Izbrani forum: Glavni forum
Izbrana tema: članek O izgubljenih generacijah
sporočil: 256
[Valuk]tako dolgo dokler bo vecina mladih locnico na Vase in Nase imela za pomembnejso kot locnico o kateri pises ti
Mene najbolj moti, da imam občutek, da v Sloveniji obstaja socializem za ene in trubokapitalizem za druge. Za velik del moje generacije je realnost življenje v najemniških stanovanjih, celo sobah, marsikdo dela preko avtorske pogodbe, da sploh preživi.
Socializma vajene stare generacije pa pizdijo, ker jim penzija ali državna služba ne pokrije vzdrževanja 100 kvadratov velikega stanovanja in toplic v Podčetrtku vsake pol leta.
Ta genracijski konflikt mora slej ko prej eskalirati, kako dolgo se bomo v Sloveniji še pretvarjali, da smo mladi in stari na istem?
which is a pretty long time
sporočil: 545
Večkrat ob branjih sedanjih delilcev nasvetov, kaj bi morali, se
počutim kot nekoč tisti kmet, ki je bil zaničevan kot nazadnjaški,
če ni kar na slepo sprejel ukazov o uporabi herbicidov, umetnih
gnojil in drugih zvarkov za večjo donosnost njihovih polj,
travnikov in živali. Nekako tako je sedaj z "vlagatelji".
Tokrat sovpada tandem dveh zdravnikov, enega ki bi rad lepšo pesem iz našega juke boksa, drugega, ki bi rad ljudi navadil na skromnost. Za kaj?
Vsi "vlagatelji" zelo obvladajo finančno tehniko DDL (denar drugih ljudi)in je torej potrebno z "varčnostjo" napraskati v "bolani" Sloveniji nekaj novcev za njihov DDL in pričakovane donose...Torej Debelius in Ihan sta zelo komplementarna.
Tokrat sovpada tandem dveh zdravnikov, enega ki bi rad lepšo pesem iz našega juke boksa, drugega, ki bi rad ljudi navadil na skromnost. Za kaj?
Vsi "vlagatelji" zelo obvladajo finančno tehniko DDL (denar drugih ljudi)in je torej potrebno z "varčnostjo" napraskati v "bolani" Sloveniji nekaj novcev za njihov DDL in pričakovane donose...Torej Debelius in Ihan sta zelo komplementarna.
sporočil: 3.976
[Valuk]Trubokapitalizem - verjetno se ti je zatipkalo, ampak dobra pogruntavščina, četudi naključna (who cares), pomojem je tale izraz za zapomnit si in uporablat.
Mene najbolj moti, da imam občutek, da v Sloveniji obstaja socializem za ene in trubokapitalizem za druge
Ja, to nas jebe - ne jebe nas kapitalizem (ker ga pri nas ni sploh, žal), temveč trubokapitalizem. Trubo, ne turbo.
sporočil: 1.191
MIRAN 77
Ja, Ihan je del problema in ne del rešitve. Kar ni oguljena, ampak fraza ki velikokrat pride prav.
Nasedanje ljudi/komentatorjev na Ihanovo leporečje, je tudi del problema.
Napaka. Zahodna civilizacija je usmerjena k posamezniku že vsaj zadnjih 600 let, od renesanse dalje. Ideja individualnosti, ideja, da posameznik ni samo še ena mravlja v mravljišču, ni modna muha zadnjih 100 let. Ideja individualnosti in svobode posameznika je ravno tisto, kar je Evropo in Zahod v zadnjih 600 letih razvojno popeljalo dlje od vseh azijskih kultur.
Ideja individualnosti in svobode posameznika je dala svetu Da Vincija, Shakespeara, Newtona, Kopernika, Franklina, pripeljala je do ameriške in francoske revolucije, vzpostavila prve funkcionalne republike, dokazala, da je zahodnjaško aktivno in zdravorazumsko poseganje v dogajanje učinkovitejše in resničnejše od azijatskega konfucionističnega fatalizma.
Evropa in Zahod sta danes na razpotju. Ali bosta hlapčevsko podlegla trenutno moderni, na dolgi rok pa dokazano neučinkoviti "tisočletni azijski kulturi harmonije", ki jo nespametno propagira avtor, ali pa se bosta povrnila k svojim lastnim koreninam, koreninam krščanstva, renesanse in razsvetljenstva, ki bodo ponovno osvobodile inovativne potenciale posameznika in zgradile 21. stoletje, ki bo boljše od vsega, kar je Zahodu uspelo v zadnjih 600 letih.
