"Ljudje, ki bi bili brezposelni in tako bremenili slovenski proračun, so si našli zaposlitev v Avstriji. Zakaj bi danes te ljudi kaznovali, ker niso breme proračuna?

Preden se vlada loti takih ukrepov, bi si morala narediti preprosto analizo stroškov in koristi (cost-benefit)."

Ne samo pri takih ukrepih, ampak pri vsakih ukrepih.

Damjan...... imel sem možnost pa sem jo predobro izkoristil,naredil pa???????

...ker niso breme proračuna?

- njihovi otroci pa so breme proračuna (koristijo otroški dodatek, vrtec, brezplačno šolstvo, brezplačni študij, subvencioniran prevoz, študenski boni...)

pa ja nisi plačan za ta članek ?

velikega zagovornika enotne davcne stopnje zdaj nic ne moti, da je obcan, ki dela v sloveniji bolj obdavcen od njegovega soseda, ki se na delo vozi v avstrijo.

...enako ga ne moti, da slovenija se dodatno, neposredno pomaga, da podjetnika na oni strani meje zaposlovanje stane manj kot njegovega slovenskega konkurenta.

... po mojem ma kakšno žlahto u tisti vukojebini od Lomanoš, ki mu jamra vsakič, ko pride domov

Damjan spet nekaj nabija. Naj raje zvišajo splošno davčno olajšavo. Ne pa da za ene velja en, za druge pa drug zakon. K*** pa taka država, ki ti že z zakonom pove, da si pač zanjo malo manj mobilna ovca, zato boš dal vsako leto več volne (davkov) kot malo bolj mobilne ovce.

[janko33]
pa ja nisi plačan za ta članek ?

Od mene ne ;)

"Preden se vlada loti takih ukrepov, bi si morala narediti preprosto analizo stroškov in koristi (cost-benefit). V konkretnem primeru se zdi rezultat analize zelo jasen."

Hmmmm.... kaj pa če rezultat ni tako jasen? Kaj pa če Šušteršiču kaže njegova cost/benefit analiza, da zaradi tega velika večina ne bo nehala delati v Avstriji?

Mislim, saj ne, da sem prepričan v to. Ampak resen znanstvenik bi moral upoštevati to možnost preden razglaša "zelo jasne rezultate analiz".

[spassvogel]
"Preden se vlada loti takih ukrepov, bi si morala narediti preprosto analizo stroškov in koristi (cost-benefit). V konkretnem primeru se zdi rezultat analize zelo jasen."

Hmmmm.... kaj pa če rezultat ni tako jasen? Kaj pa če Šušteršiču kaže njegova cost/benefit analiza, da zaradi tega velika večina ne bo nehala delati v Avstriji?

Mislim, saj ne, da sem prepričan v to. Ampak resen znanstvenik bi moral upoštevati to možnost preden razglaša "zelo jasne rezultate analiz".

+
Absolutno se strinjam!
Okrog Šušteršičeve analize, če ta sploh obstaja, pa naslednje... Ni potrebne neke strašne analize, zdostna je že pametna ocena lestvice vrednot..(zdravje, družina, služba...)

Kaj je to "socialna empatija"?

g. Damjan, končno ste zapustili komentiranje Kučana, me res veseli. Članek je dober in vas podpiram v širjenju zdravih razmišljanj.

Vedno znova in znova berem v kakšni krizi so prekmurci. Kako pa to, da nikoli ne pište nič o Beli krajini? prekmurci imajo rešitev v avstriji mi smo pa v totalni riti.

Jebe se Ljubljani važn, da kmetje iz obubožanih regij plačujejo davke za gospodo ljubljansko. Kje so rešitve za Belo krajino? jih ni. A mislite, da bo akrapovič rešil vse težave? niti približno ne tukaj se bo prava kriza šele začela.

Res država daje miljone za prekmurje. Vendar od tega tudi hoče nekaj imeti.
Tako kot je napisano kdo plačuje otrokom šolo socijalo in podobno, ki so starši zaposleni v drugi državi. Če mislijo da je prinas vse to predrago pa naj grejo živet v Avstrijo kjer ni vse tako zastonj. Zato ne pista polovičnih člankov. Napišite tudi zakaj je to potrebno. In kaj mora država plačati namesto njih.

