po Stainbuchovo me močno spominja na "oligarhe" gospoda Vehovarja. Posplošeno, nedefinirano, vsegliharsko in izmikajoče. Glorificiranje naših kmetov je prej žalostno kot smešno. V Sloveniji še danes nimamo normalnih zadrug, kot jih pozna razvita Evropa, smo še vedno na nivoju kolhozništva. Saj pravim, revolucionarno smo uničili naše kmetijstvo, ki se še do danes ni pobralo. Res je, imamo nekaj naprednih kmetov, ki razumejo sodobno kmetijstvo, vendar jih je premalo in niso povezani. Enako je z gozdarstvom in celotno lesno branžo. Ne, naš problem niso davki, naš problem je kolhozniška miselnost, če že hoče tudi šlosarska.
Zakaj se tako bojimo pogledati čez mejo na sever in zahod? Česa nas je strah? Kako imajo urejeno sodno vejo oblasti v Avstriji, Nemčiji? Zakaj se ne moremo zgledovati po njih? Enostavno zato, ker potem bodo v resnici padle te naše elite! Nihče več jih ne bo mogel ščititi, ne bodo se mogli več skrivati v temnih sencah pozabe.
Po mojem je tu na delu inkluzivni ali. Pri komunistih je res velik izziv dolociti, ali so bolj pokvarjeni, ali bolj zabiti. Ampak ce bi bili cisto zabiti, ne bi bili vidni komunisti z mocjo izkrivljanja resnice. Tako da se v primeru stajnbuhovine nagibam k razlagi, da slednja sploh ni tako zabita, kot bi si clovek zelel.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#1939189] 28.12.12 13:12 · odgovor na: anon-242092 (#1939169)
Odgovori   +    5
[oQI23IDCN0948R]

Brez dvoma. Take, kot si ti, bi jaz zaklenil za 20 let brez moznosti turcinske pomilostitve. Preventivno.
Normalno. Za vas pravoverne komuniste je značilno, da bi zapirali za 20 let ljudi, ker ne mislijo isto, kot vi.
anon-151648 sporočil: 1.085
[#1939197] 28.12.12 13:17 · odgovor na: anon-288303 (#1938746)
Odgovori   +    4
Oprostite, med naštevanjem ste pozabili tatove kokoši in alkoholike.
anon-242092 sporočil: 5.152
[#1939198] 28.12.12 13:18 · odgovor na: anon-127452 (#1939181)
Odgovori   +    10
[Valuk]
> [denac]
>
> Pa kako si lahko tako neumen! Revolucija je uspela s pobijanjem ljudi. Razen komunistov, se nihče ni strinjal z revolucijo. Ta nam je bila vsiljena, po vojni pa je vladal neznanski strah, da bi se ljudje uprli, saj so komunisti med vojno pokazali, kaj znajo - masovno ubijati.
> Komunizem in revolucija nista padla na plodna tla. Oboje nam je bilo vsiljeno!

Očitno je bilo komunistov dovolj, da so lahko svoje ideje vsilili vsem ostalim. 1000 komunistov tega ne bi zmoglo.

Vprašaj se, zakaj jih je bilo dovolj. Kaj žene človeka, da postane komunist? Komunisti so postali navadni kmečki pobje, ki so imeli občutek, d ajim gre slabo. Najbrž niso imeli zastonj tega občutka.
Torej, ko imas obcutek, da ti gre slabo, se pridruzis roparski sodrgi. Normalno. Logicno. Sploh pa niso vsilili svoje ideje kar vsem ostalim (razen tistim, ki so jim jo s krampom - vcasih s pravim, drugic s prislovicnim - vbili v glavo), veliko ljudi, med njimi moj ded, je mislilo, da nekako ni res, kar se dogaja, in so bili leta 1945 prepricani, da gre za zacasno zablodo druzbe, ki jo bo povojna normalizacija razmer odplaknila v par letih.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#1939201] 28.12.12 13:19 · odgovor na: anon-242092 (#1939198)
Odgovori   +    2
[oQI23IDCN0948R]
>
Torej, ko imas obcutek, da ti gre slabo, se pridruzis roparski sodrgi. Normalno. Logicno.
Ja, med vojno je to logično.
anon-242092 sporočil: 5.152
[#1939204] 28.12.12 13:21 · odgovor na: anon-127452 (#1939189)
Odgovori   +    10
[Valuk]
> [oQI23IDCN0948R]
>
> Brez dvoma. Take, kot si ti, bi jaz zaklenil za 20 let brez moznosti turcinske pomilostitve. Preventivno.

