Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek Domobranci
Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 10
sporočil: 61
Slovenske dežele in država
- Domovina so spomini -
Zgodovina se ni začela 1991., niti 1945., niti 1918.! Koliko “dežel” v Evropi je v zadnjih stoletjih spremenilo večji del svojih meja? Če so meje nekaterih slovenskih zgodovinskih dežel v minulem stoletju doživele večje korekcije zaradi različnih šovinističnih in iredentističnih razlogov, to ne pomeni, da so izginile. Vse so še tu, in njihova zgodovinska identiteta je pred nami. Slovenija mora nemudoma vrniti svojo deželno strukturo v svoj ustavni red. Na ta način bo večina problemov z mejo RS sama po sebi rešena. Moja pozornost je usmerjena v tisto USODNO polje našega obstoja, ki je ves čas nekako prikrito, zatajevano. Kar dovolj pozornosti je posvečene različnim področjem narodove eksistence – skoraj vsa pa sodijo v območje kulture, etnije. Slepota za tisto, kar pa je bistveno v zvezi z usodo in obstojem naroda: državnost in politika, pa se najbolje odraža v dejstvu, da smo v svoj državni parlament umestili univerzo – državo pa “vrgli čez plot”.
Ob dvajsetletnici ključnega premika v prizadevanjih za mednarodno priznanje Republike Slovenije v Delu berem članek z naslovom “Čarobna paličica jugoslovanske krize”. Članku je dodana časovna preglednica priznanj. Velik vprašaj se pojavi na samem začetku: “Hrvaška, 26.6.1991″??? Je seveda povsem možno, da kdorkoli kamorkoli pošilja kakršnakoli že priznanja. Zagotovo pa more in sme država sprejeti mednarodno priznanje le od drugega subjekta mednarodnega prava. Da je bila dne 26.6.1991 Republika Slovenija samostojna država, ni sporno. Izpričano je z javnim slovesnim dejanjem dan prej in to dejstvo je sprejel na znanje tudi preostanek SFRJ, in to na silno odmeven način: JLA – vojska vseh preostalih republik in pokrajin, tudi Hrvaške – je z vojaško agresivno akcijo poskušala to dejstvo izničiti.
Da Republika Hrvatska dne 26.6.1991 ni bila suverena država, je sama vklesala v kamen, v katerem beremo datum 8. oktober 1991. Tudi zasebni odposlanec upokojenega Titovega generala, sicer predsednika predsedstva jugoslovanske republike Hrvatske, na slovesnosti v Ljubljani dne 25.6.1991, je na vprašanje dopisnika londonskega časopisa The Guardian odgovoril, da glede Hrvaške ostaja vse, kot je bilo. Še mnogo je dejstev in dokumentov, ki pričajo o tem. Nenazadnje Zakon o preuzimanju, ki določa prevzem predpisov bivše SFRJ z dnem 8.10.1991. Vredno je omeniti tudi odločilno mnenje Badinterjeve komisije: “…ugotovila (je), da je SFRJ razpadla in da torej ni šlo za odcepitev novonastalih držav…” Beseda “razpadla” (v originalu “dissolution”!) nedvoumno pove, da je država razpadla na tiste dele, iz katerih je nastala. Kar je nastalo šele znotraj države v času njenega obstoja, namreč ne more biti ne subjekt in ne objekt razpadanja. To se more le odcepiti. Iz česa je nastala Jugoslavija, ni noben vprašaj, drugo pa se je lahko “le” odcepilo.
Več na: Slovenske dežele in država in Domovina so spomini
A L, poslanec DZRS 1992-1996
ODPRTO PISMO MONSINJORJU DOKTORJU ANTONU STRESU NADŠKOFU LJUBLJANSKEMU IN METROPOLITU
- “Tudi naši predniki so dolgo časa verovali in upali, da se bo zgodilo tisto, kar jim pripada po vseh Božjih postavah: pravica do življenja v dostojanstvu samostojnega naroda. Brez tega nezlomljivega upanja pred 21. leti ne bi bili pripravljeni in zreli za tako enotno in prepričljivo dejanje najvišje odločitve za lastno samostojnost.”
- “Toda s tem še nismo dosegli končnega cilja. Vsako obdobje pozna nove grožnje in nevarnosti. Zato obhajamo naš praznik samostojnosti in enotnosti, da bi v tem predbožičnem času, ko nam je Emanuel – Bog z nami še posebno blizu, zajeli novega poguma in novih spodbud, ki jih v sedanjih okoliščinah še posebej potrebujemo. Amen.”
Spoštovani gospod nadškof ljubljanski in metropolit, msgr. dr. Anton Stres.
Citiral sem zadnja dva odstavka iz nagovora pri Maši za domovino (23.12.2011), ker želim dodati svoj komentar.
K prvemu citiranemu odstavku:
Vse navedeno sicer drži, je pa nekako “v zraku”. Do tkim. “Pomladi narodov”, vznika nacionalizmov, kar so prinesle industrijska revolucija in druge krucialne družbene spremembe, so “narodi” živeli svoje državno življenje tako, da je bil jezik Cerkve, Države Znanosti in Umetnosti vsaj v našem in nam bližnjem okolju latinski in grški. Narodi so (to spekuliram na podlagi znamenj in sklepanja) v glavnem živeli zadovoljni s svojim “državnim” ali “državljanskim” statusom. Dežele, v katerih so živeli Slovenci, so bile povsem njihove in v njih so živeli kot Slovenci, s slovenskim jezkom (tudi v šoli in marsikje tudi v državni upravi/sodiščih). Oblasti v suverenih deželah (Krajnska: “Status Carnioliae”) so financirale pripravo in tisk slovenskih knjig (glej Dalmatinov predgovor k njegovemu prevodu Biblije).
Problem je – kot omenjeno – nastal zaradi agresivnih nacionalizmov – nemškega, laškega, ogrskega in hrvaškega. Ker tu ni prostora za podrobnosti, podam počez oceno: Naše stanovanje (naše dežele – dežela je slovenska beseda za državo) je napadla nacionalšovinistična plesen, mi smo pa – pod modrim vodstvom narodnih zaščitnikov in ob sladkih pobudah zvijačnih sosedov – svoje stanovanje zapustili, tudi vse njegove atribute, svojo državno zgodovino, kulturno dediščino, civilizacijsko okolje, namesto da bi vsaj poskusili nesnago počistiti. Tako smo se “čez noč”, dne 1.12.1918, znašli brez vsega, brezdomci in brez identitete, zlobno/sprevrženo poimenovani kot “troedino pleme”, kot na smrt obsojena, vsega oropana manjšina v štirih tujih državah. Do tistega trenutka pa smo živeli vso dokumentirano zgodovino kot suveren narod v svojih deželah (“stanovanjih”). Do stanja, ki ga opisujete v predzadnjem odstavku torej nismo prišli tako, da smo “padli z neba”, marveč so okoliščine in zelo “zanimiva” politika tistih sil, ki so se razglašale za narodovo zaščitnico, razdejale naše “stanovanje” in zdesetkale “stanovalce”. Odtod naprej velja, kar poveste v citiranem odstavku.
K drugemu citiranemu odstavku:
Prva poved odstavka je bistvena in nje pomen izhaja iz prejšnjega odstavka oz. mojega komentarja. Z osamosvojitvijo leta 1991 nikakor nismo dosegli končnega cilja. Razen vegave odcepitve socialistične jugoslovanske republike z vso navlako vred, nismo dosegli pravzaprav ničesar. Da s seboj vlačimo vso nesnago južnoslovanske socialistične tvorbe, postaja iz dneva v dan bolj očitno. O tem vpijejo problemi, ki se kopičijo – problemi znotraj in problemi s sosedi, brezperspektivnost in letargija.