Zakaj pa ne bi tega dejansko vzpodbujali se v vseh ostalih obmejnih pokrajinah z Aut in Ita? Delajmo in placujmo vsi tam kjer so davki nizji, zivimo pa tam kjer vse skupaj placuje nekdo drug. Tako bo kaznovanih se manj nasih drzavljanov...
Se boljse. Dajmo si prizadevat, da se kar lepo se vsi skupaj odselit. Tako bomo nas proracun razbremenili stevilnuh stroskov. To bo žur potem.tu živet.
V osnovi pa ne razumem v cem j problem. Ce ves da si nek del tvoje place dolzan se nekomu, tokrat dursu, in da racun pride cez leto dni, zakaj si tega ne das na stran, da lahko taksno velikansko breme cez leto placas? Saj si ja zapravil vec, kot ti pripada. Isto kot domicilni zaposleni dobimo poracun dohodnine (doplacilo). Zakaj ne bi ukinili doplacil dohodnine in bi ohranili zgolj vracila?

[spassvogel]
Hmmmm.... kaj pa če rezultat ni tako jasen? Kaj pa če Šušteršiču kaže njegova cost/benefit analiza, da zaradi tega velika večina ne bo nehala delati v Avstriji?

morda vecina sicer ne bo nehala delati v avstriji, samo nehala bo oddajati dohodninsko napoved v sloveniji (stvar namrec ni avtomaticna). pa bo cista zmaga, ker bo sicer pobrano manj, ampak nekajsmopalenaredili(tm). samo omenjam :)

p: pristranski, ker se ravno grem ustanavljanje firme v avstriji in me bo vsekakor zanimal davcni status, kar pa ne pomeni, da povedano ne more drzati.

...mislite, da bo JPD v soboto s Semuljićem tacal pred parlamentom...

damijan.org/2012/11/...saj-jedel/

lpA

Splošne davčne olajšave v Avstriji in Italiji so višje kot v Sloveniji, zato padejo Slovenci, ki v teh dveh državah običajno zaslužijo med 800 in 1.200 evri neto, v Sloveniji v prvi davčni razred s 16-odstotno dohodnino. Zaradi tega morajo ob koncu leta doplačati razliko v dohodnini, kar ob omenjeni neto plači znese okoli dva tisoč ali dobri dve neto plači.

G.Damjan zanimivo vi to komunicirate.

Vašo zgornjo trditev lahko povzamete tudi takole :

Slovenski delavci, ki imajo plače med 800 in 1200 evri plačajo okoli 2.000 evrov višji davek od Avstrijskih in Italijanskih.
Sprašujemo se zakaj? A imamo kaj od tega ?
A mamo boljše zdravstvo, šolstvo, sodstvo,..., penzije.
Odgovor je NE, nobenih prednosti nimamo.

To pretirano davčno obremenitev (sedaj 2.000 evrov) plačuje deloven slovenec že kakih 50 let.

Sindikati, v soboto štrajkate za znižanje obdavčitve delovnih ljudi, a ne ?
Ali pa dajete podporo tranzicijskim goljufom, (izbrancem gospodarstvenikom, politikom in bankirjem), da preprečite procesiranje tatov.

Ljudje zaposleni v javnem sektorju zamenjajte že enkrat te goljufive voditelje sindikatov, saj jim do delavcev sploh ni.
Štrajkajo za ohranitev goljufivega sistema, kot se zavzema tudi TURK. Ni jim niti do demokracije.

Kako zanimivo izražanje, vse poveste po ovinkih, lepo zapakirate, le dejstva ne poveste enostavno vsakomur razumljivo.
G.Damjan, bi rekel, da ste tudi vi vzdrževalec obstoječega sistema ?!

Splošne davčne olajšave v Avstriji in Italiji so višje kot v Sloveniji, zato padejo Slovenci, ki v teh dveh državah običajno zaslužijo med 800 in 1.200 evri neto, v Sloveniji v prvi davčni razred s 16-odstotno dohodnino. Zaradi tega morajo ob koncu leta doplačati razliko v dohodnini, kar ob omenjeni neto plači znese okoli dva tisoč ali dobri dve neto plači.

