dani14 je napisal(a):

Se pravi, da je Drago hud zločinec in kriminalec, ker je želel, da se NEPOVABLJENI tujci odstranijo nemudoma iz njegovega zemljišča, obstrelitev in poskus UBOJA pa ni zato, ker...??????????????

Dragi vseved, kakšno kazen je dobil kdo izmed ciganov za poskus uboja? 500.000 € vredno zemljišče? Kruta kazen.

Točno se ve zakaj je poskus nasilne deložacije brez sodnega izvršitelja prepovedan. Ker ustvarja takšne eksplozivne situacije. In ja, Drago je res hud zločinec, četudi je menil, da ukrepa v okvirju svoje pravice. Ker temu ni bilo tako je dejansko prekršil zakon in povzročil verigo dogodkov, ki so pripeljali do njegovega poškodovanja. Še srečen je lahko, da ni mrtev.

Kateri zakon in člen je Drago prekršil, ko je naganjal Strojanove iz svojega zemljišča?

0219K21 je napisal(a):


Točno se ve zakaj je poskus nasilne deložacije brez sodnega izvršitelja prepovedan. Ker ustvarja takšne eksplozivne situacije. In ja, Drago je res hud zločinec, četudi je menil, da ukrepa v okvirju svoje pravice. Ker temu ni bilo tako je dejansko prekršil zakon in povzročil verigo dogodkov, ki so pripeljali do njegovega poškodovanja. Še srečen je lahko, da ni mrtev.

Kaksna delozacija, prosim? Kaksen hud zlocinec, prosim? Kaksna bi bila primerna kazen za tega zlocinca, ki je napizdil cigane s svoje zemlje?

0219K21 je napisal(a):


Točno se ve zakaj je poskus nasilne deložacije brez sodnega izvršitelja prepovedan. Ker ustvarja takšne eksplozivne situacije. In ja, Drago je res hud zločinec, četudi je menil, da ukrepa v okvirju svoje pravice. Ker temu ni bilo tako je dejansko prekršil zakon in povzročil verigo dogodkov, ki so pripeljali do njegovega poškodovanja. Še srečen je lahko, da ni mrtev.

Drzava, v kateri taksni osebki niso v primernih ustanovah, je res doomed.

Vinci je napisal(a):
Kateri zakon in člen je Drago prekršil, ko je naganjal Strojanove iz svojega zemljišča?

Stvarnopravni zakonik (SPZ):

"
Izguba posesti

30. člen

(1) Neposredna posest se izgubi, če posestnik neha izvrševati dejansko oblast nad stvarjo.
(2) Izguba neposredne posesti ima za posledico tudi izgubo posredne posesti. Posredna posest se ne izgubi, če prejšnji neposredni posestnik postane posredni posestnik.


Samopomoč

31. člen

Posestnik ima pravico do samopomoči proti tistemu, ki neupravičeno moti njegovo posest ali mu jo odvzame. Pogoj pa je, da je nevarnost neposredna, da je samopomoč takojšnja in nujna ter da način samopomoči ustreza okoliščinam, v katerih obstaja nevarnost.


Spor zaradi motenja

32. člen

Sodno varstvo pred motenjem oziroma odvzemom posesti je mogoče zahtevati v tridesetih dneh od dneva, ko je posestnik zvedel za motenje in storilca, najpozneje pa v enem letu od dneva, ko je motenje nastalo."


In naprej, če gre za neupravičen napad na Rome (upravičen bi bil le v primeru dovoljene samopomoči, kot je izrecno opredeljuje 31. čl. SPZ) gre preprosto za kazniva dejanja (napad, fizične poškodbe, poškodovanje tuje stvari), ki jih prepoveduje tudi KZ in bi se reakcija Romov lahko opredelila kot silobran. Silobran je, namreč, le tista sila, ki se je naperi zoper protipravni napad in, če se izkaže, da je napad Dragota bil protipraven (podal sem nekaj argumentov zakaj bi lahko napad bil protipraven) so podani vsi elementi, da se Dragota kaznuje za napad na Rome, Romi pa so mogoče lahko kaznovani le v primeru prekoračitve silobrana.

Primerna bi bila pohvala. Pustite 0219... v njegovi bedi. Tukaj nikakršna logika nič ne zaleže.

Strojanov niso imeli pravice pregnat iz njihove zemlje (na kateri sploh niso imeli pravice živet, ker niso imeli urejenega ničesar), nekdo naj ne bi smel pregnat ciganov iz svoje.

Povojne poboje je treba razumet v okviru tistih časov. Strašna inkvizicija je morila čarovnice leta 1600. itd. 

CG221 je napisal(a):


Kaksna delozacija, prosim? Kaksen hud zlocinec, prosim? Kaksna bi bila primerna kazen za tega zlocinca, ki je napizdil cigane s svoje zemlje?

Budalo, jaz te osnov Rimskega prava res ne nameravam poučevati..

In ja, slišal sem od ljudi, da nimaš pravice pregnat enih iz svoje posesti.

Recimo, da se ti nekdo naseli v stanovanju, ko si na dopustu. Tudi policija mu (jim) ne more nič, dokler ne dobi nekega sodnega papirja, čeprav je č na b, da je stanovanje tvoje.