21. stoletje Evrope in Zahoda mora biti novo, drugačno, boljše, oprto mora biti na zahodnjaško tradicijo inovacijske sposobnosti posameznika. Iskanje rešitve v konfucionističnih utopijah je velika zabloda.Kaj naj ti rečem. Eden redkih spodobnih komentatorjev v tejle temi. Sicer so že nekateri pred tabo zabrusili avtorju kar mu tudi gre, ampak to je prvi post, ki je tak, da ga ekplicitnopodprem in pohvalim! In tebe z njim.
Ja, Ihan je del problema in ne del rešitve. Kar ni oguljena, ampak fraza ki velikokrat pride prav.
Nasedanje ljudi/komentatorjev na Ihanovo leporečje, je tudi del problema.
sporočil: 8.690
Rekel je :
"Veliko manj škode bo od njihovih posojil, ki jih bomo državljani nekako poplačali, kot od mentalnih poškodb, ki so jih njihove pravljice povzročile nekaj generacijam mladine."
Pa še marsikaj drugega, s čemer se da strinjat (ne pa z vsem, vsaj moja malenkost). Konvergenca bo EU tepla, da bo zelo bolelo. Če globalizacija uspe (in na dolgi rok vsekakor bo), bodo ostale samo še kosti od debele zamaščene ribe (EU, ZDA, Azija). Kosti so pa :
1. Inovativna sposobnost družbe
2. Inovativna sposobnost družbe
3. Inovativna sposobnost družbe
Ostalo bodo samo minorne razlike. Niti posedovanje resursov (nafta, plin, redke zemlje....) ne bo imelo več velikega pomena. Nad planet se bodo slej ali prej zgrnili hudi problemi, na katere bo imel človek samo omejen vpliv za rešitve : sončni cikli, klimatski naravni cikli, morda kak asteroid, lastna pogoltnost, prenaseljenost, kulturne razlike, neizobraženost 6 mrd ljudi, identifikacija in procesuiranje mafijskih centrov in še marsikaj.
Ko bodo mladi pogruntali, da izobrazba za HOBIJE ( filozofija, sociologija, politologija, šolanje za "managerje" ipd smešni poklici) vodijo v revščino duha in telesa, bo 3/4 rešitve že na vidiku.
"Veliko manj škode bo od njihovih posojil, ki jih bomo državljani nekako poplačali, kot od mentalnih poškodb, ki so jih njihove pravljice povzročile nekaj generacijam mladine."
Pa še marsikaj drugega, s čemer se da strinjat (ne pa z vsem, vsaj moja malenkost). Konvergenca bo EU tepla, da bo zelo bolelo. Če globalizacija uspe (in na dolgi rok vsekakor bo), bodo ostale samo še kosti od debele zamaščene ribe (EU, ZDA, Azija). Kosti so pa :
1. Inovativna sposobnost družbe
2. Inovativna sposobnost družbe
3. Inovativna sposobnost družbe
Ostalo bodo samo minorne razlike. Niti posedovanje resursov (nafta, plin, redke zemlje....) ne bo imelo več velikega pomena. Nad planet se bodo slej ali prej zgrnili hudi problemi, na katere bo imel človek samo omejen vpliv za rešitve : sončni cikli, klimatski naravni cikli, morda kak asteroid, lastna pogoltnost, prenaseljenost, kulturne razlike, neizobraženost 6 mrd ljudi, identifikacija in procesuiranje mafijskih centrov in še marsikaj.
Ko bodo mladi pogruntali, da izobrazba za HOBIJE ( filozofija, sociologija, politologija, šolanje za "managerje" ipd smešni poklici) vodijo v revščino duha in telesa, bo 3/4 rešitve že na vidiku.
sporočil: 1.191
Ja, se strinjam, inovativnost je ključna.
Morda pa je povpraševanje po njej tako veliko, da ga bo treba tešiti (povpraševanje po inovativnosti) z mehanizacijo/avtomatizacijo inovativnega postopka.
No, prepričan sem da bo tako. Potem moč preide k lastnikom te inovativnostne mašinerije.
Zadnja tranzicija, ki si jo znam še predstavljat.
