odpor, če naj imam kakršenkoli učinek, mora imeti enotno komando. In komunisti so pač vsilili enotno komando. če je ne bi oni, bi jo kdo drug.

[denac]
v 70. letih je tito v intervjuju za neki nemški časnik potrdil, da je v Jugoslaviji med 2.svetovno vojno šlo za državljansko vojno.

In zakaj bi jaz moral biti istega mnenja, kot Tito? Očitno tebi Tito pomeni neko referenco, meni ne.

[Valuk]
odpor, če naj imam kakršenkoli učinek, mora imeti enotno komando. In komunisti so pač vsilili enotno komando. če je ne bi oni, bi jo kdo drug.

Upal sem, da smo razčistili, da Nemci oziroma Italijani in Madžari niso bili glavni problem nobene strani, na kar nakazuje paktiranje z njimi z obeh strani. Ustanovitev PIF JE paktiranje z Nemci, tako kot domobranska prisega. Šlo je za boj za oblast (državljansko vojno) v katerem sta obe strani izbirali zavezništva, kot jim je trenutno ustrezalo.
Če bi hoteli organizirati enoten odpor je potrebno sodelovanje, ne pa prevzem vseh pristojnosti. Na tak način zavezniki nikoli ne bi zmagali v II. svetovni vojni.

[aerop]
> [Valuk]
> odpor, če naj imam kakršenkoli učinek, mora imeti enotno komando. In komunisti so pač vsilili enotno komando. če je ne bi oni, bi jo kdo drug.

Upal sem, da smo razčistili, da Nemci oziroma Italijani in Madžari niso bili glavni problem nobene strani, na kar nakazuje paktiranje z njimi z obeh strani. Ustanovitev PIF JE paktiranje z Nemci, tako kot domobranska prisega. Šlo je za boj za oblast (državljansko vojno) v katerem sta obe strani izbirali zavezništva, kot jim je trenutno ustrezalo.
Če bi hoteli organizirati enoten odpor je potrebno sodelovanje, ne pa prevzem vseh pristojnosti. Na tak način zavezniki nikoli ne bi zmagali v II. svetovni vojni.

Tu nimaš kaj za upat, ker ni kaj za razščiščevat! Dvakratna prisega nacistom, lezenje v rit in sodelovanje s fašisti, delovanje in bojevanje pod komando obeh okupatorskih vojska povedo VSE! Neobelčki teh dejstev-izdaje ne morete spremeniti, pa četudi se postavite na glavo!

Domobranci 2011 ≠ Domobranci 1941-1945
ISTA BESEDA ZA NASPROTNE IDEJE

Domobranci 1941-1945 so vse PREDALI (ne prodali) okupatorju!

[denac]
> [Valuk]
> Ozemlje danšnje Slovenije so si delili 3 okupatorji. Da ne pišem zdaj o tem, da si vmes na jugoslovanskem nivoju zanemaril NDH itd.
>
> V Sloveniji ni bilo nobene državljanske vojne, ker ni bilo nobene države.

Vztrajno gonite svojo, da zmanjšate boljševistične zločine. Državljanska vojna je bila med komunisti in antikomunisti - če vzameš samo Slovenijo - med Slovenci. Termin državljanska vojna pomeni vojno med pripadniki iste narodnosti, za to pa država ni potrebna.
Zopet bom napisal, ker sem to storil že večkrat: v 70. letih je tito v intervjuju za neki nemški časnik potrdil, da je v Jugoslaviji med 2.svetovno vojno šlo za državljansko vojno.

Ej, belajzarski pravljičar. Vztrajno gonite svojo, da zmanjšate v nebo vpijočo izdajo. Termin domači izdajalec/kolaborant/kvizling pomeni oborožen boj pod prisego, skupaj z okupatorji PROTI svojim pripadikom svoje lastne narodnosti. Antikomunisti in krščanski demokrati so bili tudi v NOV, ne pozabi tega!!

[Violeta11]
Domobranci 2011 ≠ Domobranci 1941-1945
ISTA BESEDA ZA NASPROTNE IDEJE

Domobranci 1941-1945 so vse PREDALI (ne prodali) okupatorju!

+++++

ps: huda mačka? :)

Si podpisal z menoj pakt o nenapadalnosti, s Steinbuchom ga očitno nisi.
In rek, kar je dovoljeno mimoidočemu, ni dovoljeno drugim, si nekam vtakni ...

IMPERARE SIBI MAXIMUM IMPERIUM EST

Neznanci na hišo Ernesta Petriča narisali črne pesti
Neznanci so na hišo predsednika ustavnega sodišča Ernesta Petriča v noči z včeraj na danes narisali črne pesti.

Kot je za Planet Siol.net potrdil Petrič, so na njegovo hišo narisali "neke črne znake, s pomenom katerih se ne ukvarjam ravno preveč".