Številke povedo vse.
BDP - Slovenija 17.620 EUR in Avstrija 35.627 EUR (2011).
Slovenija ima BDP še enkrat nižji kot Avstrija. Avstrijcev je štiri krat več kot Slovencev.

Povprečna mesečna bruto plača v Sloveniji je v letu 2011, znašala 1.582 EUR.
Povprečna bruto mesečna plača v Avstriji je v letu 2011 znašala 2.496 EUR.

Neto Avstrijec dobi izplačano tretjino več od svoje bruto plače kot Slovenec od svoje. Povprečna mesečna neto plača za julij 2012 je znašala 976,81 EUR torej je realno od lani padla skoraj za stotaka. In zdaj naj delavci, ki so se znašli, plačujejo slabo gospodarjenje države Slovenije. Jemat zna vsak bedak.

Tokrat se z JPD strinjam.

Osnova vsega je konkurenčnost gospodarstva in koliko dodane vrednosti ustvari gospodarstvo. Jasno, da z eno tretjino nemške dodane vrednosti ne moreš imeti višje neto plače od cca 30-40% nemške neto plače, kar je več od tega predvsem v javnem sektorju pa gre direktno na račun kreditov iz naslova tuje akumulacije. Dokler bo gospodarstvo propadalo, izgubljalo delovna mesta in ustvarjalo vse manjše dobičke se račun ne bo izšel. Skoraj prepričan sem, da goljufamo tudi z prikazovanjem produktivnosti in plačami v gospodarstvu: seveda vse na račun odpuščanj in ne vlaganj v tehnologijo in razvoj.

Damijan, dajmo se borit, da bodo davki in javna poraba čim manjša, ne pa da bomo delili odpustke "ubogim".

Obveznosti državljanov je potrebno izenačiti, isto velja za gospodarstvo. Naj se ti, ki delajo v Avstriji še bolj zavedajo, kako zavožen je naš socializem sploh v primerjavi z liberalno kapitalistično Avstrijo in kako jih sodržavljani želijo vsak dan znova okrasti.

Drug problem pa je, da država tja vlaga milijone in milijone, ki se bodo porazgubili in ne imeli nikakršnega učinka, kot že do zdaj ne.

Damijan, so imeli ukrepi v tej regiji do zdaj kakšen učinek, razen degeneriranega razpihovanja z davkoplačevalskim denarjem podprtih "delovnih" mest? Če so, kje?

Kaj ko bi uporabili malo kmečke pameti.
Ne vem ali ste hote ali nehote vsi skupaj pozabili, da je avstrijska plača malo drugače sestavljena kot naša slovenska. Pri nas nadomestilo za malico in storški prevoza ne grejo v davčno osnovo od katere se obračunava dohodnina, v avstriji pa gre vse, zato je logično, da je potem davčna olajšava v Avstriji malo višja kot pri nas. V Avstriji mora vsak delavec sam poskrbeti za stroške prevoza in stroške malice iz svoje neto plače.
Zelo enostaven recept - davčna uprava naj pri delavcih, ki žive v Sloveniji in delajo v Avstriji kot posebno davno oljašavo upošteva stroške prevoza na delo (kot pri nas za s.p.) in stroške malice (kot pri nas za s.p.), kar pa ostane je osnova za uvrstitev v ustrezni dohodninski razred in obračun dohodnine. Saj ne bi bilo tako zelo težko.
Tako bi bili vsi izenačeni in bi torej plačevali vsi enake procente dohodnine.

Cost benefit analize ta vlada še ne obvladuje. Kako pa bi jo če kadruje tiste, ki so lojalni in niso uspeli v realnem sektorju. Odločitve temeljijo izključno na političnih usmeritvah. Učinkovitost tovrstnih kadrov se vidi tudi na pičlih uspehih države v odpravljanju razvojnega zaostanka v Pomurju. Zadnji večji uspeh države je bil izgradnja Pomurske avtoceste, ki pa je rezultat prejšnjih garnitur in ne ljudi, ki so sedaj na oblasti. Kljub temu, da imajo svojega prvega človeka na gospodarskem ministrtvu, ki kadruje predvsem prijatelje in sorodnike so rezultati pičli. S populizmom, ki ga Slovenci tako radi nagrajujemo (Pahor, Žerjav itd) se pač ne da dosegati realnih rezultatov.