Normalno. Za vas pravoverne komuniste je značilno, da bi zapirali za 20 let ljudi, ker ne mislijo isto, kot vi.
Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.
anon-151648 sporočil: 1.085
[#1939207] 28.12.12 13:23 · odgovor na: anon-171153 (#1938995)
Odgovori   +    8
Tudi jaz, točno tako je. Nekje sem opazil fotografijo Kučanovega avta na pločniku.
anon-242092 sporočil: 5.152
[#1939209] 28.12.12 13:23 · odgovor na: anon-127452 (#1939201)
Odgovori   +    9
[Valuk]
> [oQI23IDCN0948R]
> >
> Torej, ko imas obcutek, da ti gre slabo, se pridruzis roparski sodrgi. Normalno. Logicno.

Ja, med vojno je to logično.
Aja? Je francoski odpor tudi pometal burzuje iz stanovanj in v njih naselil hostarske bolhace tvoje sorte?
anon-127452 sporočil: 2.567
[#1939210] 28.12.12 13:24 · odgovor na: anon-242092 (#1939204)
Odgovori   +    3

> [Valuk]

Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.
Ni bil komunist, bil pa je diktator.

Prepovedal boš pa ti meni govoriti in pisati, kar mislim, svetega nikoli. Naj te opozorim, da sem član največje vladajoče stranke. Če mi boste modeli začeli kaj srat po glavi, bom začel uporabljat svoje zveze. In potem boš res v dreku, ti mali fižolček.
anon-127452 sporočil: 2.567
[#1939213] 28.12.12 13:27 · odgovor na: anon-242092 (#1939209)
Odgovori   +    1
[oQI23IDCN0948R]


Aja? Je francoski odpor tudi pometal burzuje iz stanovanj in v njih naselil hostarske bolhace tvoje sorte?
Vse to se pri nas ne bi dogajalo, če bi bili nekomunisti sposobni komunistom odvzeti partizanstvo iz rok.

Pa niso bili.
anon-242092 sporočil: 5.152
[#1939217] 28.12.12 13:30 · odgovor na: anon-127452 (#1939210)
Odgovori   +    9
[Valuk]
>
> > [Valuk]
>
> Ali je bil staroyugovinski kralj potemtakem tudi komunist, ko vas je prepovedal? Gamad vase sorte je treba zapirati preden zacnete svoje obcutke, da vam gre slabo, zdraviti na znan nacin. Pozapreti vas je treba kot zajce dokler se zgolj lajate po forumih - ko boste zdivjali na ulico, bo tezje in drazje.

Ni bil komunist, bil pa je diktator.

Prepovedal boš pa ti meni govoriti in pisati, kar mislim, svetega nikoli. Naj te opozorim, da sem član največje vladajoče stranke. Če mi boste modeli začeli kaj srat po glavi, bom začel uporabljat svoje zveze. In potem boš res v dreku, ti mali fižolček.
Ti kar pisari. Ce se ti bo sfecljalo, te bo pa treba zakleniti, ker si nevaren. Pa ne v tem smislu, v katerem si domisljas, da si.
anon-242092 sporočil: 5.152
[#1939221] 28.12.12 13:32 · odgovor na: anon-127452 (#1939213)
Odgovori   +    10
[Valuk]
> [oQI23IDCN0948R]
>
>
> Aja? Je francoski odpor tudi pometal burzuje iz stanovanj in v njih naselil hostarske bolhace tvoje sorte?

