[ZOVO6507]
Zadnji naj ugasne luč !

Luč ? Kje ti vidiš kakšno luč ?

Še en be(se)dni ostrostrelec,
ki idealnega očeta baje išče-
navdihujoče združevalnega, mar
da bi se v njegovem zavetju,
grešnik, lažno predajal razodetju ?

Sodražan

TUdi Turka so volili volilci. Je samo odraz naroda. Gnoj.

Opravilno nesposobna država, jebiga. Bolje in ceneje bi bilo, če se sploh ne bi lotili procesa.

[pezdon]
> [QRK]
> Dejan, saj ni bilo 14, ampak 18 odvernikov.

odvetniki čakajo na take procese kot sahare vodo ker lahko obtožene ožamejo do konca !

obtoženi so porabili za odvetnike v tem procesu zagotovo 300.000 evrov pa še vse je šlo na cash na roke !

Ou jee. To je za miškote toliko kot za povprečnega delavce ena pica s pirom. Jako dosti, res.

[kugy]
V demokraciji imamo tri veje oblasti, izvršno, zakonodajno in sodno. V novi državi Sloveniji sta se morali prvi dve konstituirati na novo, z izjemo Državnega sveta, ki je ostal spaček samoupravnega socialističnega sistema. Sodna veja oblasti je ostala nedotaknjena in se je enostavno preslikala v nov družbeni sistem. Zaradi trajnih mandatov, je tudi ostala nespremenljiva. In jo tako imamo tako kot je. Absurdno je, da sodi v imenu ljudstva, ki se nad njo javno zgraža!
"V Mariboru se je zgodilo ljudstvo!" Ali res? Ali je tistih 500 do 700 ljudi, ki nori po mestu ljudstvo? Kanglerja njegovi someščani, seveda preko elektorjev, prav takrat izvolijo za državnega svetnika. Noro! Shizofreno! Jaz sem skoraj prepričan, da če bi bile jutri volitve, bi "kavboj" Kangler ponovno slavil. Ko se bo zgodila ulica, se bo zgodila proti nosilcem kapitala, ki so si ga enostavno vzeli, proti realnim nosilcem oblasti, ne pa proti osamljenemu lokalnemu šerifu. To "ljudsko vstajo" vodijo zelo prepoznavni ljudje (LDS, Zares), ki so razočarani ker jim je bil župan zaradi krize in svojega pogubnega vodenja občine, primoran zapreti pipice. Ti posamezniki so izrabili nezadovoljstvo primitivne množice, ki so jo radarji udarili po žepu. To namreč razumejo. Dokler so jih kradli na bolj prefinjen način so to mirno sprejemali. Torej, daleč smo še od ljudske vstaje!

eh daj no povedal si par neumnosti, med drugimi, da bi Kangler bil ponovno izvoljen. Imam obcutek, da nekateri podcenjujete Mariborčane in jih označujete kar z "primitivne množice". Prav takšne vstaje so potrebne, da se premakne nekaj v tej državi, saj ljudje požirajo prav vse, kar se jim naprti. Zakaj pol niso lokalni občinski frajerji pošiljali položnice. Ker so se pokakali ane ? Jasno je treba postaviti meje, do koder lahko politika in posamezni lokalni playerji gredo. To da sistem reketira svoje državljene in jih boli k za njih, kot za sosedov avto, je v tej zgodbi prostestov, kar stopnjuje število udeležencev na vsakem nadaljnem protestu.

Vsi skupaj pa potrebujemo osebnost, ki nas bo navdihovala in s svojim obnašanjem prepričevala, da sta ponos in pogum naše edino orožje, s katerim se bomo spopadli s to neznansko sramoto, ki so nam jo nakopali na glavo lopovi, lažnivci in gerontokracija - vsi tisti, zaradi katerih se danes počutimo tako izgubljene, ponižane in jezne.

Približno tako kot Vodnikovo Dramilo. Hvala Dejan.

Slovenija nekoč = Potemkinova vas, nekateri so to govorili že pred desetletjem, ko je bila že vzor vsej vzhodni evropi. Danes žal tudi stanja Potemkonove vasi ni več možno vzdrževati.
Slovenija danes = balkanski narko pašaluk v spregi s šentflorjanskimi oprodami komunistične provinience.
Slovenija jutri = ? ob najmanjšem zlu le zvezna avstrijska dežela, ob najhujšem zlu vladavina favel iz Ria ali še huje.(si še ne znam predstavljati kako hudo)
Žal mi je, da se avtor ne moti v ničemer zapisanem.

