Z marsičem se strinjam, a tile poimenski spiski se mi zdijo nekolkiko nepotrebno kompliciranje. Sam bi poenostavil in kot sem že včeraj zapisal trajno odstavil iz politike, ali onemogočil povratek vsem, ki so se od osamosvojitve dalje ukvarjali z njo, ali se z njo ukvarjajo zdaj. Morda se ta hip to komu zdi preradikalno, a že čez nekaj časa bi to utegnilo biti bližje realnosti. Seveda bi ta proces moral zajeti kaj bistveno več, kot le Slovenijo.
forum.finance.si/?m=...318&single
Vprašajte še Sašota Hribarja, mimogrede in inegovo skupino, ki je začela zanimivo akcijo.

Vse je res razen 5. točke. Očitno še niso videli dohodninske lestvice, so pa že dovolj pametni za pisanje jesenskih deklaracij. Upoštevajoč to dejstvo, ugotavljam, da se peticije tipa "miss world" ne more resno upoštevati. Sicer pa dober seznam želja.

Spet eni nabijalci v prazno. Dej povejte kdo (poimensko!!!) naj prevzeme vodenje države in lokalne skupnosti in na kakšen način bodo dosegli cilje vseh destih točk. Ta dva lista, umetno raztegnjena na 6 strani, pa nista do takrat vredna niti za kej obrisat, kaj šele za začetek razprave.
Ta "deklarcija" je kot naše varčevanje...vsi bi varčevali samo ne pri sebi!

Problem je anonimnost. Tudi največja kura ne bo sledila anonimnežu. Anonimno se lahko delajo edino pizdarije.

Je pa del tega poziva za pokozlati. Točka 5. A sedaj bomo ukinili ta člen v ustavi, s katerim so bogati oproščeni davkov???

Grem odpret en email in spisati nov poziv. Poimenoval ga bom Zimska deklaracija.

Sem šel brati razlago in se kar strinjam z navedenimi dejstvi.

Seveda me moti več stvari:
Sicer hočejo politično lustracijo za zadnjih 20 let, ne pa za zločinski sistem s 50 let podlage.
Samo šefe strank in poslanskih skupin ( pri čemer je izvzeta LDS in ZARES in TRS), ki so najbolj pokradli Slovenijo.
Od županov je izvzet Janković ???? Halo?
Od sindikalistov je izvzet Štrukelj. Halo !

Dodal bi to, da je na prvem mestu javna objava kriminalcev in politikov zadnjih 70 let, ki jim je treba ne samo vzeti politično delovanje, temveč predvsem zaposlitev na državni (davkoplačevalski račun).

Takoj je treba ne samo prodati vse državne banke, ampak večino državne lastnine, ker je to edini ukrep proti mafiji, ki je ne vidimo in ki podpira te politične lutke levice in "desnice".

Takoj je treba zmanjšati birokracijo v državi za 3x isto na občinah za 10x.
Takoj je treba zmanjšati javni sektor: šolstvo na trg in isto zdravstvo, da se prečisti sinekur.

Penzijski sistem očistiti 170.000 režimskih visokih penzij za ljudi, ki niso niti € vplačali v penzijsko blagajno, so pa najglasnejši podporniki rdeče mafije,...

Sodstvo: takoj prepisati zakone Švice ali slabše Nemčije ali še slabše Avstrije. Za prehodno obdobje 3 let odpustiti sodnike, tožilce in plačati le te iz tujih držav, da naredijo 3 letih red in da v teh letih izobrazijo naše kot pripravnike.

V policiji in v vojski ne sme biti ljudi z vrednotami socializma ( fašizma, nacizma in komunizma), ker so to teroristi, ki so vedno proti demokraciji in pravni državi. Vedno in do konca. Te psihopate je treba eliminirati v zapore oz. v komune, kjer naj se enkrat že začnejo preživljati s svojim delom.

Khm. Vse dol. Populizem spet.