Da je zadeva še bolj farsična, so pooblaščena internacionalna telesa/gremiji sprejeli tolmačenje, da je SFRJ razpadla. Da ni bilo odcepitev. “SFRJ is in process of dissolution” – beseda dissolution se uporablja, kadar se razdružujejo, razidejo, subjekti, ki so nekaj sestavili. Zato se ta beseda uporablja za razpust parlamenta, ki ga sestavljajo suvereni subjekti per definitionem: poslanci (seveda to niso naši poslanci, ker – kot rečeno, smo zvlekli iz Juge s seboj tudi pervertirani kardeljanski kvaziparlamentarizem).
Ker je torej SFRJ uradno (!) razpadla, je lahko razpadla le na subjekte, iz katerih je nastala. Spet ne bom šel v podrobnosti, ker že tako nabiram preveč “kilometrine” in so tudi sicer vse stvari splošno znane vsem, ki to hočejo, in torej povem, da ne bomo dosegli nobenega cilja – kakor trenutno kaže, nas bo celo (nacijo) zelo kmalu dokončno pobralo, če ne bomo cilja: IZSTOPA IZ ZDRUŽBE, V KATERO SMO LETA 1918 VSTOPILI KOT SUBJEKT(I) – DEŽELE – tudi dejansko uresničili.
Kot rečeno, je to, kar so “osamosvojitelji” naredili leta 1991, odcepitev socialistične jugoslovanske republike, kakršna je nastala znotraj in v času trajanja združbe in ni imela nobene državnostne subjektivitete. V južnoslovansko državo pa so vstopile suverene slovenske dežele (države) in ker velja, da je Jugoslavija razpadla, morajo iz nje tudi izstopiti. Ne pa neka socialistična spaka.
Seveda je južna soseda, Republika Hrvatska v drugačni situaciji. Ta republika ni vstopila v Jugoslavijo kot subjekt. Vsaj v celoti ne. Subjekt je bila le Kraljevina Dalmacija (del Cislajtanije, Avstrijskega cesarstva, ki je bilo dinastični skupek avtonomnih vojvodin in kraljestev). Hrvatska in Slavonija pa sta bili integralni del enovitega teritorija Kraljevine Ogrske in nista imeli nobene subjektivitete. Kako spretno in učinkovito, zlasti s pomočjo slovenskih klerikalnih prvakov (Ušeničnik: Zakaj se Slovenci tako upirajo združitvi s Hrvati, saj bi izgubili le jezik, sveto vero bi pa ohranili – Pirc) so Zagrebški politiki režirali in kombinirali s “svetom” in “vijećem”, ter kradli državnost slovenskih dežel, ker lastne niso imeli, in nas “prinašali okoli”, je stvar posebne obravnave. Velja, kar pove drugi zgoraj citirani odstavek! Nobenega cilja nismo dosegli, izpostavljeni smo še hujši raznarodovalni nevarnosti, če nemudoma ne popravimo, kar so zavozili 1991.
Rešitev je ustavna preureditev države v zvezno republiko – Zvezno republiko Slovenijo. Za to imamo vsa mednarodna pravna upravičenja: Avtonomne države – vojvodine, ki so bile tudi subjekti internacionalnega prava, saj so soustvarile Dvojno monarhijo (“Dvojno monarhijo sestavljajo Kraljevina Ogrska in vojvodine in kraljestva Avstrijskega cesarstva, ki imajo svoje predstavnike v Cesarskem svetu na Dunaju.” – Poravnava 1867), Karlov Manifest, ki je omogočil legalno preureditev vojvodin po etničnem kriteriju, in so “nemške” dežele to nemudoma storile, ter 21. oktobra 1918 sestavile tako trdno in trajno združbo dežel znotraj zvezne države Avstrije, da je niti sramotni Anschluss ni uničil. Pravica “slovenskih” dežel pač še vedno obstaja, saj je ni nihče odpravil, v sosednji Avstriji pa še vedno živi.
Sicer so takratni slovenski voditelji namesto v Zedinjeno Slovenijo Slovence pognali v “Balkansko sužnost”, morijo in likvidacijo, a prestalo nas je tragedijo dovolj, da je bila mogoča sicer klavrna in popolnoma nedržavotvorna “osamosvojitev 1991″ (dejansko v narekovaju), ki pa jo na svojo srečo (po Milosti) moremo vendarle popraviti in kot rečeno s spremembo ustave vzpostaviti, kar nismo storili 1918: zvezo avtonomnih dežel. Strukturo države, ki je nam lastna, v kakršni smo živeli več kot tisoč let in ki še danes živi svoje uspešno življenje v sosedah iz našega zgodovinskega civilizacijskega okolja: Avstrija, Nemčija.
Vse drugo je prevara in prazno govoričenje. Še najbolj jadikovanje in klicanje k spremembam, ki odmeva ta čas vsenaokrog, a je brez najmanjše povezave z dejanskim stanjem. Najprej moramo prav sestaviti posodje, potem bomo pa morebiti uspeli skuhati kaj užitnega. Dotlej pa noben recept ne pomaga.
A L, poslanec prvega sklica
V Ljubljani, 23.12.2011
- Domovina so spomini -
Zgodovina se ni začela 1991., niti 1945., niti 1918.! Koliko “dežel” v Evropi je v zadnjih stoletjih spremenilo večji del svojih meja? Če so meje nekaterih slovenskih zgodovinskih dežel v minulem stoletju doživele večje korekcije zaradi različnih šovinističnih in iredentističnih razlogov, to ne pomeni, da so izginile. Vse so še tu, in njihova zgodovinska identiteta je pred nami. Slovenija mora nemudoma vrniti svojo deželno strukturo v svoj ustavni red. Na ta način bo večina problemov z mejo RS sama po sebi rešena. Moja pozornost je usmerjena v tisto USODNO polje našega obstoja, ki je ves čas nekako prikrito, zatajevano. Kar dovolj pozornosti je posvečene različnim področjem narodove eksistence – skoraj vsa pa sodijo v območje kulture, etnije. Slepota za tisto, kar pa je bistveno v zvezi z usodo in obstojem naroda: državnost in politika, pa se najbolje odraža v dejstvu, da smo v svoj državni parlament umestili univerzo – državo pa “vrgli čez plot”.
Ob dvajsetletnici ključnega premika v prizadevanjih za mednarodno priznanje Republike Slovenije v Delu berem članek z naslovom “Čarobna paličica jugoslovanske krize”. Članku je dodana časovna preglednica priznanj. Velik vprašaj se pojavi na samem začetku: “Hrvaška, 26.6.1991″??? Je seveda povsem možno, da kdorkoli kamorkoli pošilja kakršnakoli že priznanja. Zagotovo pa more in sme država sprejeti mednarodno priznanje le od drugega subjekta mednarodnega prava. Da je bila dne 26.6.1991 Republika Slovenija samostojna država, ni sporno. Izpričano je z javnim slovesnim dejanjem dan prej in to dejstvo je sprejel na znanje tudi preostanek SFRJ, in to na silno odmeven način: JLA – vojska vseh preostalih republik in pokrajin, tudi Hrvaške – je z vojaško agresivno akcijo poskušala to dejstvo izničiti.