Vse to se pri nas ne bi dogajalo, če bi bili nekomunisti sposobni komunistom odvzeti partizanstvo iz rok.

Pa niso bili.
Pokvarjenost komunista je res brezmejna.
anon-51551 sporočil: 1.517
[#1939228] 28.12.12 13:36 · odgovor na: anon-76818 (#1939119)
Odgovori   +    11
[Miran77]
Slovenci smo imeli svoje meščanstvo že vsaj sredi 19. stoletja. Od kod bi se sicer razvili "mladoslovenci" in kasneje liberalna stranka (Narodno Napredna Stranka), ki je bila ustanovljena že leta 1894 ?

Da ne govorimo o plemiško-meščanski korespondenci v slovenščini na relaciji Ljubljana - Trst, o kateri je veliko pisal tržaški zgodovinar Merku in svoja odkritja podkrepil z originalnimi pismi ?

Na kratko: Slovenci smo imeli vse značilnosti moderne nacije že dolgo pred 1. Jugoslavijo. Imeli smo različne družbene sloje, od meščanstva do obrtnikov, od profesorjev do kulturnikov, od delavcev do kmetov, od podjetnikov do odvetnikov, od plemstva do visoke duhovščine.

Že leta 1918, takoj ob zaključku 1. svetovne vojne, smo bili popolnoma pripravljeni za lastno, samostojno državo. Vendar nam je zmagovalna antanta takrat onemogočila pravico do samoodločbe - tisto isto temeljno pravico, ki jo je Wilson dopustil Litvancem, Latvijcem in Estoncem (jasno, njim je dopustil pravico do samoodločbe, ker je želel karseda oslabiti Leninovo Sovjetsko Zvezo).

Zakaj je antanta takrat naredila izjemo ravno v primeru Slovencev ? Ker je že dolgo pred vojno obljubila naše ozemlje (Veliki) Srbiji, v zameno za njeno sodelovanje v vojni. Tako smo bili Slovenci, Hrvati in Bosanci po 1. svetovni vojni dobesedno porinjeni v to nenormalno zvezo, kjer nam je bilo namenjeno, da se prej ali slej posrbimo oz. "jugosloveniziramo".

Meščanstvo se torej na ozemlju Slovenije ni nič "sramežljivo razvijalo v 20-ih in 30-ih letih prejšnjega stoletja", bilo je tu že vsaj od začetka 19. stoletja.

Meščanstvo, podjetništvo in tržni kapitalizem so se v 1. Jugoslaviji na ozemlju Slovenije kvečjemu ohranjali in se nadgrajevali s socialdemokratskimi in krščanskosocialnimi programi. Slovenija je bila pred 2. svetovno vojno v vseh ozirih razvita in moderna družba.

Pucanje naših elit, slovensko in nemško govorečih (govorimo brez dlake na jeziku, g. Steinbuch), se je začelo šele s komunistično revolucijo. Te elite so bile fizično odstranjene, likvidirane, izgnane, pokopane, zagrebene v Kočevskem Rogu, Hudi jami, na Teharjah, ipd...

Primer Kersnikovih: je bila to slovenska, narodno zavedna elita ali ne ?
Primer Turjačanov (Auerspergov): je bila to slovenska elita nemških korenin, dovolj narodno zavedna, da so se nekateri njeni člani celo borili za osvoboditev na partizanski strani ?
Primer Souvan: je bila to slovenska, narodno zavedna elita, lastnica parka v Volčjem potoku, ki so ga komunisti med vojno barbarsko uničili in ga nato nacionalizirali ?

Takih primerov je še mnogo, mnogo več in vsi pričajo o obstajanju močne, narodno zavedne in narodu zavezane, nekleptomanske slovenske elite v času pred 2. svetovno vojno.