"Očitno storilca motim, vznemirjam," je dejal. Vzroke Petrič vidi v nedavni odločitvi ustavnega sodišča, ki je zavrnilo referenduma o slabi banki in državnem holdingu. "Drugega vzroka ne vidim, to ni bilo navadno pobalinstvo" je dejal. Kot je še povedal, je to svojevrsten dokaz vzdušja, v katerem smo.

Petrič je o dogodku obvestil policijo. Na njihov odziv še čakamo.
Siol.si -------- Primitivizem brez primere vreden vse obsodbe.

[tasilo]
> [oQI23IDCN0948R]
> > [tasilo]
> > > [oQI23IDCN0948R]
> > > > [tasilo]
> > > > Hja ..., tudi Hamlet je bil zagrenjen pamž, ki je sovražil mater in fetišiziral pokojnega očeta. In rad se je igral z lobanjami. Zrel za na kavč. Ampak - tisto je bilo na Danskem.
> > > >
> > > > Morebitne vzporednice s štajnbuhovino prepuščam bravstvu in poznavalcem Avonskega barda. Nekaj bi se jih - ter se jih je že - gotovo našlo.
> > >
> > > Minus ni moj, prijatelj, a se ne strinjam: Hamletova mati je bila kurba (v sirsem, pa tudi dobesednem pomenu te besede), njegov stric pa morilec lastnega brata (paralele s komunisticnimi klavci se kar same vsiljujejo), zato se mu je sfecljajlo. Ni se mu sfecljalo od slepecega blisca iluzije lastne velicine, kot npr. zadrogiranemu kretenkomunistu pahorju, temvec se mu je sfecljalo, ker je bil plemenit. Evo, ce se mi kdaj sfeclja, upam, da se mi bo z vsaj cetrt toliko stila, kot ga je premogel kraljevic.
> >
> > Tudi če bi minus bil od tebe - a vem, da ni, prijatelj - ne vem, s čim v mojem zapisu bi se bil ne strinjal? Mater je sovražil, ker je bila lajdra, sozarotnica pri umoru Hamletovega očeta. Očeta je iskereno imel rad in iskreno objokoval njegovo smrt, ki je bila posledoca podle in zahrbtne igre. Torej se lahko le strinjava.
> >
> > > P.S.: In ubogi Yorrick, saj se ni Hamlet igral z njegovo lobanjo v lastno prostasko zabavo, to je le slika, tihozitje, ce zelis - vanitas vanitatum omnia vanitas.
> >
> > Priznam, morda nekoliko "neposrečeno" sem si bil privočšil tako Hamleta kot ubogega Yorricka. Delo velikega Barda smo že tolikokrat jemali vsestransko - in po pravici - resno, saj je genialno, a če kdaj pogledamo tudi z alternativno malo manj resnobnega stališča, to njegovega genija prav nič ne zmanjša; nasprotno, kvečjemu pokaže na izjemno širino.
> >
> > Hamlet - večna in neizčrpna tema.
>
> Tezko mi gre z jezika, pa vendar: you are full of shit in so many ways.

Ma vsaj ne skrivam tega, če se ti že tako zdi. V dabato o začetni temi se pa ne pustim zvleči - nikomur. Navsezadnje se moram in želim bolj ukvarjati s svojo prihodnostjo in ne toliko tujo preteklostjo. Na tako prijetno lenoben dan se mi pa še to ne ljubi prveč. Upam, da nisi razočaran.

Minus, ki si ga dobil, ni bil od mene, a domnevam da boš razumel, če ti tokrat plus težko dam. Od mene si jih sicer dobil že kar precej, minusov pa ne dajem. ;)

Imel sem razlog, da sem ti rekel, kar sem ti rekel, razlog, kakrsne imamo posteni mozje. Ce ga vidis (meni se zdi bolece ociten, castilcem omikane lektorske avtoritete, ki me minusirajo, pa najbrz malo manj), fino. Ce ga ne vidis, prav tako. Razlog gotovo ni v tem, da se, kot pravis, ne pustis zvleci v debato, varno stojec na svojem esteticnem okopku - stoj, kjer prija tebi in tvoji vesti. Razlog je direktno v Hamletu.

Tvoja prihodnost sloni na tvojih sedanjih delih in pogledih, ki pa se morajo, ce seveda zelis imeti castno prihodnost, soocati tudi s preteklostjo - vsaj jaz tako razumem ta svet.

Tudi mene ne prav nic zabava komunistu ze petstotic reci, da je zavrzena pokveka, ampak si ne morem kaj, da mu ne bi. In dokler bom lahko migal z mezincem, bom komunjari zabrusil, kar ji gre.

Dob je zadnjic zapisal, da je bil nekoc surovina. Jaz sem se vedno in bom tak do svojega bridkega konca. Faking zajebana surovina.