Da Republika Hrvatska dne 26.6.1991 ni bila suverena država, je sama vklesala v kamen, v katerem beremo datum 8. oktober 1991. Tudi zasebni odposlanec upokojenega Titovega generala, sicer predsednika predsedstva jugoslovanske republike Hrvatske, na slovesnosti v Ljubljani dne 25.6.1991, je na vprašanje dopisnika londonskega časopisa The Guardian odgovoril, da glede Hrvaške ostaja vse, kot je bilo. Še mnogo je dejstev in dokumentov, ki pričajo o tem. Nenazadnje Zakon o preuzimanju, ki določa prevzem predpisov bivše SFRJ z dnem 8.10.1991. Vredno je omeniti tudi odločilno mnenje Badinterjeve komisije: “…ugotovila (je), da je SFRJ razpadla in da torej ni šlo za odcepitev novonastalih držav…” Beseda “razpadla” (v originalu “dissolution”!) nedvoumno pove, da je država razpadla na tiste dele, iz katerih je nastala. Kar je nastalo šele znotraj države v času njenega obstoja, namreč ne more biti ne subjekt in ne objekt razpadanja. To se more le odcepiti. Iz česa je nastala Jugoslavija, ni noben vprašaj, drugo pa se je lahko “le” odcepilo.
Več na: Slovenske dežele in država in Domovina so spomini
A L, poslanec DZRS 1992-1996
ODPRTO PISMO MONSINJORJU DOKTORJU ANTONU STRESU NADŠKOFU LJUBLJANSKEMU IN METROPOLITU
- “Tudi naši predniki so dolgo časa verovali in upali, da se bo zgodilo tisto, kar jim pripada po vseh Božjih postavah: pravica do življenja v dostojanstvu samostojnega naroda. Brez tega nezlomljivega upanja pred 21. leti ne bi bili pripravljeni in zreli za tako enotno in prepričljivo dejanje najvišje odločitve za lastno samostojnost.”
- “Toda s tem še nismo dosegli končnega cilja. Vsako obdobje pozna nove grožnje in nevarnosti. Zato obhajamo naš praznik samostojnosti in enotnosti, da bi v tem predbožičnem času, ko nam je Emanuel – Bog z nami še posebno blizu, zajeli novega poguma in novih spodbud, ki jih v sedanjih okoliščinah še posebej potrebujemo. Amen.”
Spoštovani gospod nadškof ljubljanski in metropolit, msgr. dr. Anton Stres.
Citiral sem zadnja dva odstavka iz nagovora pri Maši za domovino (23.12.2011), ker želim dodati svoj komentar.
K prvemu citiranemu odstavku:
Vse navedeno sicer drži, je pa nekako “v zraku”. Do tkim. “Pomladi narodov”, vznika nacionalizmov, kar so prinesle industrijska revolucija in druge krucialne družbene spremembe, so “narodi” živeli svoje državno življenje tako, da je bil jezik Cerkve, Države Znanosti in Umetnosti vsaj v našem in nam bližnjem okolju latinski in grški. Narodi so (to spekuliram na podlagi znamenj in sklepanja) v glavnem živeli zadovoljni s svojim “državnim” ali “državljanskim” statusom. Dežele, v katerih so živeli Slovenci, so bile povsem njihove in v njih so živeli kot Slovenci, s slovenskim jezkom (tudi v šoli in marsikje tudi v državni upravi/sodiščih). Oblasti v suverenih deželah (Krajnska: “Status Carnioliae”) so financirale pripravo in tisk slovenskih knjig (glej Dalmatinov predgovor k njegovemu prevodu Biblije).
Problem je – kot omenjeno – nastal zaradi agresivnih nacionalizmov – nemškega, laškega, ogrskega in hrvaškega. Ker tu ni prostora za podrobnosti, podam počez oceno: Naše stanovanje (naše dežele – dežela je slovenska beseda za državo) je napadla nacionalšovinistična plesen, mi smo pa – pod modrim vodstvom narodnih zaščitnikov in ob sladkih pobudah zvijačnih sosedov – svoje stanovanje zapustili, tudi vse njegove atribute, svojo državno zgodovino, kulturno dediščino, civilizacijsko okolje, namesto da bi vsaj poskusili nesnago počistiti. Tako smo se “čez noč”, dne 1.12.1918, znašli brez vsega, brezdomci in brez identitete, zlobno/sprevrženo poimenovani kot “troedino pleme”, kot na smrt obsojena, vsega oropana manjšina v štirih tujih državah. Do tistega trenutka pa smo živeli vso dokumentirano zgodovino kot suveren narod v svojih deželah (“stanovanjih”). Do stanja, ki ga opisujete v predzadnjem odstavku torej nismo prišli tako, da smo “padli z neba”, marveč so okoliščine in zelo “zanimiva” politika tistih sil, ki so se razglašale za narodovo zaščitnico, razdejale naše “stanovanje” in zdesetkale “stanovalce”. Odtod naprej velja, kar poveste v citiranem odstavku.
K drugemu citiranemu odstavku:
Prva poved odstavka je bistvena in nje pomen izhaja iz prejšnjega odstavka oz. mojega komentarja. Z osamosvojitvijo leta 1991 nikakor nismo dosegli končnega cilja. Razen vegave odcepitve socialistične jugoslovanske republike z vso navlako vred, nismo dosegli pravzaprav ničesar. Da s seboj vlačimo vso nesnago južnoslovanske socialistične tvorbe, postaja iz dneva v dan bolj očitno. O tem vpijejo problemi, ki se kopičijo – problemi znotraj in problemi s sosedi, brezperspektivnost in letargija.
Da je zadeva še bolj farsična, so pooblaščena internacionalna telesa/gremiji sprejeli tolmačenje, da je SFRJ razpadla. Da ni bilo odcepitev. “SFRJ is in process of dissolution” – beseda dissolution se uporablja, kadar se razdružujejo, razidejo, subjekti, ki so nekaj sestavili. Zato se ta beseda uporablja za razpust parlamenta, ki ga sestavljajo suvereni subjekti per definitionem: poslanci (seveda to niso naši poslanci, ker – kot rečeno, smo zvlekli iz Juge s seboj tudi pervertirani kardeljanski kvaziparlamentarizem).
Ker je torej SFRJ uradno (!) razpadla, je lahko razpadla le na subjekte, iz katerih je nastala. Spet ne bom šel v podrobnosti, ker že tako nabiram preveč “kilometrine” in so tudi sicer vse stvari splošno znane vsem, ki to hočejo, in torej povem, da ne bomo dosegli nobenega cilja – kakor trenutno kaže, nas bo celo (nacijo) zelo kmalu dokončno pobralo, če ne bomo cilja: IZSTOPA IZ ZDRUŽBE, V KATERO SMO LETA 1918 VSTOPILI KOT SUBJEKT(I) – DEŽELE – tudi dejansko uresničili.
Kot rečeno, je to, kar so “osamosvojitelji” naredili leta 1991, odcepitev socialistične jugoslovanske republike, kakršna je nastala znotraj in v času trajanja združbe in ni imela nobene državnostne subjektivitete. V južnoslovansko državo pa so vstopile suverene slovenske dežele (države) in ker velja, da je Jugoslavija razpadla, morajo iz nje tudi izstopiti. Ne pa neka socialistična spaka.
Seveda je južna soseda, Republika Hrvatska v drugačni situaciji. Ta republika ni vstopila v Jugoslavijo kot subjekt. Vsaj v celoti ne. Subjekt je bila le Kraljevina Dalmacija (del Cislajtanije, Avstrijskega cesarstva, ki je bilo dinastični skupek avtonomnih vojvodin in kraljestev). Hrvatska in Slavonija pa sta bili integralni del enovitega teritorija Kraljevine Ogrske in nista imeli nobene subjektivitete. Kako spretno in učinkovito, zlasti s pomočjo slovenskih klerikalnih prvakov (Ušeničnik: Zakaj se Slovenci tako upirajo združitvi s Hrvati, saj bi izgubili le jezik, sveto vero bi pa ohranili – Pirc) so Zagrebški politiki režirali in kombinirali s “svetom” in “vijećem”, ter kradli državnost slovenskih dežel, ker lastne niso imeli, in nas “prinašali okoli”, je stvar posebne obravnave. Velja, kar pove drugi zgoraj citirani odstavek! Nobenega cilja nismo dosegli, izpostavljeni smo še hujši raznarodovalni nevarnosti, če nemudoma ne popravimo, kar so zavozili 1991.