Blanka Žgajnar in Mateja Gončin sta se pogumno borili v tej pomembni bitki, od katere je (bo) odvisen ugled našega pravosodja v prihodnjih mesecih in letih, vendar sta bili v naprej obsojeni na poraz. Kako bo ta - zaenkrat sicer še prvostopenjski, a vseeno - poraz vplival na percepcijo prava in pravičnosti pri bodočih pravnikih?

Odlično bo vplival. Navedeni primer bo namreč šel v učbenike slovenskega prava kot lep primer percepcije prava in pravičnosti.

Tožilki bosta bodočim študentom prikazani kot lep primer diletantizma. Namreč, jasno je, da bodo odvetniki obdolženih izpodbijali pridobitev dokazov, saj so ti nedvoumni. Zato bi morali tožilki poskrbeti zgolj za to, da pridobitev pravno pokrijeta, če jima že policija vse dokaze prinese na mizo. In kaj sta storili? Nič. Na obtožbe odvetnikov o nezakonitem prisluškovanju sta najprej izjavili, da je telefonska številka prisluškovanemu javna, ko so odvetniki dokazali, da ne, pa sta spremenili zgodbo in trdili, da jih je obvestil tajni sodelavec, ki se ne želi izpostavljati. A v dveh letih pripora in sojenja nista poskrbeli ne za njegovo izjavo, ne za tajno pričanje, ne za razkritje podatkov, ki bi bili znani zgolj sodišču. Diletantki. Kar se kaže tudi v tem, da sta pozabili predlagati podaljšanje pripora za obsojene.

Sodnik pa bo v učbeniku prikazan kot primer ukrepanja v skladu s pravom, neodvisno od zunanjih pritiskov. Na podlagi preostalih dokazov je sodil obsodilno, in oprostilno, kjer dokazov ni bilo. Zelo enostavno. Torej lep primer pravičnosti.

p.s.
S podobno težavo kot zgoraj omenjeni tožilki, se je spopadlo tožilstvo v zadevi Čista lopata pri Zidarju. Tudi tam je obramba zahteva izločitev prisluhov, vendar je tožilstvo podalo ime tajnega sodelavca, a je po nalogu sodnika senata ostalo tajno. Res pa je, da se je kasneje sodelavec razkril kar sam (nekdanji obsojenec), češ, da ga je policija prisilila. Zanimiv zaplet, ki pa ga je tožilstvo rešilo, Zidar je bil obsojen. Še en primer za v učbenike.

[Pina47]
> [0329Softb]
> Stisnil petko za članek pa vendarle me je nekaj, sicer povsem nepomembnega za rdečo nit članka, zmotilo.

> Žal, je moj Maribor tak fejst nor, da srcu vse verjame in kot slišim, se že ve kdo bo nasledil Franceja. Vse bolj se omenja Frangeš. Torej bomo splozali uš, da jo bo zamenjal picajzl. Čuj Dejan.
> GOTOFI SMO, samo ne zarad kapitalizma ali kapitalostof.

Menda je to že vse zmenjeno. Me pa vseeno zanima, kako bodo to izvedli. Bodo pretresali? Bodo uporabili isto finto kot zdaj za predsedniške volitve?

Mesto Maribor imam rad. Prebivalstvu pa iskreno, iz srca, privoščim vrnitev v komunistični raj.
P: Gotofi ste!

[jacktop]
> [Aleister]
> > [jezdec666]
> > "Blanka Žgajnar in Mateja Gončin sta se pogumno borili v tej pomembni bitki, od katere je (bo) odvisen ugled našega pravosodja v prihodnjih mesecih in letih, vendar sta bili v naprej obsojeni na poraz."
> >
> > Normalno, če policija dela nezakonito. Da ne govorimo otem, kakšen cirkus je tole tožilsstvo, pod vsako kritiko. Kaj bi spoštovani avtor članka rekel, če bi se sam znašel na zatožni klopi zaradi nekih iz konteksta snetih prisluhov, ki ne bi imeli veze z ničemer. Kar se tiče študentov prava se pa strinjam, tako kot ostali se lahko le zgražajo nad stanjem, ko nam vladajo trgovci z orožjem in davčnoutajevalski preprodajalci zemljišč.
>
> Nikjer ni bilo napisano, da je policija delala nezakonito. To si si izmislil. Sodnik je enostavno izločil dokaze s prisluhi, ker so bili tam najdeni tudi visoki slovenski politiki.