[kirman69]


Tu nimaš kaj za upat, ker ni kaj za razščiščevat! Dvakratna prisega nacistom, lezenje v rit in sodelovanje s fašisti, delovanje in bojevanje pod komando obeh okupatorskih vojska povedo VSE! Neobelčki teh dejstev-izdaje ne morete spremeniti, pa četudi se postavite na glavo!

Strinjam se glede prisege, mene zanima kaj mislite o ustanovitvi PIF proti tistimi, ki so bili v vojni z Nemčijo? Kdo je takrat imel komando? To dejstvo večina ignorira.

[Kamon]
No če že limaš odstavke, jih daj saj v celoti, ne pa limat kr ene stvari skupaj. Sicer naj si pa vsak res prebere intervju in ne naseda takim manipulacijam, ki jih izvaja tovariš najobj. Ne prvič in ne zdanjič najbrž, a ne najobj.

"Ko so komunisti v OF prevzeli glavno vlogo, je to vzbudilo refleks pri meščanskem taboru, kaplja čez rob pa je bilo stanje, ki je nastalo na osvobojenem ozemlju spomladi 1942 na Dolenjskem in Notranjskem, ko so nekateri partizanski subjekti pričakovali, da je zmaga Rdeče armade tik pred vrati in z njo tudi njih, partizanov. Nastalo je veliko partizansko nasilje, ko je bilo v dveh mesecih pobitih od 400 do 500 ljudi, kar je proučeval pokojni dr. Tone Ferenc. Šlo je v take dimenzije, da je to kritiziral sam Kardelj, ne načelno, ampak pragmatično, češ da je že kontraproduktivno, ker rojeva prevelik odpor. Odpor se ni vzpostavil samo iz ideoloških, ampak iz čisto življenjskih vzrokov. Tako so nastale prve vaške straže, prve mimo okupatorjeve volje. Italijanski okupator je to le toleriral, pozneje pa je odobril, ker je presodil, da je to njemu v korist. Vendar le v omejenem obsegu vaških straž."

"Protirevolucionarna stran pa je bila naravnana obrambno, ker ni načrtovala sistematičnih napadov na partizane, pričakovala je prihod zaveznikov, kar je bila strateška napaka, in računala je, da se potem zaveznikom priključijo, da bi skupaj osvobajali slovensko ozemlje. Komande do partizanov so bile: ne jih napadati, če pa vas napadejo, se je treba braniti. Drugi vzrok za poraz je bil v tem, da vaški stražarji niso imeli prakse bojevanja na večjih območjih. Značaj vaške straže je, kot kaže že njeno ime, da varuje svojo vas. Seveda ni vedno ostajalo samo pri tem, ampak mentaliteta je bila takšna. Obenem pa je bilo vzdušje frustrirajoče, ker so nosili pečat kolaboracije. Tako psihološko stanje jih ni spodbujalo k odločnemu aktivnemu nastopu. V glavnem je šlo za čakanje, upanje in želje. Tipično pasivna drža."

... aha, in sem na začetku svojega posta forum.finance.si/?m=...960&single celi intervju dr. Borisa Mlakarja najprej prilimal samo zato, ker sem z bralci foruma hotel manipulirat ... khmm, in sem potem iz istega razloga na koncu svojega posta bralcem foruma še svetoval, naj intervju kar sami preberejo ... evo, in sem potem pri tistih dveh mislih, ki sem ju iz intervjuja izbral in citiral in označil z narekovaji in v poševnem fontu, zraven pa še posebej napisal, da so to samo najbolj stereotipna jajca, ki jih na totem forumu prodajajo dežurni stručkoti za polpreteklo preteklost, ko hočejo opravičiti bedno vlogo, ki so si jo domobranci sami izbrali med WWII pri nas ...

... čuj, majster ... evo, zdaj pa res ne vem, ali si ti tako hudo blesav, ali pa se blesavega samo delaš in ti to odlično uspeva ...

P.S.: drugič citiraj ali boldaj tiste dele mojega posta, kjer sem manipuliral, da meni ne bo treba limat lastnih postov, če si bodo moje manipulacije mimoidoči hoteli sami pogledat ... aja, in če me že naslavljaš s tovarišem, me naslavljaj s tovariš najobjestnejši ...

Operacija "paperclip" je šlo za nemške znanstvenike, predvsem Wernerja von Brauna in njegovo ekipo. V Nemčiji so spucali nacije, prepovedana je svastika in vsakršno poveličevanje nacizma. Čisto nasprotje tega kar imamo v Sloveniji, kjer se še danes poveličuje zločinsko revolucijo in povojni totalitarni režim. Največji psihopati, ki so trpal ljudi v jame pa so bli v vrhu državnih struktur po vojni. V normalni državi se bi jih obsodilo. Izvedle bi se tudi demokratične volitve, ki jih je by the way Tito tudi obljubil Angležem, ampak jih je po komunistično pač nategnu in ni bilo volitev. Tok o tem a je šlo za "osvobodilni boj" ali boj za oblast.