Rešitev je ustavna preureditev države v zvezno republiko – Zvezno republiko Slovenijo. Za to imamo vsa mednarodna pravna upravičenja: Avtonomne države – vojvodine, ki so bile tudi subjekti internacionalnega prava, saj so soustvarile Dvojno monarhijo (“Dvojno monarhijo sestavljajo Kraljevina Ogrska in vojvodine in kraljestva Avstrijskega cesarstva, ki imajo svoje predstavnike v Cesarskem svetu na Dunaju.” – Poravnava 1867), Karlov Manifest, ki je omogočil legalno preureditev vojvodin po etničnem kriteriju, in so “nemške” dežele to nemudoma storile, ter 21. oktobra 1918 sestavile tako trdno in trajno združbo dežel znotraj zvezne države Avstrije, da je niti sramotni Anschluss ni uničil. Pravica “slovenskih” dežel pač še vedno obstaja, saj je ni nihče odpravil, v sosednji Avstriji pa še vedno živi.
Sicer so takratni slovenski voditelji namesto v Zedinjeno Slovenijo Slovence pognali v “Balkansko sužnost”, morijo in likvidacijo, a prestalo nas je tragedijo dovolj, da je bila mogoča sicer klavrna in popolnoma nedržavotvorna “osamosvojitev 1991″ (dejansko v narekovaju), ki pa jo na svojo srečo (po Milosti) moremo vendarle popraviti in kot rečeno s spremembo ustave vzpostaviti, kar nismo storili 1918: zvezo avtonomnih dežel. Strukturo države, ki je nam lastna, v kakršni smo živeli več kot tisoč let in ki še danes živi svoje uspešno življenje v sosedah iz našega zgodovinskega civilizacijskega okolja: Avstrija, Nemčija.
Vse drugo je prevara in prazno govoričenje. Še najbolj jadikovanje in klicanje k spremembam, ki odmeva ta čas vsenaokrog, a je brez najmanjše povezave z dejanskim stanjem. Najprej moramo prav sestaviti posodje, potem bomo pa morebiti uspeli skuhati kaj užitnega. Dotlej pa noben recept ne pomaga.
A L, poslanec prvega sklica
V Ljubljani, 23.12.2011
sporočil: 7.023
[1014JeLov]Se strinjam.
Napaka dejan, velika napaka. Zgodovina je in bo vedno pomembna!!! Bistvo je v tem, da je pod alpami zlagana zgodovina. Le-ta pa je res v funkciji pranja možganov in manipuliranja.
Zgodovina napak slovenskega naroda se začne že bistveno prej kot skušaš prikazati.
In kdor se iz zgodovine nič ne nauči (ne pridobi nobene modrosti), ta je obsojen na ponavljanja.
sporočil: 1.282
No, vice je treba znat pisat, če sedanje komuniste in ostale
nacionalne zainteresirance ( ta pojem- nacionalni zainteresiranec -
je bolj zanimiv za satiro) postaviš kot domobrance, moraš (Moraš)
potem tudi v tej "igri zmešnjav" tudi opredeliti kdo so pa sedaj
Komunisti.
In tu je večina posterjev padla na finto in se zopet prepiramo čisto braz veze o Domobrancih in Komunistih.
G Dejan pa misli, da mu je vic ratal, po prepiru sodeč.
Čakam drugi del članka, kdo so Komunisti in zakaj so komunisti, Zastonj pa vržem iztočnico- zaradi Internacionalizma vendar!
In tu se pravi vic začne komplicirati v komedijo absurda, iz tega pa izhaja, da članek ni dober, saj komedija absurda ne razreši poante, je pa lahko zelo zabavna kot vse komedije absurda.
In tu je večina posterjev padla na finto in se zopet prepiramo čisto braz veze o Domobrancih in Komunistih.
G Dejan pa misli, da mu je vic ratal, po prepiru sodeč.
Čakam drugi del članka, kdo so Komunisti in zakaj so komunisti, Zastonj pa vržem iztočnico- zaradi Internacionalizma vendar!
In tu se pravi vic začne komplicirati v komedijo absurda, iz tega pa izhaja, da članek ni dober, saj komedija absurda ne razreši poante, je pa lahko zelo zabavna kot vse komedije absurda.
sporočil: 1.349
O domobranstvu na Slovenskem raziskovalno-zgodovinsko piše dr.
Boris Mlakar v svojem obširnem delu z istim naslovom. Toda edini
medijsko priznani zgodovinarji, "Repeti" (mislim, da je vodil arhiv
centralnega komiteja KPS)in laični razlagalci, stvari
poenostavljajo po svojem okusu-ideologiji. Zakaj? Zato, da se kosti
glodajo v nedogled. Vemo kateri eliti to še vedno koristi, v
samostojni državi, v boju proti "notranjemu" sovražniku. Družbeni
inženiring se nadaljuje!
P.S. Medtem ko so francoski izdajalci sodelovali pod okriljem nemškega poveljstva-enot in se bojevali tudi na tujih bojiščih, so domobranci delovali samostojno. Njihov nasprotnik so bili komunisti-državljanska vojna.............
Preberite knjigo! Pa tudi knjigo Tatjane Rejc, Partija in tigrovci, ki odkriva dolgo časa prikrita dejstva o revoluciji. Mene je zanimala, ker je moja mama sodelovala že s tigrovci!
P.S. Medtem ko so francoski izdajalci sodelovali pod okriljem nemškega poveljstva-enot in se bojevali tudi na tujih bojiščih, so domobranci delovali samostojno. Njihov nasprotnik so bili komunisti-državljanska vojna.............
Preberite knjigo! Pa tudi knjigo Tatjane Rejc, Partija in tigrovci, ki odkriva dolgo časa prikrita dejstva o revoluciji. Mene je zanimala, ker je moja mama sodelovala že s tigrovci!
sporočil: 44
[yuTel]Članek je katastrofalen in kaže na pomanjkanje razgledanosti in kritičnosti, predvsem pa se kažejo učinki komunističnega šolstva. Na sploh je na tem portalu več dobrih in veliko bolj razgledanih komentatorjev, kot piscev člankov. Nekateri komentarji člankov so svetlobna leta pred samimi članki in so tudi glavni razlog, da obiskujem in prebiram spletno stran Financ. V kolikor bi bili v časopisu Finance članki na takšnem nivoju, kot so nekateri komentarji, bi se takoj naročil na ta časopis.
"Slovenski domobranci ne morejo ubežati svoji prekleti usodi. Pred sedemdesetimi leti so izdali narod in se borili pod pokroviteljstvom okupatorjev."
Tu je pa tvoje znanje na nivoju revolucionarne šole in tovarišic. Že ime pove, da so branili domove, domove pred tistimi, ki so ponoči prišli in koga odpeljali in se ni več vrnil. Domobranci so sprva nastali kot bran pred revolucijo, zato, ker so nekateri okupacijo izkoristili za krvavo revolucijo nad domačim narodom. Da so domobranci kasneje iskali pomoč in orožje pri okupatorju je res, tako kot je še bolj res, da je več gorja in škode v masi naroda in nacionalnem ozemlju naredila revolucija. Tako je, zato nikdar naštevati samo enega prekletstva, če drugega zamolčiš, sploh pa, če je to
zamolčano še hujše.