Morda pa je povpraševanje po njej tako veliko, da ga bo treba tešiti (povpraševanje po inovativnosti) z mehanizacijo/avtomatizacijo inovativnega postopka.
No, prepričan sem da bo tako. Potem moč preide k lastnikom te inovativnostne mašinerije.
Zadnja tranzicija, ki si jo znam še predstavljat.
sporočil: 1.499
Generacija, danes stara med 40 in 60 mora lustrirati svoje prednike
in stvari vzeti v svoje roke. Dovolj je bilo tolerance, dovolj je
bilo stati ob strani in samo gledati.
Vsak, ki je star več kot 70 let je gotoF, naj da prostor mlajšim!
Vsak, ki je star več kot 70 let je gotoF, naj da prostor mlajšim!
sporočil: 8.690
[drei]Brez dvoma je mlada generacija naskala. S tvojimi eksaktnimi mejami starosti bi pa nasrkali vsi. Lustracija je seveda (bila) potrebna, ampak je že zamujena. Poskusi za začetek spraviti svoje tastare v pozicijo "go to OFF" oz. lustrirat, če so 70+, pol se pa spet oglasi. V generaciji 60+ je veliko takih, ki so ti omogočili, karkoli že imaš, in so posamezniki morda celo večje žrtve, kot generacija 40-60. Da ne govorim o generaciji 15-35....
Generacija, danes stara med 40 in 60 mora lustrirati svoje prednike in stvari vzeti v svoje roke. Dovolj je bilo tolerance, dovolj je bilo stati ob strani in samo gledati.
Vsak, ki je star več kot 70 let je gotoF, naj da prostor mlajšim!
P.S. Ne tako počez. To bi bila birokratska revolucija. Jaz sem 63, delal bom pa še nekje do 85. V svoji firmi ali pa s partnerji. Pa če se vi 40-60 na trepalnice postavite.
sporočil: 1.499
[purinoli]Če si star 63 si praktično še vlečni konj, tudi po "mojih" mejah . Lahko sanjaš, da boš delal do 85, ampak po 70 boš sam opazil, da si vsak dan bolj senilen in tvoja firma bo odhajala rakom žvižgat, če ti do takrat ne bo uspelo vzgojiti pravih naslednikov, ki bodo postali vlečni konji.
> [drei]
> Generacija, danes stara med 40 in 60 mora lustrirati svoje prednike in stvari vzeti v svoje roke. Dovolj je bilo tolerance, dovolj je bilo stati ob strani in samo gledati.
> Vsak, ki je star več kot 70 let je gotoF, naj da prostor mlajšim!
Brez dvoma je mlada generacija naskala. S tvojimi eksaktnimi mejami starosti bi pa nasrkali vsi. Lustracija je seveda (bila) potrebna, ampak je že zamujena. Poskusi za začetek spraviti svoje tastare v pozicijo "go to OFF" oz. lustrirat, če so 70+, pol se pa spet oglasi. V generaciji 60+ je veliko takih, ki so ti omogočili, karkoli že imaš, in so posamezniki morda celo večje žrtve, kot generacija 40-60. Da ne govorim o generaciji 15-35....
P.S. Ne tako počez. To bi bila birokratska revolucija. Jaz sem 63, delal bom pa še nekje do 85. V svoji firmi ali pa s partnerji. Pa če se vi 40-60 na trepalnice postavite.
sporočil: 8.690
[drei]He he, če bi bilo tako enostavno, kot praviš, potem bi seveda zavestno delal samo do 70 (kaj pa, če postanem senilen pri 68,5 letih ??). Ker zdravnika obiščem na vsakih 15-20 let, sem zdrav, delam od 6:12 do 19:00 v povprečju + 6 ur ob sobotah, ne vidim razloga, da tega ne bi ponavljal še dolgo.
Če si star 63 si praktično še vlečni konj, tudi po "mojih" mejah . Lahko sanjaš, da boš delal do 85, ampak po 70 boš sam opazil, da si vsak dan bolj senilen in tvoja firma bo odhajala rakom žvižgat, če ti do takrat ne bo uspelo vzgojiti pravih naslednikov, ki bodo postali vlečni konji.