Ne ovinkarimo več, g. Steinbuch. Ni res, kot bi bilo možno sklepati iz vašega pisanja, da Slovenci po letu 1945 nismo pravzaprav nič izgubili, ker baje niti nismo nič imeli. Ni res, da smo bili vedno le narod delavcev in kmetov. To je enostavno zgodovinska laž. Imeli smo večplastno, večetnično (Slovenci, Nemci, Madžari) uspešno, moderno in definirano družbo, ki je imela vse pogoje, da se v 2. polovici 20. stoletja demokratično razvije v koraku z Avstrijo, Švico, severno Italijo. Ta naravni razvoj pa je onemogočila samo ena stvar, in to je bila komunistična revolucija. Z njo smo izgubili OGROMNO, ker smo pred njo tudi imeli ogromno.

Današnje slovenske "elite", kakor tudi siceršnji kaos v katerem živimo, pa so dejansko samo logičen zgodovinski izcedek od komunistov umetno ustvarjene, lažne družbe delavcev in kmetov. Ta družba delavcev in kmetov pa ni nastala kar tako, naključno, ni nastala po naravni poti. Nastala je lahko le kot plod načrtnega in naklepnega zločina, ko so bili iz nje nasilno amputirani ravno tisti družbeni sloji, ki so pomenili slovensko elito v pravem pomenu besede.
izjemno !!!!!! *******
anon-112438 sporočil: 481
[#1939270] 28.12.12 14:16 · odgovor na: 0530Ru1 (#1938861)
Odgovori   +    1
Pomoje se v tvojem primeru težava skriva v tvoji (ne)samozavesti in ne v njegovem literarnem stilu.
anon-203277 sporočil: 2.441
[#1939294] 28.12.12 14:38 · odgovor na: anon-76818 (#1939119)
Odgovori   +    13
*****

Tudi Steinbuchu spomin ne seže kaj dosti dlje nazaj,kot do Čebin.
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1939316] 28.12.12 15:11
Odgovori   +    10
Kmetje in nekaj deset meščanskih rodbin po Slovenskem so edini most med slovensko nacionalno tradicijo in trdno slovensko samostojnostjo. Oboji so v optiki revolucionarne kontinuitete največja nevarnost državi, kakršno so zgradili 1945-2012. Kako klavrno, kako resnično.
anon-301728 sporočil: 1.282
[#1939319] 28.12.12 15:16
Odgovori   +    18
Precej osebni primer zatrte slovenske elite, katere ostanek sem.
Ko sem za potrebe dokazovanja , da sem potomec elite, prebil nekaj mesecev v Arhivu slovenije, to je brskal med papirji TOI- trgovsko industrijske obrtne zbornice,med tistimi redkimi, ki jih niso zažgali ali poskrili ali vrgli v smeti, sem še sam padel na rit.
Primer- Slovenija je izvažala moko v Kanado!
Podjetnikov je bilo kot listja in trave.
Prvi patenti in podjetja, ki so znala kriviti les ( stoli in omare...) za pohištvo
Težka industrija v razmahu, elektromehanika v letih 1920!
Med tem pa so naši sosedje - Friuli. Italija, umirali od beriberi (ha hah), od preveč polente in nič vitaminov, potem pa so nas prehiteli v 15 letih, ko so tukaj z lopatami ( ne z bagri) neke ceste kopali.