Sploh pa, sicer smiselna izbira imena za branitelje nacionalnih interesov v tem primeru ni posrečena v toliko, ker lahko zavaja v razmišljanju, kdo je "prihvatiziral". "Prvi" domobranci nimajo veliko skupnega s sedanjimi domobranci, slednji so pač podporniki še tleče revolucije.
sporočil: 1.234
"Interes tujih vlagateljev za Slovenijo je vsak dan manjši."---le
kaj se je zgodilo z vlagatelji, ki so pred par leti želeli kupovati
drago, danes pa ne želijo več niti poceni? Ali so se spremenili
vlagatelji, ali delavci ali morda oblast, ali ... No kaj pravite?
sporočil: 14.015
[ivon]Eni si to tudi tako razlagate, samo ne vem zakaj te flance pišeš v odgovor na moj post, ker z njim nimajo nobene zveze?
O domobranstvu na Slovenskem raziskovalno-zgodovinsko piše dr. Boris Mlakar v svojem obširnem delu z istim naslovom.
sporočil: 14.015
[amdrej]xexe, pa saj smo vendar v svobodnem tržnem gospodarstvu, kdo vam brani da si naredite Talibanske finance, mogoče pa bo to posel vašega življenja!?
V kolikor bi bili v časopisu Finance članki na takšnem nivoju, kot so nekateri komentarji, bi se takoj naročil na ta časopis.
sporočil: 3.275
[zlatizob]Da. Čast in slava za prisego in delovanje pod nacistim, nagravžnež. Na šit listo!!
> [0611ISKRA]
> >Narodnim izdajalcem, potomcem partizanskih klavcev, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam:
>
> Tako nekajkrat ponovi in "beseda bo meso" postala.....
Popravljam:
Narodnim izdajalcem - partizanskim klavcem, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim potomcem, simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam: ...
Čast in slava slovenskim domobrancem:www.youtube.com/watc...nS2VIKBKLE
sporočil: 3.275
Dejan, tokrat zanimiv članek, ki provocira na razmišljanje, zlasti
ker poanta članka (vsak meni) ni čisto jasna. In da. Vse te
proslave bi res bilo treba omejiti in pustiti zgodovini, da ostane
tam, kjer ji je mesto. V zgodovini!
sporočil: 1.408
Janšisti se še vedno ne morejo sprijaznit, da jih kdo meče v isti
koš s komunjarami, in vsak članek, ki jih potisne v "vsegliharstvo"
še bolj popljuvajo, kot če bi samo njihovega ljubljenega vodjo
napadli. Lažje bit svoj gnoj, kot pa isti gnoj, kot komunjare. To
najbolj boli, ane, da so vaši ljubljeni iste pičke, kot so (bili)
ta rdeči. U resnic so pa vsi isti, kradejo lasten narod. Ne bo vam
uspelo. Tudi vi boste šli po njiihovi poti.
sporočil: 647
Dejan piše kot pravi komunist. Že naslov je provokativen, saj dobro
ve, da sicer njegovega nakladanje nihče ne bi bral. Po vsem, kar je
znano o pravih izdajalcih - o komunistih, si s tem lahko pridobi
privrženost tistih, ki so pravi verniki revolucije. A ti so bili
njegovi privženci že prej. Vsi udbovci, ki tako pridno reagirate na
ta zmazek, pa se zavedajte, da so vaši medvojni zločini dobro
poznani in da se ve, da so bili domobranci poskus preživetja v času
vašega terorizma in zločinov, v primerjavi s katerimi tudi
holokaust zbledi.
sporočil: 1.073
čakaj, zgleda , da mi kozarec vina po božični večerji ne deluje
ravno v pravi smeri...
2 x sem prebrala tole zadevo, pa se mi ne sanja, kdo točno je domobranec.
...............''Slovenski domobranci ne morejo ubežati svoji prekleti usodi. Pred sedemdesetimi leti so izdali narod in se borili pod pokroviteljstvom okupatorjev. V zadnjem desetletju pa so omogočali ropanje in izčrpavanje narodnega gospodarstva, zaradi česar bomo posledice čutili še dolgo...................''
Hočeš reči, da so vsega krivi ''ti prekleti domobrancii'', ki so jih po vojni še premalo pobili in še danes kradejo in j**** slovence v glavo?
Hm, a je tudi Senica domobranec?
Pa Janković?
grem spat.
pojma nimam, za kaj gre
:-((
2 x sem prebrala tole zadevo, pa se mi ne sanja, kdo točno je domobranec.
...............''Slovenski domobranci ne morejo ubežati svoji prekleti usodi. Pred sedemdesetimi leti so izdali narod in se borili pod pokroviteljstvom okupatorjev. V zadnjem desetletju pa so omogočali ropanje in izčrpavanje narodnega gospodarstva, zaradi česar bomo posledice čutili še dolgo...................''
Hočeš reči, da so vsega krivi ''ti prekleti domobrancii'', ki so jih po vojni še premalo pobili in še danes kradejo in j**** slovence v glavo?
Hm, a je tudi Senica domobranec?
Pa Janković?
grem spat.
pojma nimam, za kaj gre
:-((
sporočil: 226
Domobranci? Tole je pa zelo slabo izbrana primerjava. Če že
pristanemo na izjavo, da so domobranci prisegli okupatorju, bi
potemtakem po 70 letih pričakovali takisto dobrodošlico tujim
'kapitalistom'. Pa je ni od nikoder. Takih spodrsljajev in strelov
v prazno od avtorja nisem vajen. :)
sporočil: 3.275
[dorki22]
> [kirman69]
> > [zlatizob]
> > > [0611ISKRA]
> > > >Narodnim izdajalcem, potomcem partizanskih klavcev, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam:
> > >
> > > Tako nekajkrat ponovi in "beseda bo meso" postala.....
> >
> > Popravljam:
> > Narodnim izdajalcem - partizanskim klavcem, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim potomcem, simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam: ...
> >
> > Čast in slava slovenskim domobrancem:www.youtube.com/watc...nS2VIKBKLE
>
> Da. Čast in slava za prisego in delovanje pod nacistim, nagravžnež. Na šit listo!!
Človek, ljudje so se branili pred umori komunistov,Da, največ tisti, katerim se je mudilo poklonit in sodelovat z nacifašisti. In zate je v vojni likvidacija okupatorjevih slug torej umor.
Cerkev in okupator pa so pristavili pipico.Definitivno
Tudi domobranci so delali pizdarije, in tudi domobranci so imeli med sabo poštene ljudi, ki so hoteli samo preživeti vojno, v katerikoli uniformi že.Jasno
Državljanska vojna je bila sredi okupacije, bog te nima rad.V državljanski voji se ne priseže in ne sodeluje z okupatorjem!!
Če bi mene hoteli ubiti komunist, ne pa nacisti, bi tudi sam postal domobranec, enako bi storil ti - 24/7 , sem siguren.Obstajala je tudi tretja pot, za katero pa nekateri iz razumljivih razlogov bolj slabo slišijo! Pot v gozdove!
LpEnako
sporočil: 647
[kirman69]Ne vem, ali pišeš iz nevednosti ali zaradi propagande. Jaz sem pa prisegel JLA, pa se ne smatram za izdajalca, čeprav je bila JLA okupatorka in leta 1991 tudi agresorka. Sic!!!