Irak in Libija sta močno plemensko obarvana. V Iraku imaš sunite, šiite in kurde, v Libiji pa je sploh ful plemen in ni vzpostavljene niti neke državne strukture, ker Gadafi niti ni mel stranke. Husein je bil predstavnik manjšine(sunit) in je zatiral večino (šiiti) in kurde, Gadafi je bil tud pripadnik enga plemena in je druge imel za drugorazredne državljane. V teh 2 državah so bile vedno neke medetnične napetosti, ki so jih diktarji s favoriziranjem ene skupine prebivalcev še zaostrili.

V Sloveniji so pa dejansko komunisti naslino izvedli revolucijo s pomočjo iz Beograda in Moskve. Pred vojno je blo komunistov glih ene par, 90% folka je bilo pa katolikov. Mal se pozanimaj preden prodajaš buče.

[dorki22]
> [Dudek]
> > [dorki22]
> > Problem je v tem, da eni tega ne priznavajo, jaz pa to zmorem. Vsa čast partizanskim in domobranskim herojem. Eni proti nacistom, drugi proti komunistom. Eni so hoteli Slovenijo kot nemško deželo, drugi kot jugoslovansko deželo.
>
> Oprosti, da se delno ne strinjam, ti jugoslavija mislim da ni bila v mislih večine na partizanski strani. Posebno, ko gre za komuniste, ki so itak bili le podaljšana roka komitenterne in je v ozadju bila predvsem revolucija i proletarski internacionalizem.

Ja hvala za dopolnilo, ti se kar ne strinaj, če kaj takega vidiš :-))

Po meni znanih virih, je bil še na prvem AVNOJu cilj komunistična Jugoslavija.

Lp

Pravzaprav imaš prav in sem narobe zapisal, Jugoslavija je bila opcija na partizanski strani, le da je bila mišljena, kot komunistična , s komunisti na oblasti. Na prvem zasedanju AVNOJa, ki ga omenjaš je še bila razglašena podpora demokraciji, "svetost" privatne lastnine ipd. :)

Zanimivo, kaj mnoga goveda ne morejo razumeti je pomen in image komunistov in komunistične partije pred 1941, pred in med okupacijo. Tito je že 1940 na V. zemaljski konferenci izrekel, v oceni da bo prišlo do vojne in napada na Jugoslavijo znano misel, "da sledi borba po kateri buržoazija nikoli več ne bo prišla na oblast". Kaj lahko storiš proti takšnim ? Le sprašujem se samo kaj je šlo narobe, da jih niso pravočasno pospravili.

[dorki22]
> [najobj]
> > [dorki22]
> > > [fibonaci]
> > > > Čuj, če je OF sprejela sklep, po katerem je vsak odpor proti okupatorju mimo OF kazniv, in s tem legitimirala pobijanje Slovencev-ne pa okupatorjev, je to enostransko politično dejanje in napoved državljanske vojne, ali konsenzualna nacionalna vojaška strategija boja proti okupatorju?
> > > >
> > >
> > > - će ti priznavaš legitimnost odločitve OF potem priznavaš legitimnost same OF;
> > > - kar se tiče vojaške strategije je to da je bil upor pod enotno komando edino pravilna in uspešna strategija, tudi če to ni bilo doseženo niti demokratično niti na lep način, ampak tako pač v vojni je, vojna ni čas za strankarska nadmudrivanja,
> > > - zato je ena stran bila trdno v enih rokah (kar je seveda zahtevalo tudi pretirane in nepotrebne obračune med samimi odporniki, saj tudi tam niso bili vsi navdušeni nad partijo), na drugi strani pa je bilo med kolaboracijo cel kup različnih strank in skupin, ki so vlekle vsaka na svojo stran, ki so se mes seboj gledale kot pes in mačka in vse to je trajalo ves čas vojne in še pozneje v izgnanstvu...
> > > - kdo je zmagal?
> > >
> > > p.s.
> > > ubijanje okupatorjevih vojakov je legitimno od prvega dne, ko je država v vojni, ubijanje kolaborantov pa od takrat, ko stopijo na njihovo stran in se začnejo boriti po njihovo komando;
> > > v vojni pač veljajo malo drugačna pravila, kot si jih lahko predstavljamo danes doma na toplem in nažrti prazničnih dobrot :)
>
> > Fibonaci, jaz seveda ne vem vsega, verjamem da tudi ti ne. Ne vem, zakaj misliš, da je tvoja predstava vojne legitimnejša od moje, ko pa oba sediva na toplem, nažrta? Pusti zdaj to, no :-))
> >
> > Kolaborant je tisti, ki sodeluje z okupatorjem, ne pa tisti, ki ni za komuniste. Pobite so bile cele družine, z otroci vred - to ni totalno vojna z kolaboranti, ampak nepotreben zločin.
> >
> > Daj ti meni povej, koliko ljudi je v širši okolici Ljubljane eksekutirala OF, preden je bilo tista zaprisega za Bežigradom? Koliko od teh je bilo mladoletnih otrok, in s kom so oni ali njihovi starši kolaborirali?
> >
> > Kaj je torej tu vzrok, in kaj posledica, pa ceterus paribus prosim, da ne zaideva spet kam drugam?
> >
> > Lp