Nič 10 x dol. Pogledati je treba, kaj je na posameznem področju treba spremeniti - konkretno. Kateri predpisi nam po nepotrebnem otežujejo delo. Kdo nam krade, kdo je podkupljiv - zadaj so imena. Organi pregona naj opravijo svoje delo.

Sita sem že te razdiralne retorike, ki nima nobenega predloga, kako stvari izboljšati. Samo rušili bi. Hvala za tako demokracijo. Ne podpišem. Sploh, če so Anonymusi zraven. Brezdelna banda.

No, boste videli, kako fajn bo, če jim vse tole rata. Potem bomo res živeli v raju pod Triglavom (se hecam).

saj človek ne ve ali bi se smejal ali jokal!lahko si pogledamo kakšna politična zborovanja kjer je partijski govorec povedal kakšno globokoumno misel naperjeno proti razrednemu sovražniku!nato je plačan kibic zavpil - tako je dol z pokvarjenimi veleposestniki!potem je bilo slišati oklevajoče glasove - tako je....!ko pa je plačanec naslednjič zarjul pa je še občinstvo za njim huronsko rjulo!


že videno v prejšni vojni press

[salto]
...
Seveda me moti več stvari:
Sicer hočejo politično lustracijo za zadnjih 20 let, ne pa za zločinski sistem s 50 let podlage.

Kdor se je s politiko ukvarjal pred osamosvojitvijo, se je neovirano tudi potem.
Kdor se pa ni, je itak nevreden truda v tej situaciji, ki terja marsikaj novega.
Nimam, pa nič proti, če se enkrat jasno in glasno pove in napiše, za vse večne čase, da je bil povojni sistem zločinski, njegovi protagonsti pa zločinci.

Spassvogel kar tukaj na forumu financ podpisujem Jesensko deklaracijo! :)

PS:
Se sicer bojim, da na referendumu med demonstranti tale "ustava" ne bi bila sprejeta. Če bi bila, se jim pa pridružim.

PPS:
Ne da bi se navduševal nad celotnim dokumentom, ampak recimo, da se zdi nekaj takega, okrog česar bi se lahko pretežno poenotila večina populacije in je še super normalno vsebinsko naravnano, če primerjamo z običajnimi revolucionarnimi idejami.

PPPS:
Fino je, če ni to le fasada. Revolucija hitro lahko skrene kam drugam/je ugrabljena. Če je imel v Egiptu kdo ideje, podobne tem, je nakoncu dobil namesto vojaške, versko-vojaško diktaturo in kaos.

Če prav razumem je potrebno počakati, da se razjasni ali je ta deklaracija podlaga za proteste na državni ravni.

No niti tako slabo.
Šibka točka so izredna sodišča, to je treba malo preformulirti v sodišča zadolžena za..
O davku na premoženje pa:
če nekdo legalno akumulira prisluženo v nepremičnine, je to varovalka da:
Bo to premoženje ostalo v Sloveniji in ne bo bežalo ven
Tudi njegovi otroci in sama oseba ga bo potrebovala za življenje in hude čase, ko ga bodo potrebovali.
Nekdo, rojen tukaj, s predniki več sto let na tem teritoriju pa res lahko v desetletjih in stoletjih ustvari neko premoženje, in ni prisiljen zagoniti vse, zato, da bi se izognil davkom. Tako ravnanje ne koristi nobenemu, tudi ekonomiji ne. Obstaja nevarnost, da bi se v takem primeru (kot to Vlada s predlogi že sedaj počne- davek na premožne),to premoženje naglo razprodalo zaradi nezmožnosti plačevanja davkov ( niso vsi z nepremičninami tako bogati, da lahko plačujejo zanje oderuške davke) in prešlo v roke špekulantom in mafiozom od drugje, še posebej, če pogledamo ceno zemlje ali gozda v Sloveniji,ta je skoraj nižja kot kje v Afriki.
Ampak, vsaj predlog, ki ni klasično distributiven v socialističnem smislu.