Se pa strinjam, bolezen ali nesreča te lahko hitro vrže iz stroja. Ampak to se pa itak razume samo po sebi. Prijazno ti odsvetujem postavljanje takih striktnih mej, kot "po 70 boš videl...:" ali pa "generacija 40-60"....ker je to abotno. Življenje je individualna dogodivščina. Razen za pripadnike tropov in plemen.
sporočil: 3.563
Zelo dober članek, Alojz! Glede na to, da sem imel na prve članke
resne pripombe.
O tem, da je kultura podjetništva bolj pomembna kot ostale kulture in umetnosti. Ter kakšne pravljice poslušajo otroci.
Meni je postala relativna zmaga Jankovića ključna za razumevanje, da njega niso volili samo birokrati, niti samo južnjaki ( glede na to, da bi proti Srbu morali biti dobesedno vsi zaradi naciistično -boljševiških vojn), ampak so ga volili predvsem mladi (med 18 in 35 leti), ki so šli velikokrat prvič na volitve.
Zakaj so ga volili? Zaradi podzavestne želje, da bi mu bili podobni: NA LAHEK NAČIN in brez DELA USPETI. Konec koncev ima podobno zgodbo tudi Tito in ropar vlakov STALIN.
Pojavlja se vprašanja, zakaj Alojz nima poguma večjih slik predstaviti kot so obskurni Šrot, Bavčar in Zidar?
O tem, da je kultura podjetništva bolj pomembna kot ostale kulture in umetnosti. Ter kakšne pravljice poslušajo otroci.
Meni je postala relativna zmaga Jankovića ključna za razumevanje, da njega niso volili samo birokrati, niti samo južnjaki ( glede na to, da bi proti Srbu morali biti dobesedno vsi zaradi naciistično -boljševiških vojn), ampak so ga volili predvsem mladi (med 18 in 35 leti), ki so šli velikokrat prvič na volitve.
Zakaj so ga volili? Zaradi podzavestne želje, da bi mu bili podobni: NA LAHEK NAČIN in brez DELA USPETI. Konec koncev ima podobno zgodbo tudi Tito in ropar vlakov STALIN.
Pojavlja se vprašanja, zakaj Alojz nima poguma večjih slik predstaviti kot so obskurni Šrot, Bavčar in Zidar?
sporočil: 273
Ena boljših kolumn, kar sem jih prebral zadnej čase. Čisto
nasprotje cenenim sindikalističnim floskulam! Čestitam!
sporočil: 1.349
Zadnja sprememba: ivon 18.11.2012 13:49
"Zgodovina nas uči, da so se največji materialni in civilizacijski
skoki naredili v okoljih, kjer so prevladovali svoboda posameznika
(vključno z ekonomsko svobodo), vladavina prava in tržno
gospodarstvo.Ali se bomo Slovenici na razpotju (ob totalni zaostritvi krize) odločili za slednje ali bomo podlegli lažnim obljubam avtoritarnih elit o socialni varnosti, enakosti, solidarnosti... in se še globje pogreznili v korporativizem (državni kapitalizem oz. fašizem) pa naj vsak presodi sam. Jaz sem pesimist. Žal."
Se popolnoma strinjam!
Ko sem videla kričečega Štruklja na govorniškem odru sem se zgrozila, resnično me je spomnil na tista nacionalsocialista, ki sta povzročila toliko gorja.
Ali ni bil Mussolini na začetku sindikalist??
sporočil: 30.643
[ivon]Važno je samo to, kaj je bil na koncu: Korporativist.
Ali ni bil Mussolini na začetku sindikalist??
sporočil: 1.349
Ravno na to namigujem! Sicer pa je Štrukelj-c le lutkica, nevarni
so stričkoti, čeprav jim zmanjkuje sape. Prvi javni udarec bodo
dobili 2. decembra!!!
sporočil: 10
Moj nekdanji sodelavec je prepotoval velik del Evrope in pri tem
spoznal veliko ljudi in podjetij. Skupaj vsa ugotovila, da se
strinjava:
Zgube delajo zgubo.
Če delam z "Zgubami" ali za "Zgube"!
Kako motivirajo podjetja svoje bodoče "Dobičkarje"?
Praktikanti izpeljejo na predstavitvi nov izdelek!
www.jobtv24.de/de/ar...r-tag.html
Ali si lahko predstavljate RTV SLO TV3 s takšno predstavitvijo novih izdelkov ?
www.jobtv24.de/de/au...y&vlpage=1
Zgube delajo zgubo.