> [dorki22]
> > [kirman69]
> > > [zlatizob]
> > > > [0611ISKRA]
> > > > >Narodnim izdajalcem, potomcem partizanskih klavcev, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam:
> > > >
> > > > Tako nekajkrat ponovi in "beseda bo meso" postala.....
> > >
> > > Popravljam:
> > > Narodnim izdajalcem - partizanskim klavcem, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim potomcem, simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam: ...
> > >
> > > Čast in slava slovenskim domobrancem:www.youtube.com/watc...nS2VIKBKLE
> >
> > Da. Čast in slava za prisego in delovanje pod nacistim, nagravžnež. Na šit listo!!
> Človek, ljudje so se branili pred umori komunistov,
Da, največ tisti, katerim se je mudilo poklonit in sodelovat z nacifašisti. In zate je v vojni likvidacija okupatorjevih slug torej umor.
> Cerkev in okupator pa so pristavili pipico.
Definitivno
> Tudi domobranci so delali pizdarije, in tudi domobranci so imeli med sabo poštene ljudi, ki so hoteli samo preživeti vojno, v katerikoli uniformi že.
Jasno
> Državljanska vojna je bila sredi okupacije, bog te nima rad.
V državljanski voji se ne priseže in ne sodeluje z okupatorjem!!
> Če bi mene hoteli ubiti komunist, ne pa nacisti, bi tudi sam postal domobranec, enako bi storil ti - 24/7 , sem siguren.
Obstajala je tudi tretja pot, za katero pa nekateri iz razumljivih razlogov bolj slabo slišijo! Pot v gozdove!
> Lp
Enako
sporočil: 945
SAUNA !!
Ta Steinbuch običajno piše kar dobre članke. Kaj pa mu je bilo danes,pa je objavil ta nenavadni prispevek, ki spominja na SAUNO, najprej vroče, torej pameten pasus ali stavek, nato pa mrzlo in nekaj zblojenih stavkov, ki so v nasprotju s tistimi pametnimi. Zdaj si lahko mislimo, da je fant bil totalno brez navdiha, da ga je "povohala" udbocenzura in so mu zagrozili s kakšnim kazenskim postopkom in rekli: saj ni važno ali ste kaj storili, da ste kakšno dejanje storili in da boste obdolžen, bomo že mi poskrbeli, ali pa je v resni dilemi, ali bi šel k levim ali pa k desnim. Za slednje mu priporočam previdnost, saj so tisti levi že zdavnaj "odrasli" v turbo desničarje, samo se jim ne splača prebarvati iz rdeče v drugo barvo, ker jih dresirane ovce ne bi več ubogale.
Ta Steinbuch običajno piše kar dobre članke. Kaj pa mu je bilo danes,pa je objavil ta nenavadni prispevek, ki spominja na SAUNO, najprej vroče, torej pameten pasus ali stavek, nato pa mrzlo in nekaj zblojenih stavkov, ki so v nasprotju s tistimi pametnimi. Zdaj si lahko mislimo, da je fant bil totalno brez navdiha, da ga je "povohala" udbocenzura in so mu zagrozili s kakšnim kazenskim postopkom in rekli: saj ni važno ali ste kaj storili, da ste kakšno dejanje storili in da boste obdolžen, bomo že mi poskrbeli, ali pa je v resni dilemi, ali bi šel k levim ali pa k desnim. Za slednje mu priporočam previdnost, saj so tisti levi že zdavnaj "odrasli" v turbo desničarje, samo se jim ne splača prebarvati iz rdeče v drugo barvo, ker jih dresirane ovce ne bi več ubogale.
sporočil: 3.275
Zadnja sprememba: anon-295127 25.12.2012 01:09
[tonceka]
> [kirman69]
> > [dorki22]
> > > [kirman69]
> > > > [zlatizob]
> > > > > [0611ISKRA]
> > > > > >Narodnim izdajalcem, potomcem partizanskih klavcev, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam:
> > > > >
> > > > > Tako nekajkrat ponovi in "beseda bo meso" postala.....
> > > >
> > > > Popravljam:
> > > > Narodnim izdajalcem - partizanskim klavcem, ki so izvršili genocid nad lastnim narodom, da bi lahko prodali domovino srbskim okupatorjem, njihovim potomcem, simpatizerjem, domačim in balkanskim pa sporočam: ...
> > > >
> > > > Čast in slava slovenskim domobrancem:www.youtube.com/watc...nS2VIKBKLE
> > >
> > > Da. Čast in slava za prisego in delovanje pod nacistim, nagravžnež. Na šit listo!!
>
> > Človek, ljudje so se branili pred umori komunistov,
>
> Da, največ tisti, katerim se je mudilo poklonit in sodelovat z nacifašisti. In zate je v vojni likvidacija okupatorjevih slug torej umor.
>
> > Cerkev in okupator pa so pristavili pipico.
>
> Definitivno
>
> > Tudi domobranci so delali pizdarije, in tudi domobranci so imeli med sabo poštene ljudi, ki so hoteli samo preživeti vojno, v katerikoli uniformi že.
>
> Jasno
>
> > Državljanska vojna je bila sredi okupacije, bog te nima rad.
>
> V državljanski voji se ne priseže in ne sodeluje z okupatorjem!!
>
> > Če bi mene hoteli ubiti komunist, ne pa nacisti, bi tudi sam postal domobranec, enako bi storil ti - 24/7 , sem siguren.
>
> Obstajala je tudi tretja pot, za katero pa nekateri iz razumljivih razlogov bolj slabo slišijo! Pot v gozdove!
>
> > Lp
>
> Enako
Ne vem, ali pišeš iz nevednosti ali zaradi propagande.Nevednost in propaganda je čisto tvoj privilegij!
Jaz sem pa prisegel JLA, pa se ne smatram za izdajalca,Seveda nisi noben izdajalec, se pa zato delaš zelo neumnega. Prisegel sem tudi jaz, vendar tedaj še kao naši vojski, oziroma vojski bivše skupne države.
čeprav je bila JLA okupatorka in leta 1991 tudi agresorka. Sic!!!In ti bi sedaj s to poceni finto iz repertoarja neobelčkov sedaj rad potegnil vzporednice bivše JLA z golaznijo, ki je za 5 let prišla deportirat v taborišča, pobijat in morit vse, kar je Slovensko. Da bi tako posredno in na zvit način opravičil vse tiste, ki so obrnili orožje proti lastnim bratom pod komando osvajalcev. Ala ti vera. Lej, s take vrste pacienti se mi ne da. Na ignore.
sporočil: 1.073
jutro je.
Božič, dan, ko v naših srcih ni hudobne misli in v naših ustih ni slabe besede.....vseeno si ne morem kaj, da Članka še zmeraj neeeeeeeeeeeeeeeee razumem.
Je tudi Kučan domobranec (se 3 x špokrižam ob tej bogokletni misli)...ker kdo drug pa je izza ozadja nenehno držal vrečo, da se je metalo vanjo ukradeno?
Oh, ne, ne,ni čas za takšne plitke misli....
Dan je preveč lep in članek preveč zmešan, da bi šlo to dvoje skupaj
....
lepe praznike vam želim in naj se vas dotakne kaj milega, prijetnega in nepozabnega...
Božič, dan, ko v naših srcih ni hudobne misli in v naših ustih ni slabe besede.....vseeno si ne morem kaj, da Članka še zmeraj neeeeeeeeeeeeeeeee razumem.
Je tudi Kučan domobranec (se 3 x špokrižam ob tej bogokletni misli)...ker kdo drug pa je izza ozadja nenehno držal vrečo, da se je metalo vanjo ukradeno?
Oh, ne, ne,ni čas za takšne plitke misli....