Moj dodatek bi še bil- zajamčeni minimalni dohodek za vse, in posledično ukinitev vse državne sociale ,birokracije, ipd, ter tako še večje skrčenje državnega aparata.To bi stalo manj ,kot sedaj javna uprava stane.
še boljše pa:
www.monetative.de/?page_id=71
ali
kucinich.house.gov/u...232011.pdf

Mislim, da bi časopis motral zavzeti neko stališče do t.i. anonimk, anonimnih piscev deklaracij pa sploh ne objavljati, ker je to nekaj takega kot maskiran demonstrirati.

Tipom , ki so tako ali drugače maskirani, to je, neodgovorni za svoja početja in izjave, se ne sme dovoliti v javnost.

To po mneni, da se jih ne sme spustiti na prireditveni prostor , niti objavljati nekih deklaracij- beri manipulacij.

Finance, ne delajte tega, saj niste menda trobilo nekoga.......še pomnite: na podlagi anonimne prijave, ki je bila poslana na portal e-uprava in to pol ure po nekem dogodku v parlamentu, se zgodi nezaslišana akcija policije, ki v parlamentu nima kaj iskati.........razen npr. če bi truplo ležalo v pisarni parlamenta in je potrebno opraviti ogled na kraju samem.


Mi nismo Čile, da bi tako ali drugače bombardirali ali raketirali parlament.

Urednik Frankl, mislim , da morate nekatere vaše mladince vzeti malo v uk. Zakaj ? Zato, ker jim enostavno manjka splošnih znanj in elementarne novinarske etike.

Kaj se razburjate, saj mi nimamo bogatih Slovencev, imamo bogate Kajmančane.
Opozicijo pa boste začasno rabili če boste hoteli SDS spraviti iz državne in predvsem lokalne oblasti. 21? občin pa to.

zakaj je amerisko letalstvo priletelo nad srbijo?
ker je narod stalno klical ameriske politike (dole in gore).

[beriberi]
No niti tako slabo.
Šibka točka so izredna sodišča, to je treba malo preformulirti v sodišča zadolžena za..
O davku na premoženje pa:
če nekdo legalno akumulira prisluženo v nepremičnine, je to varovalka da:
Bo to premoženje ostalo v Sloveniji in ne bo bežalo ven
Tudi njegovi otroci in sama oseba ga bo potrebovala za življenje in hude čase, ko ga bodo potrebovali.
Nekdo, rojen tukaj, s predniki več sto let na tem teritoriju pa res lahko v desetletjih in stoletjih ustvari neko premoženje, in ni prisiljen zagoniti vse, zato, da bi se izognil davkom. Tako ravnanje ne koristi nobenemu, tudi ekonomiji ne. Obstaja nevarnost, da bi se v takem primeru (kot to Vlada s predlogi že sedaj počne- davek na premožne),to premoženje naglo razprodalo zaradi nezmožnosti plačevanja davkov ( niso vsi z nepremičninami tako bogati, da lahko plačujejo zanje oderuške davke) in prešlo v roke špekulantom in mafiozom od drugje, še posebej, če pogledamo ceno zemlje ali gozda v Sloveniji,ta je skoraj nižja kot kje v Afriki.
Ampak, vsaj predlog, ki ni klasično distributiven v socialističnem smislu.

Moj dodatek bi še bil- zajamčeni minimalni dohodek za vse, in posledično ukinitev vse državne sociale ,birokracije, ipd, ter tako še večje skrčenje državnega aparata.To bi stalo manj ,kot sedaj javna uprava stane.
še boljše pa:
www.monetative.de/?page_id=71
ali
kucinich.house.gov/u...232011.pdf

Jebemti, kako ste hitri. Spet mi je nekdo junfar odnesel pred nosom :)

To so izrazite neokomunistične pobude. Za ljudstvo z nizkim IQ...

Razloži

[bozo666]
Mislim, da bi časopis motral zavzeti neko stališče do t.i. anonimk, anonimnih piscev deklaracij pa sploh ne objavljati, ker je to nekaj takega kot maskiran demonstrirati.

Tipom , ki so tako ali drugače maskirani, to je, neodgovorni za svoja početja in izjave, se ne sme dovoliti v javnost.

Je napisal - bozo666. ROTFL:-)))

Saj ni problem v tem, da bi Slovencem manjkalo idej.