Elite ni, to so analfabeti, poprhani z nekimi psevdo papirčki o izobrazbi.
In tu ne vladajo vlade, ampak državni sektor, ki pripravlja podatke in smernice, slabo pripravljeni politiki pa potem to prodajajo kot svoje.
Birokracija vodi politiko po svoji meri in tako vzdržuje samo sebe in svoj interes.

www.youtube.com/watc...Myjh6SB0og


Forty thousand headmen couldn't make me change my mind
If I had to take the choice between the deafman and the blind
I know just where my feet should go and that's enough for me
I turned around and knocked them down and walked across the sea

Hadn't traveled very far when suddenly I saw
Three small ships a-sailing out towards a distant shore
So lighting up a cigarette I followed in pursuit
And found a secret cave where they obviously stashed their loot
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1939327] 28.12.12 15:24 · odgovor na: anon-301728 (#1939319)
Odgovori   +    3
[beriberi]
v letih 1920!
Med depresijo v 1930tih je to vse šlo.
anon-301728 sporočil: 1.282
[#1939332] 28.12.12 15:27 · odgovor na: anon-35163 (#1939327)
Odgovori   +    12
Pojdi v arhiv in glej od leta 1936.

TEGa je Bilo Še Več.

Check.... I have.
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1939338] 28.12.12 15:32 · odgovor na: anon-76818 (#1939119)
Odgovori   +    13
[Miran77]
Slovenci smo imeli svoje meščanstvo že vsaj sredi 19. stoletja. Od kod bi se sicer razvili "mladoslovenci" in kasneje liberalna stranka (Narodno Napredna Stranka), ki je bila ustanovljena že leta 1894 ?

Da ne govorimo o plemiško-meščanski korespondenci v slovenščini na relaciji Ljubljana - Trst, o kateri je veliko pisal tržaški zgodovinar Merku in svoja odkritja podkrepil z originalnimi pismi ?

Na kratko: Slovenci smo imeli vse značilnosti moderne nacije že dolgo pred 1. Jugoslavijo. Imeli smo različne družbene sloje, od meščanstva do obrtnikov, od profesorjev do kulturnikov, od delavcev do kmetov, od podjetnikov do odvetnikov, od plemstva do visoke duhovščine.

Že leta 1918, takoj ob zaključku 1. svetovne vojne, smo bili popolnoma pripravljeni za lastno, samostojno državo. Vendar nam je zmagovalna antanta takrat onemogočila pravico do samoodločbe - tisto isto temeljno pravico, ki jo je Wilson dopustil Litvancem, Latvijcem in Estoncem (jasno, njim je dopustil pravico do samoodločbe, ker je želel karseda oslabiti Leninovo Sovjetsko Zvezo).

Zakaj je antanta takrat naredila izjemo ravno v primeru Slovencev ? Ker je že dolgo pred vojno obljubila naše ozemlje (Veliki) Srbiji, v zameno za njeno sodelovanje v vojni. Tako smo bili Slovenci, Hrvati in Bosanci po 1. svetovni vojni dobesedno porinjeni v to nenormalno zvezo, kjer nam je bilo namenjeno, da se prej ali slej posrbimo oz. "jugosloveniziramo".

Meščanstvo se torej na ozemlju Slovenije ni nič "sramežljivo razvijalo v 20-ih in 30-ih letih prejšnjega stoletja", bilo je tu že vsaj od začetka 19. stoletja.

Meščanstvo, podjetništvo in tržni kapitalizem so se v 1. Jugoslaviji na ozemlju Slovenije kvečjemu ohranjali in se nadgrajevali s socialdemokratskimi in krščanskosocialnimi programi. Slovenija je bila pred 2. svetovno vojno v vseh ozirih razvita in moderna družba.

Pucanje naših elit, slovensko in nemško govorečih (govorimo brez dlake na jeziku, g. Steinbuch), se je začelo šele s komunistično revolucijo. Te elite so bile fizično odstranjene, likvidirane, izgnane, pokopane, zagrebene v Kočevskem Rogu, Hudi jami, na Teharjah, ipd...

Primer Kersnikovih: je bila to slovenska, narodno zavedna elita ali ne ?
Primer Turjačanov (Auerspergov): je bila to slovenska elita nemških korenin, dovolj narodno zavedna, da so se nekateri njeni člani celo borili za osvoboditev na partizanski strani ?
Primer Souvan: je bila to slovenska, narodno zavedna elita, lastnica parka v Volčjem potoku, ki so ga komunisti med vojno barbarsko uničili in ga nato nacionalizirali ?