> ... čuj, dorki22, ko ste se že tako na dolgo in široko razpisali o kolaborantih in o takih in drugačnih herojih, kaj če bi jaz potegnil eno paralelo, ha ? ...
>
> ... evo, leta 1991 je bil pri nas - vsaj formalnopravno - okupator ... khmm, kdo ? ... ja, in leta 1991 - hvalabogu ga ni bilo - bi bil pri nas kolaborant ... khmm, kdo ? ...
>
> ... aja, pa da te zdaj ne bi slučajno zaneslo nakladati o sranjih v povojni Jugi, bi te spomnil, da tudi pri nas danes ni glih vse tako, kot smo si leta 1991 predstavljali in želeli, pa jaz nimam nekega pretiranega občutka, da bi kdo oporekal pravilnost tiste odločitve ...
>
>
> P.S.: ko boš sam pri sebi malo premlel zgornjo paralelo in se znebil viška ideološkega sranja, ki so ga klerikajzli navlekli v našo zgodovino in ga trosijo tudi po totem forumu, da bi probali opravičit vso bedo svojega ravnanja v tistem cajtu, pa se spet oglasi ... aja, tebi sem to napisal, ker se mi zdiš čisto v redu ded, čeprav občasno - kot pri toti tematiki - streljaš totalne gluposti ...

Torej si ti mnenja, da si ideološko brez balasta, in si sposoben soditi moj ideološki spin, in ga celo lahko definiraš?

No, pa dajva.

1. Dorki je napisal:______________
Najobj se s tem ne strinjam, ker je v resnici, brez ideološke navlake pravilno tako:____________________

2. Dorki je napisal:______________
Najobj se s tem ne strinjam, ker je v resnici brez ideološke navlake pravilno tako:____________________

Lp

... čuj, ne vem če si ti zdaj hotel malo spinat, ampak jaz tebi nisem nobenega ideološkega spina očital, ampak sem ti očital, da si padel na ideološki spin, ki ga prodajajo klerikajzli in ki povedano v enem stavku glasi, da so partizani komunisti in da so domobranci branili svojo domovino pred komunizmom ... khmm, pri tem pa so čisto slučajno pozabili, da so se partizani borili na isti strani z zahodnimi zavezniki, domobranci pa na strani s fašisti in nacisti, za kar so ob koncu vojne ob sodelovanju - če že ne celo z blagoslovom - zahodnih zaveznikov hudo najebali ...

P.S.: ker nisi poskušal niti približno komentirati mojo paralelo med letoma 1991 in 1941, imam zdaj občutek, da te z ozirom na tvoja kristusova leta dokaj zgodaj zapušča spomin ... khmm, ali pa se motim in si mi hotel odgovoriti šele, ko boš toti www.mladina.si/93264...sko-fronto intervju z "desnim" zgodovinarjem zelo pozorno prebral ... aja, matajev izraz "klerikajzli" uporabljam seveda namerno, ker z naskokom najboljše opisuje to kategorijo slovenskega življa ...

[Kamon]
Operacija "paperclip" je šlo za nemške znanstvenike, predvsem Wernerja von Brauna in njegovo ekipo.

Plus par primerkov tipa "mengele", ki so še naprej delali poskuse na ljudeh. Googlaj "mkultra".

[Kamon]
V Nemčiji so spucali nacije, prepovedana je svastika in vsakršno poveličevanje nacizma.

To so počele okupacijske sile zato, da so zlomile moralo prebivalstva in preprečile organiziran odpor. Nacijev niso spucali. Prepoved simbolov in poveličevanja nečesa pomeni spodbujanje le tega v praksi. Pri nas je isto. Janša je komunistični konvertit, ki preganja komunistične simbole zato, da bi lahko nemoteno zganjal totalitarizem pod nekim drugim zaščitnim znakom.

Čisto nasprotje tega kar imamo v Sloveniji, kjer se še danes poveličuje zločinsko revolucijo in povojni totalitarni režim.

To, ali so revolucije zločinske ali ne, je bistvo spravnega spora in edina važna stvar za naprej. Edino o tem se splača prepirati, drugo je postranskega pomena. Trenutno pri nas zaenkrat, upam vsaj, še velja, da je osvajalna vojna zločinska, odpor pa vrednota. Ti in tebi podobni bi nas radi prepričali o nasprotnem.

Največji psihopati, ki so trpal ljudi v jame pa so bli v vrhu državnih struktur po vojni.