Če delam z "Zgubami" ali za "Zgube"!
Kako motivirajo podjetja svoje bodoče "Dobičkarje"?
Praktikanti izpeljejo na predstavitvi nov izdelek!
www.jobtv24.de/de/ar...r-tag.html
Ali si lahko predstavljate RTV SLO TV3 s takšno predstavitvijo novih izdelkov ?
www.jobtv24.de/de/au...y&vlpage=1
sporočil: 2.567
[drei]Jaz pa pravim, da ste tudi 40 do 60-letniki prestari, ker imate oprane možgane iz časa socializma in je čas, da se umaknete nam, ki smo v času Jugoslavije hodili v nižje razrede osnovne šole.
Generacija, danes stara med 40 in 60 mora lustrirati svoje prednike in stvari vzeti v svoje roke. Dovolj je bilo tolerance, dovolj je bilo stati ob strani in samo gledati.
Vsak, ki je star več kot 70 let je gotoF, naj da prostor mlajšim!
sporočil: 3.853
Verjetno bi bilo kot prvo potrebno v EU bistveno pripreti meje za
priseljence. Sicer pa praviš, da je pozidanih 2.7%. tega ne vem, se
mi pa odkrito povedano št. zdi sumljivo nizka. Po moje je že samo s
cestami več pozidano. Bistvo pa ni koliko je pozidano. Pomembno je
koliko posameznik potrebuje naravnih resursov v vsem svojem
življenju. To pa je tisočkrat več kot površina na kateri živi.
Potem so tukaj še bloki, kjer lahko na 200 m2 živi 1000 ljudi. Ti
ljudje v svojem življenju "porabijo" ogromno gozda, zemlje, vode, (
ki se mora nekje filtrirati )... pa seveda nimajo tega občutka, ker
delamo v službah in gremo po tisto kar rabimo v trgovine. Če bi
želeli urediti npr. samo vodotoke, da ne bi bilo poplav, bi morali
vodna območja najmanj potrojiti ( jih pogozditi, tam prepovedati
gradnjo ) itd
sporočil: 3.853
Nimaš prav. a ljudje še niste ugotovili, da je trg "vedno
premajhen". Misliš, da bo ugotovitev,ko nas bo 100 milijard kaj
drugačna :)
To je običajna pripomba, da je proizvodnja dobrin že tako prevelika. Ne vem kako lahko ljudje na to finto padajo. Proizvodnja je 20x premajhna kot bi bilo potrebno, da bi imelo 7 milijard ljudi enako dobrin. Mi pač živimo na nekem majnem otoku razvitega sveta in se ljudje sploh ne zavedajo, da to ni realnost. Realnost je, da 5 milijard ljudi nima tako rekoč nič. 1.5 milijarde ima nekaj malega. 500 - 700 milijonov pa je nekega srednjega sloja, ki si lahko privošči to o čemer ti govoriš. Na žalost pa na tem planetu ni dovolj na ekološko sprejemljiv način dostopnih surovin, da bi tako živelo vseh 7 milijard. In dokler ljudje tega ne bodo dojeli bomo neprestano v medijih poslušali bluzenja o revščini.
To je običajna pripomba, da je proizvodnja dobrin že tako prevelika. Ne vem kako lahko ljudje na to finto padajo. Proizvodnja je 20x premajhna kot bi bilo potrebno, da bi imelo 7 milijard ljudi enako dobrin. Mi pač živimo na nekem majnem otoku razvitega sveta in se ljudje sploh ne zavedajo, da to ni realnost. Realnost je, da 5 milijard ljudi nima tako rekoč nič. 1.5 milijarde ima nekaj malega. 500 - 700 milijonov pa je nekega srednjega sloja, ki si lahko privošči to o čemer ti govoriš. Na žalost pa na tem planetu ni dovolj na ekološko sprejemljiv način dostopnih surovin, da bi tako živelo vseh 7 milijard. In dokler ljudje tega ne bodo dojeli bomo neprestano v medijih poslušali bluzenja o revščini.
sporočil: 3.853
Ne vem kaj naj začnem ?! Kaj predlagaš ? Sicer si mislim vendar je
tvoj odgovor tako butast, da te moram kar direktno vprašati. Sem
precej jasno povedal kako bi to naredil in to s tvojim predlogom
nima nobene veze. Je pa hudič, če človeku ni dano uporabljati
tistega po čemer se loči od živali oz. mu je mogoče kaka vera
zamegljila razum. sicer pa sem ravno to že takrat omenil.