Takih primerov je še mnogo, mnogo več in vsi pričajo o obstajanju močne, narodno zavedne in narodu zavezane, nekleptomanske slovenske elite v času pred 2. svetovno vojno.

Ne ovinkarimo več, g. Steinbuch. Ni res, kot bi bilo možno sklepati iz vašega pisanja, da Slovenci po letu 1945 nismo pravzaprav nič izgubili, ker baje niti nismo nič imeli. Ni res, da smo bili vedno le narod delavcev in kmetov. To je enostavno zgodovinska laž. Imeli smo večplastno, večetnično (Slovenci, Nemci, Madžari) uspešno, moderno in definirano družbo, ki je imela vse pogoje, da se v 2. polovici 20. stoletja demokratično razvije v koraku z Avstrijo, Švico, severno Italijo. Ta naravni razvoj pa je onemogočila samo ena stvar, in to je bila komunistična revolucija. Z njo smo izgubili OGROMNO, ker smo pred njo tudi imeli ogromno.

Današnje slovenske "elite", kakor tudi siceršnji kaos v katerem živimo, pa so dejansko samo logičen zgodovinski izcedek od komunistov umetno ustvarjene, lažne družbe delavcev in kmetov. Ta družba delavcev in kmetov pa ni nastala kar tako, naključno, ni nastala po naravni poti. Nastala je lahko le kot plod načrtnega in naklepnega zločina, ko so bili iz nje nasilno amputirani ravno tisti družbeni sloji, ki so pomenili slovensko elito v pravem pomenu besede.

***** Ko bo to védenje v šolah dano vsakemu štirinajstletniku v RS, bomo morda imeli podlago za preživetje naše rosno mlade državnosti. Dokler velja zgodovina B. Repeta in njegovih lastnikov, so možni in dovoljeni NLB, F571, "slovensko pravosodje" in podobni abnormalni ekscesi partijske države sredine 20. stoletja. Poglej kako tretjino forumskih nickov in njihovo poznavanje zgodovine slovenstva, predvsem 1848-1991. Najbolj glasni in prepričani v svoj zlagani prav so.
anon-35163 sporočil: 30.643
[#1939350] 28.12.12 15:46 · odgovor na: anon-301728 (#1939332)
Odgovori   +    3
To, da bi slovensko gospodarstvo preživelo svetovno gospodarsko depresijo brez posledic, se mi ne zdi verjetno.

Sicer pa se glede tega bolj kot na gospodarske kazalce zanašam na družinsko izročilo ki pravi, da je bila takrat težka revščina.
anon-8873 sporočil: 675
[#1939358] 28.12.12 15:53
Odgovori   +    0
Bojim se, da je med odločevalci o naši (ne njihovi privatni usodi) kritična masa za samoreflektivno ukrepanje odločno premajhna, zato bo z izgovorom, da je birokratov za takšne ukrepe premalo :-( samo slabše in slabše, do obisti pa se bomo ukvarjali z mašili sodne veje oblasti, s kurjimi tatovi, morda tu in tam pohopsali kakšne samovoljne, posvečenim nedarežljive, kvazimafijske združbice, kar bo dodobra zaposlilo vse v članku navedene, zelo natančne in ubogljive, ampak odnosanaprejslepe poženščene strukture sodstva. Sicer nič nimam proti ženskam v sodstvu, vendar, ko je treba ubirati bližnjice ali zresniti kakšnega državnika ali kriminalca, kateri se preveč naduto obnaša, so pri tem zelo nespretne in vedno, če sploh, uberejo daljšnjico, zato se raje iskustveno držijo najbolj restriktivnih pravil kot pijanec plota in vsota vsot vodi v vsaj 30% manj učinkovit sodni sistem, kolikor bi moral biti večji, da bi postali ažurni in bi se sodnih odločb začeli bati tudi večje ribe.
anon-270623 sporočil: 46
[#1939364] 28.12.12 16:00
Odgovori   +    13
Prvo kar bi bilo potrebno storiti je, da se zamenjajo elite v časopisnih hišah DELO in DNEVNIK, ki begajo in mešajo te naše uboge Slovence in nas pehajo v še večjo bedo. Ti novinarski cehi ovirajo reforme in gospodarski napredek! "Nacionalni interes" je pri njih še vedno živ, čeprav se vidi kam so nas pripeljali tajkuni, ki so pridno "izvažali" naš denar (beri kredite naših bank) v tujino.
anon-231230 sporočil: 4.037
[#1939365] 28.12.12 16:01 · odgovor na: anon-35163 (#1939350)
Odgovori   +    8
[mataj]
To, da bi slovensko gospodarstvo preživelo svetovno gospodarsko depresijo brez posledic, se mi ne zdi verjetno.