Ti psihopati so otroci italijanske in nemške okupacije, ne revolucije. Vzgojeni so bili krščansko in ravnali so v skladu s krščanskim naukom (vse pobit, pa naj jih bog presortira). Če že kaj, bi bilo torej treba prepovedati križ in poveličevanje krščanstva.

Ljudi po vojni niso trpali v jame v imenu komunizma in nikoli nihče tega ni skušal ideološko opravičiti, vsemu klerikajzarskemu provociranju navkljub. Še več, nobenih dokazov ni, da je bil motiv za povojne poboje ideologija. Obstaja dosti več neideoloških in nereligioznih motivov, ki so dosti bolj verjetni.

Irak in Libija sta močno plemensko obarvana.

Tudi Slovenija je plemensko obarvana, in to že od mahničevih časov dalje. Vsak okupator take stvari s pridom izkoristi.

V Sloveniji so pa dejansko komunisti naslino izvedli revolucijo s pomočjo iz Beograda in Moskve.

Bedarija. Iz Moskve ni prišel niti en fičnik in niti en metek. Samo verbalna podpora, nič več.

Pred vojno je blo komunistov glih ene par, 90% folka je bilo pa katolikov.

Razlog več, da bi bilo treba zaradi povojnih pobojev prepovedati zločinsko katoliško vero. Tistih "glih ene par" komunistov pač ni moglo narediti vsega, kar jim očitaš.

[aerop]


Upal sem, da smo razčistili, da Nemci oziroma Italijani in Madžari niso bili glavni problem nobene strani

nemci, Italijani in madžari so bili ves problem. Če nas ne bi okupirali, tukaj ne bi bilo nobenega sranja.

[dob]
> [oQI23IDCN0948R]
> Dob je zadnjic zapisal, da je bil nekoc surovina. Jaz sem se vedno in bom tak do svojega bridkega konca. Faking zajebana surovina.

khm, khm, khm...
in hehehehe.... (oboje dobronamerno!).

oQI23IDCN0948R, imam prijatelja, ki mi včasih reče

Z imam prijatelja se začnejo vedno vsi nasveti pri psihologu.
Zakaj nikoli nihče ne upa reči, sem ... ?

To ni kritika tebe, temveč misel, ki se mi je sprožila ob prebranem.

To so počele okupacijske sile zato, da so zlomile moralo prebivalstva in preprečile organiziran odpor. Nacijev niso spucali. Prepoved simbolov in poveličevanja nečesa pomeni spodbujanje le tega v praksi. Pri nas je isto. Janša je komunistični konvertit, ki preganja komunistične simbole zato, da bi lahko nemoteno zganjal totalitarizem pod nekim drugim zaščitnim znakom.

Vse totalitarizme je treba ostro obsoditi. Če ti poveličuješ komuniste si pač totalitarist. Nemčija ima veliko bolje razvito demokracijo in demokratične standarde kot pri nas, ker so ostro obsodili vse totalitarizme.

To, ali so revolucije zločinske ali ne, je bistvo spravnega spora in edina važna stvar za naprej. Edino o tem se splača prepirati, drugo je postranskega pomena. Trenutno pri nas zaenkrat, upam vsaj, še velja, da je osvajalna vojna zločinska, odpor pa vrednota. Ti in tebi podobni bi nas radi prepričali o nasprotnem.

Kdo so to jaz in meni podobni? Vidim, da imaš neke kolektivistične vzorce razmišljanja in me nekam predalčkaš. Opravičevanje izvensodnega pobijanja je bolano in služi kot opravičevanje nagnusnih zločinov revolucionarjev. Odpor so komunisti zlorabili za prevzem oblasti, zaradi česar ni bilo nikoli volitev po vojni kot je bilo zmenjeno z Angleži. Tebe nimam kaj prepričevati, ker si zadrt apologet Udbe in verjameš vsemu kar so ti servirali.

Ti psihopati so otroci italijanske in nemške okupacije, ne revolucije. Vzgojeni so bili krščansko in ravnali so v skladu s krščanskim naukom (vse pobit, pa naj jih bog presortira). Če že kaj, bi bilo torej treba prepovedati križ in poveličevanje krščanstva.

Večina partizanov nima nič s takimi psihopatskimi dejanji. Psihopatsko klanje so izvajali deviantni osebki, ki so najbolj ortodoksno zagovarjali trdo roko, da ne bi resnica kdaj prišla na dan in bi morali odgovarjati za svoje zličine. Krščanski nauk pravi: Ljubi svojega bližnjega, kakor ljubiš sebe. Se ti ne zdi skrajno bolano, da kriviš krščanstvo za nekaj kar so storili ljudje v imenu rdeče zvezde. Ti psihopati so bili komunisti in ne kristjani, so pa taisti psihopati maltretirali kristjane in zažgali škofa Vovka:
sl.wikipedia.org/wik...Anton_Vovk

Ljudi po vojni niso trpali v jame v imenu komunizma in nikoli nihče tega ni skušal ideološko opravičiti, vsemu klerikajzarskemu provociranju navkljub. Še več, nobenih dokazov ni, da je bil motiv za povojne poboje ideologija. Obstaja dosti več neideoloških in nereligioznih motivov, ki so dosti bolj verjetni.