A ti spet cikaš da je bil Janša povezan z nakomafijo? Jasno povej kateri so ti tvoji visoki politiki, ne pa da nakladaš kot da bi bila Goebelsova tajnica?

Ali zopet ne moreš brez Janše? Vidim, da si poznal tudi Goebelsovo tajnico.

[jezdec666]
To žal ne drži... Mediji pač niso določno povzeli, da je policija med drugim nezakonito pidobila Tošićevo telefonsko številko (mobilno), kar pomeni, da je na podlagi nezakonitega delovanja vse iz tega naslova v celoti nezakonito in v kazenskem postopku neupoštevno.

BTW tožilstvu je ves čas dosti slabo kazalo, le da se o tem ni kaj dosti govorilo, šele proti koncu. Tole, da niso predlagali podaljšanja pripora je le krona sposobnosti. No al pa skorumpiranosti sistema, kdo bi v edel.

Če bi prebral, kar sta napisala "darolim1938" in "Krion", ti ne bi bilo treba traparij razpredat o tej temi?

[MF-539631]
> [Aleister]
> > [MF-539631]
> > Tuki pri balkanskem bojevniku bi gorenjak lahko zagotovil pogoje, ne pa da pošilja svoje policaje po poslanskih skupinah iskat gradivo za interpelacijo.
>
> Policisti so preskrbeli zadosti dokazov, ki pa jih je sodnik izločil, ker so bili v prisluhih najdeni tudi slovenski visoki politiki.

Se strinjam take blamaže naj raje prepreči ne pa da jo izrablja za politični boj.

Ali naj razumem, da bi bla obsodba preprodajalcev mamil zate blamaža.

[denac]
> [Aleister]
> Bivša komunistična jugoslovanksa oblast je bila ustanovljena na kriminalen način. Tri dni po sklenitvi premirja ni bilo nikjer nobene oblasti. Potem so titoisti prikorakali na plano iz skrivališč (ne iz fronte), pobili so vse, ki so se upirali. Ravno tako so pobili in uničili ves podjetniški sloj, njihovo imetje pa so si prisvojili na enak način kot razbojniki in psihopati v filmih z orožjem v roki. Država je po tem funkcionirala na temelju teh dejanj. Nihče od oblastnikov ni bil nikoli izvoljen na ljudskih volitvah, vsi so bili na oblast postavljeni.
> To se je končalo z osamosvojitvijo Slovenije in takrat se je zopet vpeljal demokratičen volilni sistem, kjer so ljudje res dobili praico, da izvolijo svojo oblast. Ludje volijo na podlagi informacij, ki so jim dostopne. Moramo se zavedati, da so bile v komunistični Jugoslaviji informacije ljudem vedno cenzurirane. Ljudje so izvedeli samo tisto, kar je bilo v korist samooklicanim oblastnikom.
> Ozadje njihove oblasti ni bilo nikoli ljudem predstavljeno, dokler ni o tem spregovoril Niko Kavčič in obelodanil, da je ves čas potekala vzpredna oblast v ozadju. Spredaj je bila vidna oblast, ki je igala predstavo za ljudi, zadaj pa se je dogajala vzporedna oblast, ki se je ukvarjala s kriminalom, zalezovanjem, prisluškovanjem, ovajanjem državljanov, uboji, trgovanje z orožjem, mamili, cigaretami, itd... Tej oblasti se je reklo udba.
> Ta vporedna oblast po razpadu komunistične Jugoslavije ni prenehala z poslovanjem. Obdržala je svoje poslovanje in politične kadre svoje mreže iz prejšnjega režima. Prepredena je z ljudmi, ki so bili v ozadju in tudi v ospredju prejšnje komunistične oblasti. Spoznajo se na svoj posel, kako ostati v senci in od zadaj vplivati, da njihovi kadri ostanejo na vodilnih položajih vidne politike in služijo mreži v ozadju, da služi s kriminalom še naprej. Drugje so takim združbam rekli mafija. Po osamosvojitvi pa se je stara udba povezala z mafijo in dobila ime udbomafija.
>
> Hočem povedati, da se mlade demokratične sile v naši družbi spopadajo s starimi preverjenimi in utečenimi kriminalnimi združbami za prevlado. Tu so odločujoči tudi mediji, ki morajo čim večim ljudem predstaviti resnico o tem dogajanju. Da bodo ljudje imeli svobodno izbiro, pri odločanju za politike, ki so omreženi z mafijo in bivšo udbo, ali hočejo voliti ljudi, ki so opredeljeni za pravno državo.
> Forumaš "darolim" pravi, da so v prisluškovanjih balkanskim kriminalcem naleteli na prisluhe nekaterim visokim slovenskim politikom. Izločitev prisluškovalnih dokazov je bila obramba teh politikov.