Dan je preveč lep in članek preveč zmešan, da bi šlo to dvoje skupaj
....
lepe praznike vam želim in naj se vas dotakne kaj milega, prijetnega in nepozabnega...
sporočil: 264
Rad berem vaše članke, vendar ste v tem brcnili v meglo. Če hočete
forumu 21 in plenilcem obesiti ime domobranci. Ne zato, ker ideja
ni dobra pač pa zato, ker folk površno bere članke in če je v
naslovu domobranstvo, bodo tisti, ki jim to gre zadevo preskočili
misleč, da pišete v njihov prid proti janši, ker imenovanje
plenilcev za domobrance je nedoumljivo. Ta izraz je pač rezerviran
za večno revolucijo. Imam nekaj kililometrine in vem kako folk
razmišlja.
sporočil: 111
Zadnja sprememba: anon-18385 25.12.2012 09:52
[janezpizdek]Mojster, samo tale malenkosten popravek, ki pa je za razumevanje zelo pomemben. Komunisti so do napada na mater Rusijo zgledno sodelovali s Hitlerjem. Napad na Poljsko se je namreč zgodil septembra 1939, napad na Rusijo pa junija 1941. To pomeni da so KPJ in ti takoimenovani borci proti okupatorju, tri mesece zgledno sodelovali z okupatorjem na našem ozemlju in bi seveda še naprej, če Hitler ne bi napadel Rusije.
Če zdaj v sliko dodamo še dejstvo, da so rdeči komunistični domobranci vse do napada na Poljsko zgledno sodelovali s Hitlerjem, lahko rečemo, da so oni prvič izdali narod že pred začetkom WW2. Pa ko dodamo v sliko, da so zaveznikom nekajkrat grozili, da jih bodo skupaj z okupatorji napadli, če se izkrcajo v Dalmaciji ali Istri, vidimo, da je sodelovanje z okupatorji njim bilo všečno in praktično. Vsekakor ga niso percipirali za izdajo.
Toliko o "borcih proti okupatorju".
sporočil: 425
. Akademik A. Bajt v svoji knjigi »Bermanov dosje«, MK-1999, tudi
zapiše, da ni mogoče zanikati, da je partija organizirala obsežen
protiokupatorski boj in da so v njem sodelovali tisoči Slovencev.
Pri tem pa da prevladuje mnenje, da je vseeno, kakšen namen je
imela partija pri tem, saj da nas je uvrstila med demokratične sile
in med zmagovalce. Akademik Bajt pa je mnenja, da nas je med
demokratične sile že l. 1941 uvrstil general letalstva D. Simović,
ki je zaradi podpisa trojnega pakta s silami osi izvedel vojaški
udar proti Cvetkovičevi vladi kraljevine Jugoslavije. Pravi, da
čeprav je jugoslovanska vojska razpadla, je Hitler zaradi
Simovićevega dvornega prevrata skoraj za šest tednov zamudil z
napadom na SZ. Znano je, da je Nemce tedaj pred Moskvo prehitela in
zaustavila. zima, kar je usodno in strateško prispevalo k poteku in
k zmagi v 2 .svetovni vojni.
»Pri tem partija ni bila potrebna in je njen prispevek ničen. Tudi za osvoboditev Jugoslavije in Slovenije, skupaj s pridobitvijo nekdanjega po Italiji zasedenega ozemlja, je bil odpor proti zavojevalcu, kakršnega je sprožila partija nepotreben. Eno in drugo je bilo odvisno izključno od vprašanja, katera stran bo zmagala«, pravi akademik. Dalje pravii: »Moja ocena partije ni bila nikoli visoka. S tem da je izkoristila osvobodilni boj za izvedbo revolucije, ne le objektivno-tega pač ni mogoče zanikati-, ampak predvsem subjektivno, je zagrešila nad slovenskim narodom najhujši zločin, ki si ga je mogoče zamisliti. Z njim je sama sebe postavila izven zakona. Ne legalnega, ta je pri tem nepomemben, ampak občečloveško naravnega, veljavnega za vse kraje in čase.«
»Pri tem partija ni bila potrebna in je njen prispevek ničen. Tudi za osvoboditev Jugoslavije in Slovenije, skupaj s pridobitvijo nekdanjega po Italiji zasedenega ozemlja, je bil odpor proti zavojevalcu, kakršnega je sprožila partija nepotreben. Eno in drugo je bilo odvisno izključno od vprašanja, katera stran bo zmagala«, pravi akademik. Dalje pravii: »Moja ocena partije ni bila nikoli visoka. S tem da je izkoristila osvobodilni boj za izvedbo revolucije, ne le objektivno-tega pač ni mogoče zanikati-, ampak predvsem subjektivno, je zagrešila nad slovenskim narodom najhujši zločin, ki si ga je mogoče zamisliti. Z njim je sama sebe postavila izven zakona. Ne legalnega, ta je pri tem nepomemben, ampak občečloveško naravnega, veljavnega za vse kraje in čase.«
sporočil: 111
[Hubert2]Zanimivo je, da so nas v šolah učili, kako je bila partizanska vojska na čelu s KPJ zaslužna za tole zgoraj. Po Angeli Vode so takrat v "rdečem" Zasavju na komunističnih hišah visele nemške zastave s kljukastim križem. O generalu Simoviću pa nič, prav tako so povsem obratno prikazali vlogo Draže Mihajloviča.
. Akademik Bajt pa je mnenja, da nas je med demokratične sile že l. 1941 uvrstil general letalstva D. Simović, ki je zaradi podpisa trojnega pakta s silami osi izvedel vojaški udar proti Cvetkovičevi vladi kraljevine Jugoslavije. Pravi, da čeprav je jugoslovanska vojska razpadla, je Hitler zaradi Simovićevega dvornega prevrata skoraj za šest tednov zamudil z napadom na SZ. Znano je, da je Nemce tedaj pred Moskvo prehitela in zaustavila. zima, kar je usodno in strateško prispevalo k poteku in k zmagi v 2 .svetovni vojni.
Res neverjetno kakšno potvarjanje zgodovine so si privoščili.
sporočil: 14.015
[aerop]pa da vsaj za praznike mir s takimi bolanimi blodnjami, kaj nimaš kaj bolj pametnega za početi?
To pomeni da so KPJ in ti takoimenovani borci proti okupatorju, tri mesece zgledno sodelovali z okupatorjem na našem ozemlju in bi seveda še naprej, če Hitler ne bi napadel Rusije.
Toliko o "borcih proti okupatorju".
sporočil: 425
»Domobranstvo je edini politično korekten izraz za gospodarsko
politiko, ki poskuša preprečiti prodajo državnega premoženja
zasebnemu sektorju. Domobranci branijo dom(ačo lastnino). Slovenski
domobranci so posebna, nadstrankarska klika ljudi.
Slovenski domobranci ne morejo ubežati svoji prekleti usodi. Pred sedemdesetimi leti so izdali narod in se borili pod pokroviteljstvom okupatorjev. V zadnjem desetletju pa so omogočali ropanje in izčrpavanje narodnega gospodarstva, zaradi česar bomo posledice čutili še dolgo.« , piše Steinbuch.
Netočno in nelogično.
Slovenski domobranci ne morejo ubežati svoji prekleti usodi. Pred sedemdesetimi leti so izdali narod in se borili pod pokroviteljstvom okupatorjev. V zadnjem desetletju pa so omogočali ropanje in izčrpavanje narodnega gospodarstva, zaradi česar bomo posledice čutili še dolgo.« , piše Steinbuch.