Šlo je za pobijanje političnih sovražnikov in zagotavljanje nedemokratične komunistične oblasti. Vse nadaljnje blebetanje je odveč

Tudi Slovenija je plemensko obarvana, in to že od mahničevih časov dalje. Vsak okupator take stvari s pridom izkoristi.

Preberi preden objaviš bedarije.

Bedarija. Iz Moskve ni prišel niti en fičnik in niti en metek. Samo verbalna podpora, nič več.

Vsi naši komunisti so se učili v Moskvi. Stalin je politično podpiral komunistično revolucijo na področju Jugoslavije.

Razlog več, da bi bilo treba zaradi povojnih pobojev prepovedati zločinsko katoliško vero. Tistih "glih ene par" komunistov pač ni moglo narediti vsega, kar jim očitaš.

Saj so jim pomagali komunisti iz cele Jugoslavije. Se jih je veliko konvertiralo v zagrizene komuniste, kot npr. Janez Stanovnik. Tako kot se je marsikateri komunist konvertiral v nacista. Veliko je bilo konvertitov, ki so se zaradi osebnih koristi prefarbal v komuniste in postal preganjalci vsega katoliškega.

Očitno se jim je zdel komunizem manjše sranje, kot klerikalizem. Njihovih osebnih preferenc jim ne moremo zameriti.

Če bi naši protikomunisti bili za kaj, bi pobili komuniste in prevzeli nadzor nad partizanstvom. Pa jim očitno dalje kot do maširanja pod okupatorjevo zastavo ni potegnilo.

Protikomunisti so krivi, da smo imeli komunizem, ker niso pobili komunistov.

Človek živiš leta 2012 in ti izbiraš med klerikalizmom in komunizmom. Ni čudn, da smo v riti, če pa proizvajamo take kolektivistične vzorce razmišljanja.

G. Steinbuch, čestitam! Odziv na članek -Domobranci- je do tega trenutka dosegel neverjetnih 255 postov! Torej je najbolj zanesljiv recept za najvišjo aktivacijo forumašov kakšna tema na relaciji partizani-domobranci! Hebeš krizo in hebeš ves ostali svet! Gremo se pričkat okoli zgodovineeeee!

[Kamon]
Človek živiš leta 2012 in ti izbiraš med klerikalizmom in komunizmom. Ni čudn, da smo v riti, če pa proizvajamo take kolektivistične vzorce razmišljanja.

V riti smo zarad tega, ker taki kot ste ti ne znate brati. Prebral si namreč nekaj čisto drugega, kot sem napisal. Pisal sem o preferencah ljudi tistega časa, da ti pomagam.

Po tvoji logiki so si Judje sami krivi, ker so se pustili pobiti, nacisti pa so nedolžne ovčke.

Aha ja, ti bogi domobranci so zdaj naenkrat že izenačeni z neoboroženimi Judi. Res si patetičen.

[Kamon]
Vse totalitarizme je treba ostro obsoditi. Če ti poveličuješ komuniste si pač totalitarist. Nemčija ima veliko bolje razvito demokracijo in demokratične standarde kot pri nas, ker so ostro obsodili vse totalitarizme.

Nemčija ima bolje razvito demokracijo zato, ker so Nemci v 1960tih požrli več solzilca in fasali več pendrekov kot mi.

Obsojanje totalitarizmov je v najboljšem primeru brezpredmetno, v najslabšem pa škodljivo za demokracijo, ker lahko služi kot izgovor za lov na čarovnice.

Kdo so to jaz in meni podobni?

Tisti, ki zlivate gnojnico na NOB in s tem poveličujete napadalne vojne.

Opravičevanje izvensodnega pobijanja je bolano in služi kot opravičevanje nagnusnih zločinov revolucionarjev.

V vojni so vsi, brez izjeme, pobiti izvensodno. Vprašanje je samo čigavo pobijanje je opravičljivo in čigavo se šteje kot zločin. Tebi se zdi zločinsko partizansko izvensodno pobijanje, italijansko in nemško izvensodno pobijanje pa ne. Pri meni je obratno. Kot zločin štejem izvensodno pobijanje v okviru napadalne vojne. Partizansko pobijanje sem pripravljen spregledati ne glede na končen rezultat, ker je šlo za samoobrambo. Partizani pač niso mogli vedeti kaj se ob iz njihovega boja izcimilo, velika večina komunistov pa tudi ne.

Se ti ne zdi skrajno bolano, da kriviš krščanstvo za nekaj kar so storili ljudje v imenu rdeče zvezde.