Sicer pa se glede tega bolj kot na gospodarske kazalce zanašam na družinsko izročilo ki pravi, da je bila takrat težka revščina.
Tokrat imaš povsem prav. Najprej je v bankah z danes na jutri zmanjkalo denarja za izplačila strankam, sledila je množica bankrotov predvsem manjših podjetij, ljudem je šlo nekaj let veliko slabše. Redki dobro obveščeni (npr. vodja prve samooklicane slovenske vlade, ki je bil takrat na čelu ključne zavarovalnice Save, gospod Basaj) so bili obveščeni usodnega dne zjutraj, da so v celoti rešili svoje prihranke, ki so se realno vsaj potrojili. Delno premešanje kart znotraj elite.

Tudi sam se tu zanašam zgolj na ustne vire pokojnih sorodnikov, ne vem, če je to obdobje pri nas sploh kdo raziskal in ovrednotil.
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1939369] 28.12.12 16:07 · odgovor na: anon-35163 (#1939350)
Odgovori   +    2
[mataj]
To, da bi slovensko gospodarstvo preživelo svetovno gospodarsko depresijo brez posledic, se mi ne zdi verjetno.

Sicer pa se glede tega bolj kot na gospodarske kazalce zanašam na družinsko izročilo ki pravi, da je bila takrat težka revščina.
Jaz pa beriberiju verjamem, da je vse tisto res videl, ampak to je ozek, subjektiven in selektiven pogled.

V arhivu bolnišnice so sami bolniki, v arhivu zapora so sami kriminalci in v arhivu trgovinske zbornice ni nič drugega, kot obrtniki in podjetniki, kolikor jih je že bilo.
anon-301728 sporočil: 1.282
[#1939378] 28.12.12 16:25 · odgovor na: anon-238577 (#1939369)
Odgovori   +    8
res, toda bilo jih je ogromno in niso propadli (no, vedno kaj propade), črna kuga je prišla potem...
Ma kaj vam nič ne pove podatek izvažanja moke v Kanado, ki je danes ena največjih žitnic?
kajšen preobrat, zamujena se ne vrne nobena....
anon-238577 sporočil: 14.015
[#1939386] 28.12.12 16:37 · odgovor na: anon-301728 (#1939378)
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-238577 28.12.2012 16:41
[beriberi]
res, toda bilo jih je ogromno in niso propadli (no, vedno kaj propade), črna kuga je prišla potem...
Ma kaj vam nič ne pove podatek izvažanja moke v Kanado, ki je danes ena največjih žitnic?
kajšen preobrat, zamujena se ne vrne nobena....
xexe, med mojimi predniki je bilo v tistih časih par velikih mlinarjev, tako da mi je jasno, da so poznali svojo obrt :)

je pa zanimivo da so izvažali moko in ne samo pšenico, kot danes izvažamo hlodovino...

Strani: 1 2 3 4 5