Netočno in nelogično.
sporočil: 14.015
[dorki22]čuj, pa ti si mi zadnje cajte za enega Štajerca vseeno sumljivo slabo razgledan :)
Vidim da ne poznaš pogledati na stvar iz distance, in celo navijaš za eno stran. Si tudi pripravljen ubijat za svoje ideje?
nihče od nas ni imel prilike doživeti vojne na svoji koži, na srečo, ampak ti očitno ne razumeš niti tega, do vojna ni nič drugega kot totalni spopad na življenje in smrt in eno samo ubijanje sovražnikovih vojakov, do končne zmage ene strani in kapitulacije druge, zmaga pa običajno tisti, ki je pri tem bolj uspešen.
sporočil: 3.275
Zadnja sprememba: anon-295127 25.12.2012 11:09
[dorki22]
> [kirman69]
> > Človek, ljudje so se branili pred umori komunistov,
>
> Da, največ tisti, katerim se je mudilo poklonit in sodelovat z nacifašisti. In zate je v vojni likvidacija okupatorjevih slug torej umor.
Oh, kako enostavno, kaj pa imena in priimki, datumi?Da, enostavno. Mutite samo tisti, ki imate nekaj za bregom.
A kar verjeti ti je trebaNe, ni mi treba, niti ne vsiljujem svojega mnenja!
- kaj pa če si opranec?Hja, kaj pa če si opranec ti?
> > Državljanska vojna je bila sredi okupacije, bog te nima rad.Tudi ti jo tudi komentiraš iz naslonjača. In vprašanje, kaj si kdo upa, ne podcenjuj! Si se morda ti podpisal z imenom in priimkom?
>
> V državljanski voji se ne priseže in ne sodeluje z okupatorjem!!
Aha, a to je iz priročnika ABC državljanske vojne? Jebemti, lahko tebi iz naslonjača komentirati vojno, a v resnici pa se niti na forum ne upaš podpisati z imenom in priimkom.
> > Če bi mene hoteli ubiti komunist, ne pa nacisti, bi tudi sam postal domobranec, enako bi storil ti - 24/7 , sem siguren.
>
> Obstajala je tudi tretja pot, za katero pa nekateri iz razumljivih razlogov bolj slabo slišijo! Pot v gozdove!
Aha, proti partizanom in proti Nemcem, to lahko stori samo samomorilec, si odpre dve fronti, pri katerih sta obe nasprotne sile nekajkrat večje, s tem da ena s tabo deli skrivališče.Še enkrat. Obstajala je pot v gozdove in tu ni izgovorov! Poklon vsem tistim, ki so se uprli nacifašistični golazni!
Vidim da ne poznaš pogledati na stvar iz distance,Aha, pomeni, če pogledaš na stvari iz distance, potem gledaš po tvoje, knede.
in celo navijaš za eno stran.Navijam? Mar gre za nogomeno tekmo? Sem ponosen na NOB in to vas moti, knede?! Ti pa bodi na koga drugega, pač tvoja pravica.
Si tudi pripravljen ubijat za svoje ideje?Si ti? In za kakšne ideje? Danes so resnih pogovorov vredne le ideje, kako doseči pravno državo blagostanja.
Lplp tudi tebi
sporočil: 6.084
[kirman69]Nam zaupaš kolk si star ? Prosim.
Navijam? Mar gre za nogomeno tekmo? Sem ponosen na NOB in to vas moti, knede?!
sporočil: 813
Zadnja sprememba: anon-273776 25.12.2012 11:18
Sem najprej mislil, da se ta Dejan zajebava... Na koncu ugotavljam,
da je ta Dejan zajeban... a ne samo zajeban. On je celo v celoti
zjeban od pranja možganov...Pizda! Komunajzarji ste tisti, ki ste pripravljeni prej razfukati državo, kot pa odstopiti od oblasti. Domobrance - tako krive kot nedolžne ste v 95%-tih pobili takoj po vojni.
Joj, kdo (in kaj) vse piše prispevke za te Finance...
sporočil: 3.275
Zadnja sprememba: anon-295127 25.12.2012 11:35
[dorki22]Točno tako.
> [kirman69]
> > [dorki22]
> > > [kirman69]
> > > > Človek, ljudje so se branili pred umori komunistov,
> > >
> > > Da, največ tisti, katerim se je mudilo poklonit in sodelovat z nacifašisti. In zate je v vojni likvidacija okupatorjevih slug torej umor.
>
> > Oh, kako enostavno, kaj pa imena in priimki, datumi?
>
> Da, enostavno. Mutite samo tisti, ki imate nekaj za bregom.
>
> > A kar verjeti ti je treba
>
> Ne, ni mi treba, niti ne vsiljujem svojega mnenja!
>
> > - kaj pa če si opranec?
>
> Hja, kaj pa če si opranec ti?
>
> > > > Državljanska vojna je bila sredi okupacije, bog te nima rad.
> > >
> > > V državljanski voji se ne priseže in ne sodeluje z okupatorjem!!
> >
> > Aha, a to je iz priročnika ABC državljanske vojne? Jebemti, lahko tebi iz naslonjača komentirati vojno, a v resnici pa se niti na forum ne upaš podpisati z imenom in priimkom.
>
> Tudi ti jo tudi komentiraš iz naslonjača. In vprašanje, kaj si kdo upa, ne podcenjuj! Si se morda ti podpisal z imenom in priimkom?
>
> > > > Če bi mene hoteli ubiti komunist, ne pa nacisti, bi tudi sam postal domobranec, enako bi storil ti - 24/7 , sem siguren.
> > >
> > > Obstajala je tudi tretja pot, za katero pa nekateri iz razumljivih razlogov bolj slabo slišijo! Pot v gozdove!
>
> > Aha, proti partizanom in proti Nemcem, to lahko stori samo samomorilec, si odpre dve fronti, pri katerih sta obe nasprotne sile nekajkrat večje, s tem da ena s tabo deli skrivališče.
>
> Še enkrat. Obstajala je pot v gozdove in tu ni izgovorov! Poklon vsem tistim, ki so se uprli nacifašistični golazni!
>
> > Vidim da ne poznaš pogledati na stvar iz distance,
>
> Aha, pomeni, če pogledaš na stvari iz distance, potem gledaš po tvoje, knede.
>
> > in celo navijaš za eno stran.
>
> Navijam? Mar gre za nogomeno tekmo? Sem ponosen na NOB in to vas moti, knede?! Ti pa bodi na koga drugega, pač tvoja pravica.
>
> > Si tudi pripravljen ubijat za svoje ideje?
>
> Si ti? In za kakšne ideje? Danes so resnih pogovorov vredne le ideje, kako doseči pravno državo blagostanja.
>
> > Lp
>
> lp tudi tebi
Ne,ne tako pa ne.
Mislim, da si vsi, ki so pogumno branili svoja življenja, življenja svojih otrok, premoženje in čast, zaslužijo priznanje.Res je.
Problem je v tem, da eni tega ne priznavajo, jaz pa to zmorem. Vsa čast partizanskim in domobranskim herojem. Eni proti nacistom, drugi proti komunistom. Eni so hoteli Slovenijo kot nemško deželo, drugi kot jugoslovansko deželo.Problem je v tem, da relativiziraš. Tistih, ki so se borili za slobodo in proti iztrebljanju ne moreš obravnavati na istem nivoju, kot tistih, ki so se borili z ramo ob rami z nacifašisti proti svoji sonarodnjakom, ne glede kakšna so bila njihove namere in hotenja.
Nikoli več vojne.Da, nikoli več.
Lp, Colnarič Simon, Apače 169, rojen 02.02.1979 na Ptujuforum je anonimen
p.s. zdaj pa ti