Vsak Slovenec ima idejo. Velikokrat tudi čisto solidno.

Problem je v tem, da se ne znamo pogovarjati, in če se že dogovorimo, ne znamo vztrajati pri dogovorjenem.

Problem je v tem, da ne znamo sprejemati kompromisov in povezovati dobrih idej, tudi če to pomeni, da ne bomo dosegli 100% tistega, kar smo hoteli. Pri nas gre folk vedno na vse ali nič.

Ponavadi Slovenci ful zbirajo pogum da povedo, kaj v resnici mislijo. Potem končno zucnejo in če se z njimi ne strinjaš čisto, absolutno, popolnoma, v celoti, ali pa -Bognedaj- želiš njihov predlog dopolniti ali popraviti, potem užaljeno povesijo murko: 'Govoril sem - "howgh". Mojega predloga niste sprejeli točno takega, do zadnje pičice takega kot sem hotel, zato se od zdaj naprej ne grem več. Sedel bom tule ob strani, vas gledal in se vam škodoželjno posmehoval in se kujal dokler ne gre cela država v maloro'.

Taki smo.

Manjka nam kulture učinkovitega zastopanja stališč.

Namesto da bi vztrajali pri svojih idejah, za katere smo iskreno prepričani da so dobre, namesto da bi poskušali v iskanju kompromisov iztržiti vsaj delček tistega, kar bi lahko spremenili, bomo ob prvi oviri večinoma rekli kar - eh, kurc gleda. Kurc gleda to politiko, kurc gleda državo, kurc gleda parlament, kurc gleda volitve, kurc gleda življenje, kurc gleda to, kurc gleda ono.

Potem pa ni čudno, da nas res vse skupaj vse bolj kurc gleda.

[beriberi]
Razloži

palček milan(ali pa danilo)teka,teka sem ter tja in ga mimograde spoha!pa je nekdo za njim tekal in je to slišal ter takoj nesel časopisom palčkovo globokoumno misel!bo dovolj nazorno?

No za ta članek-anonimko obstaja pa še ena razlaga, v angleščini in na forumih tam se temu reče Trolling.
Provokacija, ki povzroči izrekanje in tako opredeli udeležence, ali pa jih eliminira.

Free internet? :)

Niti malo, ne vidim povezave teh stališč s tem. če pa neka imena manjkajo, se jih doda.
samo dodajanje imen ali cela lista ne bo pomagala na sodišču,spektakel pa bo.
In tu je problem izrednih sodišč, še posebej pa z demokracijo to nima nič opraviti.
Specializirana sodišča, tako kot Italiji za mafijce in njihove podpornike pa so varianta tudi v demokraciji, potrebno pa je prepisati Italijanski zakonik in kazniva dejanja v tej smeri.

Ti ki so to napisali so mentalni otroci. Teh je sicer v Slo večina prebivalstva. So funkcionalno in ekonomsko nepismeni. V državi, ki ima že tako izjemno visoke davke bi še kar nekaj delili. Saj ne vedo kaj, ker jim ni nič jasno. Še malenkost dvignimo davčne obremenitve in bo Slovenistan ostal brez podjetij. Potem bodo plesali ob tabornem ognju in tulili, kako nekaj spet ni v redu. Ta narod dejansko ni mentalno stabilen. Vse to pa je posledica katastrofalnega Gabrovega izobraževalnega sistema, ki vzgaja neodgovorne ljudi, ki so jih nabasali glave z pravicami. O odgovornostih se v tej družbi ne govori. Še zločince sodišča izpuščajo ali ji predsednik pomilosti. Mi enostavno nismo resna država.
Še včeraj ali v petek sem gledal del oddaje za otroke Dobra ura in so 10 minut govorili samo o pravicah otrok in če so mu kršene naj otrok pokliče neko tel. številko ?! V družini je potrebno postaviti moralne temelje mladim, potem pa državna TV otrokom vbija v glavo naj takoj pokličejo neko tel. če jih kdo te namišljene pravice krši. Takšna družba se ne more razviti v zrelo in odgovorno. In stanje v Sloveniji je dokaz za to. Mogoče res rabimo tujega gospodarja ( ne vsi, veliko jih pa ).