Da se uporaba enakih meril za vse marsikomu zdi bolana se zavedam, bom pa to kljub temu skušal početi še naprej. Navada, pač.

Psihopati vedno delajo pizdarije v imenu nečesa, krščanstva, rdeče zvezde, človekovih pravic (Burska vojna, Irak), človekoljubja (Libija) itd. Ti trdiš, da so krivi simboli in jih je treba prepovedati. Jaz pravim, da je krivda na strani psihopatov, ne simbolov ali idej. Bomo prepovedali človekove pravice samo zato, ker so Angleži v njihovem imenu začeli Bursko vojno in načrtno pobijali ženske in otroke v koncentracijskih taboriščih?

Kakorkoli- če kriviš simbole v imenu katerih se delajo svinjarije, se moraš pač sprijazniti s tem, da kdaj pa kdaj pade krivda tudi na tvoj simbol. Ti nas prepričuješ, da se zaradi komunizma ljudje začnejo kar pobijat med sabo, čeprav se sicer ne bi. Ampak isto lahko trdimo tudi za krščanstvo.

Šlo je za pobijanje političnih sovražnikov in zagotavljanje nedemokratične komunistične oblasti.

S tem, da obsojaš samo nedemokratično oblast, kjer se maha z rdečimi fanami, podpiraš nedemokratično oblast katerekoli druge farbe.

> Bedarija. Iz Moskve ni prišel niti en fičnik in niti en metek. Samo verbalna podpora, nič več.

Vsi naši komunisti so se učili v Moskvi. Stalin je politično podpiral komunistično revolucijo na področju Jugoslavije.

Kot že rečeno, jo je podpiral samo verbalno. To ni nič.

He didn't put his money where his mouth was. Žal ne znam tega prevesti v Slovenščino.

Veliko je bilo konvertitov, ki so se zaradi osebnih koristi prefarbal v komuniste in postal preganjalci vsega katoliškega.

To je bilo včasih. Sedaj so isti konvertiti iz istih razlogov postali preganjalci vsega komunističnega.

Govorim o protikomunistih na splošno, tudi industrialci, obrtniki, intelektualci. Ti imaš pa neko kolektivistično noto ves čas na očeh. Povojni poboji so bili zločin, kar je razsodilo tudi Ustavno sodišče, povojna oblast je bila totalitarna. Čas je, da se spijazniš.

[Kamon]
Govorim o protikomunistih na splošno, tudi industrialci, obrtniki, intelektualci. Ti imaš pa neko kolektivistično noto ves čas na očeh. Povojni poboji so bili zločin, kar je razsodilo tudi Ustavno sodišče, povojna oblast je bila totalitarna. Čas je, da se spijazniš.

Vse to ne opravičuje sramotnega ravnanja protikomunistov med vojno.

Tudi, če je bila nasprotna stran v ofsajdu in je dala gol z roko, beli so še vedno luzerji. Fuj.

V vojni so vsi, brez izjeme, pobiti izvensodno. Vprašanje je samo čigavo pobijanje je opravičljivo in čigavo se šteje kot zločin. Tebi se zdi zločinsko partizansko izvensodno pobijanje, italijansko in nemško izvensodno pobijanje pa ne. Pri meni je obratno. Kot zločin štejem izvensodno pobijanje v okviru napadalne vojne. Partizansko pobijanje sem pripravljen spregledati ne glede na končen rezultat, ker je šlo za samoobrambo. Partizani pač niso mogli vedeti kaj se ob iz njihovega boja izcimilo, velika večina komunistov pa tudi ne.

Likvidacija neoboroženih civilistov ali vojnih ujetnikov je zločin. Povojni poboji so se zgodili PO vojni. Kje si pobral, da se mi ne zdi italijansko in nemško izvensodno pobijanje zločin!? To je edino kar znaš, da se greš neke igrice naši njihovi, bedno kolege bedno. Komunisti so vedeli da se borijo za oblast, saj so tudi vsilili Dolomitsko deklaracijo partizanskemu gibanju. Šlo je za državljansko vojno, pojdi še enkrat brat www.mladina.si/93264...sko-fronto, boš videl da so bili domobranci pasivni.

Sicer se mi pa z ekstremisti ne da več ukvarjat, ker boste zagovarjal totalitaren režim na vse pretege in so zate komunisti nezmotljivi in jih ne presojaš kritično.

[odlocno]
Si podpisal z menoj pakt o nenapadalnosti, s Steinbuchom ga očitno nisi.
In rek, kar je dovoljeno mimoidočemu, ni dovoljeno drugim, si nekam vtakni ...

IMPERARE SIBI MAXIMUM IMPERIUM EST

Narobe si me razumela. Jaz nimam nič proti, če me verbalno napade kakšna kolerična baba brez koncepta. Samo vzrok mi ni bil jasen in tvoja argumentacija precej iz trte izvita, zato sem te vprašal v čem je point. Verjetno si si hotela samo malo dopisovati.