Malenkost drugačna zgodba, ki predstavi lažen, izkrivljen pogled na to, kar si zapisala. Še vedno lovim sapo. Za poročila Planet TV danes ob 18:40 na ljubljanski ulici ponudijo mikrofon starejši, zrihtani ženski, naj pove kaj meni o slabi banki. Pravi, da se boji vse povedati. Reporter jo vpraša koga se boji in ona pravi: "Bele garde!"
S tako mislečimi ljudmi se ne bomo nikoli premaknili z mesta. Ljudje mislijo, da ima Janševa vlada "belo gardo", ki preži na vsakogar in nas le nomenklatura lahko reši. Ljudje pojma nimajo, kaj se dogaja, imajo totalno izkrivljen pogled na zgodovino, jaz pa zaradi tiste izjave še vedno lovim sapo.

Naj te potoložim, gospa je bila sigurno nastavljena, da tako govori. Kot so tisti požigalci v Mariboru, ki rušijo na cesti Kanglerja nastavljeni. Janković je stokrat hujši kot Kangler, pa razgrajačev za čuda ni v Ljubljani pred Magistratom.
Je pa res, da imamo gardo bedakov in funkcionalno nepismenih bebcev v izobilju. Kaj hočeš, vsak narod se lahko s čim pohvali.

#Prav zato je danes ključno vedeti, kakšnega predsednika potrebujemo.#

O zamujenih priložnostih je nepotrebno razpredati.Kandidati so, kar so.
Izbira je lahko le komični moment demokracije, saj bodo posledice v obeh primerih enake, no, le pri g. Pahorju bo bolj zabavno.
definitivno se raje zabavam, dolgčas prepuščam koliščarjem.

Lepo, da je komentator izpostavil hrabrost gospe Blanke Žgajnar, situacijo v ožjem in širšem krogu ter težavnost postopka s katerim se spopada.
Naravnost začuden sem bil namreč, ko sem na včerajčnjih nočnih poročilih spremljal napad novinarke na gospo tožilko zaradi tega, ker je naredila napako, ko ni izdala vloge za pripor izpuščenih in je en zbežal.
Ta napaka je namreč minornega pomena v primerjavi s tem, da se mora gospa tožilka spopadati s 14 odvetniki, izpostaviti morebitnemu maščevanju ene najbolj krvoločnih združb in da so v postopku izločili dokaze.
Torej, novinarka, ki bi naj predstavljala neodvisno mnenje, je očrnila podobo hrabre tožilke.
Sprašujem se ali je večinsko mnenje preko določenih medijev res tako slepo vodljivo, da več ne vidi kaj je prav in kaj ne, kaj je vredno več in kaj manj?

[blaztr35]
> Naravnost začuden sem bil namreč, ko sem na včerajčnjih nočnih poročilih spremljal napad novinarke na gospo tožilko zaradi tega, ker je naredila napako, ko ni izdala vloge za pripor izpuščenih in je en zbežal.
Ta napaka je namreč minornega pomena ...

si pa res mojster, "napaka minornega pomena", to je približno tako, kot če bi šofer avtobusa naredil "minorno napako" in bi avtobus strmoglavil v kanjon...
Koliko "minornih napak" je ta tožilski "duo fantastikus" naredil v celotnem postopku je bolje , da niti ne vemo...

Seveda ni minorna a v primerjavi z...
Če je temu tako kot praviš, pa me čudi, da sta kot "diletantki" bili dodeljeni za tako zahteven primer.
Torej si mnenja, da sta bili namenoma nastavljeni, da se zgodba razplete tako kot se je?
Očitno poznaš "duo fantastikus" bolje od mene pa bi me zanimalo kako si celotno zgodbo razlagaš.

Če se ne motim je v zadevi Patria eden od odvetnikov predlagal izločitev dokazov, ker naj bi jih brez odredbe sodišča zbirali finski kriminalistim, kar je v nasprotju z našo zakonodajo. Ni šlo za odvetnika JJ, dokazi se niso nanašali na JJ, da ne bo pomote. Odločitev sodišča je, da dokazi ostanejo. Kajti, da ne bo pomote, UDBA je švercala cigarete potem pa drogo in obtoženci, ki so jim mediji takoj nadeli romantični vzdevek Balkanski bojevnik, so tako ali drugače del Jugo Udbe, torej sodba ni presenečenje, so pa ubili dve muhi na en mah, poleg oprostilke in odškodninskega zahtevka, ki bo nedvomno vložen, pa naj tisti Lukec in njegov škorec blebetata kar hočeta, so uničili tožilko, ki je preganjala Jugoudbovskega lopova Jankovića. Zmaga jugobande na celi črti, res so sposobni.