sporočil: 14.015
[toka]Ne bi rekel, ti to preveč gledaš skozi oči razvajenega in prenažrtega potrošnika. Človek za normalno in zadovoljno življenje potrebuje dosti manj, kot mu danes ponujajo. Zato mnogi od teh 5 milijard živijo čisto zadovoljno s precej manj dobrinami. Streha nad glavo, obleka in hrana pa je. Ljudje v amazonski džungli nimajo za naše pojme praktično nič, so pa drevesa in reke polne hrane in oni na svoj način živijo čisto srečno.
Nimaš prav. a ljudje še niste ugotovili, da je trg "vedno premajhen". Misliš, da bo ugotovitev,ko nas bo 100 milijard kaj drugačna :)
To je običajna pripomba, da je proizvodnja dobrin že tako prevelika. Ne vem kako lahko ljudje na to finto padajo. Proizvodnja je 20x premajhna kot bi bilo potrebno, da bi imelo 7 milijard ljudi enako dobrin. Mi pač živimo na nekem majnem otoku razvitega sveta in se ljudje sploh ne zavedajo, da to ni realnost. Realnost je, da 5 milijard ljudi nima tako rekoč nič. 1.5 milijarde ima nekaj malega. 500 - 700 milijonov pa je nekega srednjega sloja, ki si lahko privošči to o čemer ti govoriš.
Tudi v razvitem svetu poplave vseh mogočih dobrin čisto nič ne potrebujemo. V to nas samo vsak dan prepričujejo tisti, ki nam jih prodajajo. Brez njih ne bomo pocrkali od lakote ali bolezni, bo pa pocrkala predimenzionirana industrija.
sporočil: 48.253
[toka]Kaksno ima pa to povezavo? Meje za priseljence bo treba odpreti, ker nam domaca populacija prakticno noce vec delati "resnih" del.
Verjetno bi bilo kot prvo potrebno v EU bistveno pripreti meje za priseljence.
sicer pa praviš, da je pozidanih 2.7%. tega ne vem, se mi pa odkrito povedano št. zdi sumljivo nizka. Po moje je že samo s cestami več pozidano.Kje pa. Poglej malo zemljevid slovenije in si narisi na njem povrsino 2.7%.
Bistvo pa ni koliko je pozidano. Pomembno je koliko posameznik potrebuje naravnih resursov v vsem svojem življenju. To pa je tisočkrat več kot površina na kateri živi. Potem so tukaj še bloki, kjer lahko na 200 m2 živi 1000 ljudi.Bloki so dejansko zelo optimalen nacin zivljenja, ki porabi precej manj resursov. Ze samo energije za ogrevanje.
sporočil: 2.567
Ko se vozim po Sloveniji, mi nič ni jasno. Velike bajturine sredi
ničesar. Kaj je bilo Slovencem, da so si gradili take bajte v
vukojebini? rezultat je, da je vedno več teh bajt praznih, lastniki
so v domu za ostarele, njihovi obubožani svojcai pa bajt sredi
ničesar, ki so za povrhu grajene povsem nefunkcionalno, nimajo komu
prodati.
sporočil: 48.253
[Valuk]Poglej na forumu v leto 2007, ko so ljudje zagovarjali tocno to:
Ko se vozim po Sloveniji, mi nič ni jasno. Velike bajturine sredi ničesar. Kaj je bilo Slovencem, da so si gradili take bajte v vukojebini? rezultat je, da je vedno več teh bajt praznih, lastniki so v domu za ostarele, njihovi obubožani svojcai pa bajt sredi ničesar, ki so za povrhu grajene povsem nefunkcionalno, nimajo komu prodati.
"zivis sredi narave"
"mir in tisina"
itd. Zastonj jih je bilo opozarjati, da cene nafte ne bodo vecno nizke, pa da bo morda nekdaj tudi povracila stroskov za prevoz na delo konec.
sporočil: 21.898
itd. Zastonj jih je bilo opozarjati, da cene nafte ne bodo vecno nizke, pa da bo morda nekdaj tudi povracila stroskov za prevoz na delo konec.sej je precej penzionistov.