Po eni strani država v Pomurje vlaga desetine in celo stotine milijonov evrov, da bi znižala brezposelnost, po drugi strani pa z nepremišljenimi ukrepi, ki imajo pičel učinek na proračun, ustvarja potencialno nove težave, ki so bile že rešene. Ljudje, ki bi bili brezposelni in tako bremenili slovenski proračun, so si našli zaposlitev v Avstriji. Zakaj bi danes te ljudi kaznovali, ker niso breme proračuna?

Preden se vlada loti takih ukrepov, bi si morala narediti preprosto analizo stroškov in koristi (cost-benefit). V konkretnem primeru se zdi rezultat analize zelo jasen. Le številke je treba pogledati, če že socialne empatije manjka.

G.Damjan Prekmurci bi rekli, da nimate tri čiste ali pa spretno, kot je za komunajzerje značilno, zavajate. To prvo ni res, saj ste profesor.

Brezposelni si niso našli delo v Avstriji, ampak nam Avstrijci že leta pobirajo najbolj kvalitetne kadre, saj jih ne moremo plačati kot si zaslužijo. Dobri nam odidejo, mi pa uvajamo nove brez ali z državnimi vzpodbudami. Namesto dveh dobrih zaposlimo tri slabe in imamo manjšo dodano vrednost,..

Zakaj jih ne moremo toliko plačati ?
- zaradi previsoke obdavčitve. Kot ugotavljate je dobro plačan delavec pri nas za 1/3 bolj obdavčen oz. za isti strošek delodajalca dobi za 1/3 manj plače (ja za 1/3!!!!)
Posledica previsoke obdavčitve je nemotiviran kader, ki gre na enako delovno mesto v Avstrijo in dobi za 1/3 več plače ob istih stroških za delodajalca.
Mi rabimo na to delovno mesto usposabljati nov kader in s tem zgubimo na dodani vrednosti.
Odvisno od delovnega mesta, se zaposleni uvaja več mesecev ali celo 2 leti (inženir). Ko je pa "pečen" pa kmalu spet gre in mi se vrtimo v začaranem krogu in samo zgubljamo.
Moje izkušnje so da dodano vrednost ustvarjajo v glavnem delavci, ki si dejansko zaslužijo čez 1.000 € plače (to pomeni, da so solidni-nadpovprečni), se pravi do 1.500€ v Avstriji.

Izenačimo že enkrat obdavčitev zaposlenih na Avstrijski in Italijanski nivo. Pravtako fleksibilno delovnopravno zakonodajo.
Dajmo teh 1.000 + 500 evrov ljudem, pa ukinimo malice in prevoz pa pavze.
Zvišala se bo kupna moč, zvišal se bo BDP, povišalo zadovoljstvo, javni sektor se bo zracionaliziral..., delovni ljudje se bodo spoštovali in dvignila se bo kredibilnost družbe.

Torej znižajte obdavčitev, pa nam bo vsem dobro. Bo pa hudo goljufom, za katere štrajkata Semulič in Štrukelj.
Ljudje to vidimo.

To je (dvojna obdavčitev) na prvi pogled res svinjarija, a po drugi strani pa morda ni tako enostavno. Kam hodijo otroci teh zaposlenih v vrtec npr., k zdravniku, v knjižnico, itd. - vse to se finansira ali sofinansira tudi iz naših davkov. Težko je v takih primerih najti neko res pravično rešitev.

[FIN-326258]
> Po eni strani država v Pomurje vlaga desetine in celo stotine milijonov evrov, da bi znižala brezposelnost, po drugi strani pa z nepremišljenimi ukrepi, ki imajo pičel učinek na proračun, ustvarja potencialno nove težave, ki so bile že rešene. Ljudje, ki bi bili brezposelni in tako bremenili slovenski proračun, so si našli zaposlitev v Avstriji. Zakaj bi danes te ljudi kaznovali, ker niso breme proračuna?
>
> Preden se vlada loti takih ukrepov, bi si morala narediti preprosto analizo stroškov in koristi (cost-benefit). V konkretnem primeru se zdi rezultat analize zelo jasen. Le številke je treba pogledati, če že socialne empatije manjka.