...pod nujno...
samo manka.

[beriberi]
Niti malo, ne vidim povezave teh stališč s tem. če pa neka imena manjkajo, se jih doda.
samo dodajanje imen ali cela lista ne bo pomagala na sodišču,spektakel pa bo.
In tu je problem izrednih sodišč, še posebej pa z demokracijo to nima nič opraviti.
Specializirana sodišča, tako kot Italiji za mafijce in njihove podpornike pa so varianta tudi v demokraciji, potrebno pa je prepisati Italijanski zakonik in kazniva dejanja v tej smeri.

......... poišči si v katerem časopisu kučan razlaga da je jankovič žrtev svojega sina?če to ni shizofreno in ti ne potegne potem ....!in vse to kar se sedaj dogaja prihaja iz centra oz. iz ozkega kroga ljudi ki to prekucništvo sedaj vodijo in poskušajo rešiti kar se še da!in pri tem jim ni prav ničesar sveto!

[salto]

Od županov je izvzet Janković ???? Halo?
Od sindikalistov je izvzet Štrukelj. Halo !

Sicer čakam, da se ugotovi, kaj spoh je to za en "papir", bi te pa samo popravil, da sta omenjena oba.

[Miran77]

Taki smo.

Manjka nam kulture učinkovitega zastopanja stališč.

Namesto da bi vztrajali pri svojih idejah, za katere smo iskreno prepričani da so dobre, namesto da bi poskušali v iskanju kompromisov iztržiti vsaj delček tistega, kar bi lahko spremenili, bomo ob prvi oviri večinoma rekli kar - eh, kurc gleda. Kurc gleda to politiko, kurc gleda državo, kurc gleda parlament, kurc gleda volitve, kurc gleda življenje, kurc gleda to, kurc gleda ono.

To si zelo dobro povedal in najprej bi se morali začeti pogovarjat o takih stvareh, kdo smo in kakšni smo. Tisti plani potrebnih sprememb so še daleč in v zraku, če se ne znamo niti začeti pogovarjati, niti ne razumemo dobro, da so drugi ljudje lahko drugačni, z drugimi idejami in interesi.

Nobena revolucija se ne bo zgodila na hitro, se pa res dogaja postopna duhovna revolucija ali razvoj zavesti, in ljudi na enake finte kot v preteklosti pač ne bodo mogli več dobiti. Kar se je pa nabiralo desetletja, pa tudi ne bo rešeno čez noč. Nobena velika ladja ne more na hitro obrniti smeri plovbe.

Zato je po drugi strani nujno tudi to, da se začne sestavljati nek tak pozitiven program zahtev, ne moreš samo protestirati proti vsem in vsemu, pa nič povedati kaj sploh hočeš. Nič hudega ni, če prvi poskusi izgledajo malo naivni ali utopični.

Delujemo zato, ker smo glas ljudstva in je to naša državljanska dolžnost.

Ne predstavljate ljudstva, ampak ste samozvanci, ki se ne upate niti javno pokazati. Ulica nam ne bo postavljala oblasti, ker to vodi najprej v kaos, potem pa v fašizem ali komunizem. Saj je isto.

Tale "Jesenska deklaracija" ima eno samo veliko napako: je v skoraj vseh točkah NEUSTAVNA.
Ergo: edina možnost, ki je ne omenjajo je razveljavitev USTAVE RS v celoti in pisanje na novo.
In za to tem avtorjem tega umotvora, ki ji pravijo 'deklaracija' verjetno ne bi bilo potrebno več kakor nekaj tednov.
Potem pa bi se pričela cediti med in mleko na sončni strani Alp, do Švice je le še korak!
Sarcasem off.

Resno: dokler ljudem nekateri, ki znajo tipkat po netu pripovedujejo takšne pravljice in pišejo takšne bedarije so lahko vsi imenovani po vrsti popolnoma mirni.