"Štirinajst odvetnikov z vso razpoložljivo strokovno in tehnično logistiko vis-a-vis dveh tožilk"

Ah daj nehaj nakladat no, denar pač dela čudeže, vse ostalo je farsa.

[Pina47]
> [Moneta]
> > [Pina47]
> > > [0329Softb]
> > > Stisnil petko za članek pa vendarle me je nekaj, sicer povsem nepomembnega za rdečo nit članka, zmotilo.
> >
> > > Žal, je moj Maribor tak fejst nor, da srcu vse verjame in kot slišim, se že ve kdo bo nasledil Franceja. Vse bolj se omenja Frangeš. Torej bomo splozali uš, da jo bo zamenjal picajzl. Čuj Dejan.
> > > GOTOFI SMO, samo ne zarad kapitalizma ali kapitalostof.
> >
> > Menda je to že vse zmenjeno. Me pa vseeno zanima, kako bodo to izvedli. Bodo pretresali? Bodo uporabili isto finto kot zdaj za predsedniške volitve?
>
> Mesto Maribor imam rad. Prebivalstvu pa iskreno, iz srca, privoščim vrnitev v komunistični raj.
> P: Gotofi ste!

Prehitra je Tvoja ocena. Ne bo šlo tako zlahka.

Napačna ocena je, vidim. Tamkajšnje prebivalstvo sploh še nikoli ni izšlo iz komunizma. Omenjeni župan Kangler je itak znan kot NAJVEČJI zagovornik nacionalnega interesa. Ergo...

... ponos in pogum naše edino orožje ...

Ponujaš nam torej;
... prsa junaka glava bedaka ...

To lahko napiše samo kakšen kokainski kurirček. Ko pa vemo, koliko ur, dni, mesecev, let dela je vodilo v to aretacijo. V tujini obsojeni, doma oproščeni. Z istimi dokazi!!?

[Aleister]
> [MF-539631]
> > [Aleister]
> > > [MF-539631]
> > > Tuki pri balkanskem bojevniku bi gorenjak lahko zagotovil pogoje, ne pa da pošilja svoje policaje po poslanskih skupinah iskat gradivo za interpelacijo.
> >
> > Policisti so preskrbeli zadosti dokazov, ki pa jih je sodnik izločil, ker so bili v prisluhih najdeni tudi slovenski visoki politiki.
>
> Se strinjam take blamaže naj raje prepreči ne pa da jo izrablja za politični boj.

Ali naj razumem, da bi bla obsodba preprodajalcev mamil zate blamaža.

Obsojeni so bili žal le nižji po rangu, blamaša je bila da so prvo obsojeni oproščeni. Medtem se pa policisti po parlametu sprehajajo pa nalogu SDS in preverjajo podpise.

Daleč od tega, da bi imel Mariborčane za "primitivno rajo", ta del Maribočanov o katerih govorim so nekateri posamezniki izkoristili za "ljudsko vstajo". Ne vem zakaj sicer te "množice" čakale do sedaj. Kangler jih uspešno molze že dolgo!

[MF-539631]
> [Aleister]
> > [MF-539631]
> > > [Aleister]
> > > > [MF-539631]
> > > > Tuki pri balkanskem bojevniku bi gorenjak lahko zagotovil pogoje, ne pa da pošilja svoje policaje po poslanskih skupinah iskat gradivo za interpelacijo.
> > >
> > > Policisti so preskrbeli zadosti dokazov, ki pa jih je sodnik izločil, ker so bili v prisluhih najdeni tudi slovenski visoki politiki.
> >
> > Se strinjam take blamaže naj raje prepreči ne pa da jo izrablja za politični boj.
>
> Ali naj razumem, da bi bla obsodba preprodajalcev mamil zate blamaža.

Obsojeni so bili žal le nižji po rangu, blamaša je bila da so prvo obsojeni oproščeni. Medtem se pa policisti po parlametu sprehajajo pa nalogu SDS in preverjajo podpise.

Ne. Sprehajajo se po anonimni prijavi in ob točno tisti uri, ki jim jo je določil pingvin v parlametnu.