G.Damjan Prekmurci bi rekli, da nimate tri čiste ali pa spretno, kot je za komunajzerje značilno, zavajate. To prvo ni res, saj ste profesor.

Brezposelni si niso našli delo v Avstriji, ampak nam Avstrijci že leta pobirajo najbolj kvalitetne kadre, saj jih ne moremo plačati kot si zaslužijo. dobri nam odidejo, mi pa uvajamo nove brez ali z državnimi vzpodbudami. Namesto dveh dobrih zaposlimo tri slabe in imamo manjšo dodano vrednost.

Zakaj jih ne moremo toliko plačati ?
- zaradi previsoke obdavčitve. Kot ugotavljate je dobro plačan delavec pri nas za 1/3 bolj obdavčen oz. za isti strošek delodajalca dobi za 1/3 manj denarja na roko (ja za 1/3!!!!)
Posledica previsoke obdavčitve je nemotiviran kader, ki gre na enako delovno mesto v Avstrijo in dobi za 1/3 več plače ob istih stroških za delodajalca. Mi rabimo za to delovno mesto usposabljati nov kader in s tem zgubimo na dodani vrednosti.
Odvisno od delovnega mesta, se zaposleni uvaja več mesecev ali celo 2 leti (inženir). Ko je pa "pečen" pa kmalu spet gre in mi se vrtimo v začaranem krogu in samo zgubljamo.
Moje izkušnje so da dodanov rednost ustvarjajo v glavnem zaposleni, ki si dejansko zaslužijo z čez 1.000 € plače (to pomeni, da so solidni-nadpovprečni).

Izenačimo že enkrat obdavčitev zaposlenih na Avstrijski in Italijanski nivo. Pravtako fleksibilno delovnopravno zakonodajo.
Zvišala se bo kupna moč, zvišal se bo BDP, povišalo zadovoljstvo, javni sektor se bo zracionaliziral..., delovni ljudje se bodo spoštovali in dvignila se bo kredibilnost družbe.

torej znižajte obdavčitev, pa nam bo vsem dobro. Bo pa hudo goljufom, za katere štrajkata Semulič in Štrukelj.
Ljudje to vidimo.

Se popolnoma strinjam, le da bo za preboj med razvite potrebno spremeniti še vse kaj drugega kot le znižati davke. Davke pa znižati za vse, ne le nekatere, kot je to bilo v tem primeru.

Vsem, ki kritizirate članek in se vam zdi, da je sprejet ukrep "pravičen" še tole:
- zaposleni v Avstriji nimajo dodatka za malico in prevoz, ki je v sloveniji davčno olajšan in nemalokrat predstavlja bistven delež, tako za delodajalca kot jemalca (beri: prevoz na delo in hrana dnevnega migranta gresta iz plače)
- zaslužek iz tujine se večino porabi v domači državi, kar pomeni ohranjanje potrošnje in prispevanje v lokalni sistem DDV

Slovenistan si iz naslova ukinitve olajšav obeta 24 mio. (12.000 x 2.000€) dodatnih prihodkov, kar nekje ustreza "načrtovani pomoči" nerazvitim območjim. Lahko rečemo, da bodo samo dnevni migrantje prispevali levji delež k temu.

In še nekaj, dnevni migrantje niso samo v pomurju. So v vseh obmejnih regijah slovenistana. In prav zato, ker so "dnevni migranti" so bolj patriotski kot marsikateri drug slovenistanec, ki sedaj s prstom kaže na njih. Če ne bi bili, bi se že preselili v državo ki jim omogoča boljše življenje in DURS-u pokazali sredinec.

pa pisda no, naj mi kdo zapiše, kaj je dodana vrednost RS, ki jo nudi ta gobcač JPD...

žal, jaz je ne registriram...

zna se...