V bistvu gre za to, da prevlada, kdor je fizično močnejši in bolj nor, t.j. kdor dalj vztraja.
  

macon je napisal(a):
Primerna bi bila pohvala. Pustite 0219... v njegovi bedi. Tukaj nikakršna logika nič ne zaleže.

Strojanov niso imeli pravice pregnat iz njihove zemlje (na kateri sploh niso imeli pravice živet, ker niso imeli urejenega ničesar), nekdo naj ne bi smel pregnat ciganov iz svoje.

Povojne poboje je treba razumet v okviru tistih časov. Strašna inkvizicija je morila čarovnice leta 1600. itd.

Mene ta debil non-stop asocira na Kafkov Proces.

0219K21 je napisal(a):


Budalo, jaz te osnov Rimskega prava res ne nameravam poučevati..

 
Večjega budalčka od tebe res ni na tem forumu.

CG221 je napisal(a):


Mene ta debil non-stop asocira na Kafkov Proces.

 
Nekaj je v tem. Kafka itak napove socialistične in druge totalitaristične blodnje in absurdizme.

CG221 je napisal(a):


Drzava, v kateri taksni osebki niso v primernih ustanovah, je res doomed.

CG, samo zate: "Ignorantia iuris nocet!" (nepoznavanje prava škoduje). Tebi poleg tega škoduje tudi vztrajanje v nevednosti.

macon je napisal(a):
In ja, slišal sem od ljudi, da nimaš pravice pregnat enih iz svoje posesti.

Recimo, da se ti nekdo naseli v stanovanju, ko si na dopustu. Tudi policija mu (jim) ne more nič, dokler ne dobi nekega sodnega papirja, čeprav je č na b, da je stanovanje tvoje.

V bistvu gre za to, da prevlada, kdor je fizično močnejši in bolj nor, t.j. kdor dalj vztraja.

Genialno za vlomilce, ki jih lastniki zalotijo pri delu. :))) Ne smejo zbezati, samo ostati morajo v stanovanju in vreci ven lastnike. :))))

CG221 je napisal(a):


Genialno za vlomilce, ki jih lastniki zalotijo pri delu. :))) Ne smejo zbezati, samo ostati morajo v stanovanju in vreci ven lastnike. :))))

 
Poanta je, da sploh ne prideš noter, ker ti zamenjajo ključavnico.

0219K21 je napisal(a):


CG, samo zate: "Ignorantia iuris nocet!" (nepoznavanje prava škoduje). Tebi poleg tega škoduje tudi vztrajanje v nevednosti.

Ti si po smrti za preparirat in razstavit v prirodoslovni muzej. Kot kaj, ve samo bog. Ti si neka doslej se neklasificirana vrsta organizma. DNK si si dal ze preverit?

On je Marsovec. :)

macon je napisal(a):


Poanta je, da sploh ne prideš noter, ker ti zamenjajo ključavnico.

Ja, ampak zelo je uporabno tudi za na delu zalotene vlomilce, samo mirno kri morajo ohraniti in vlom v trenutku spremeniti v nasilno vselitev. :)))

CG221 je napisal(a):


Ti si po smrti za preparirat in razstavit v prirodoslovni muzej. Kot kaj, ve samo bog. Ti si neka doslej se neklasificirana vrsta organizma. DNK si si dal ze preverit?

Preglej sebe. Želim ti, da osvojiš "Darwinovo nagrado".

http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_Awards

S tako pametjo, kot je premoreš si dober kandidat, verjemi.

Najbrž bi se dalo zamutit v squaterja.

Vlomilci so zaposleni ljudje pa se jim zmeraj mudi kam naprej...

0219K21 je napisal(a):


Preglej sebe. Želim ti, da osvojiš "Darwinovo nagrado".

http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_Awards

S tako pametjo, kot je premoreš si dober kandidat, verjemi.

 
Daj no daj, celi kupi ljudi so ti že razložili, kaj si mislijo o tvojih izvajanjih. Jaz bi se zamislil.

shaman je napisal(a):


Kot marsoid.

LP shaman

www.imdb.com/title/tt0084787/

macon je napisal(a):


Daj no daj, celi kupi ljudi so ti že razložili, kaj si mislijo o tvojih izvajanjih. Jaz bi se zamislil.

A tole tukaj je lepotno tekmovanje ali kaj?! Bodi no resen. Marsikdo, ki nasprotuje mojim argumentom to počne zato, ker sem mu tako ali drugače zoprn (levičar gor, levičar dol, itn..), mu grem na jetra, itn. Toda to, navadno, niso argumenti temveč le opazke (tudi tista v zvezi z DNK je ena taka opazka..). Ko pa nanese na vsebino argumentov pa je, kakopak, v veliki večini primerov tema.

In ko se izkaže, da imam prav (kasneje ali bistveno kasneje) je pa same teme že itak dolgo mimo.

Bodimo si na jasnem, tukaj eni pišejo zato, ker iščejo nek odmev lastnih besed. Nekateri pa smo brezupno naivni in skušamo razlagat in pojasnjevat, kot da pojasnjujemo otrokom, s to razliko, da tukaj (nekateri) pač na to popizdevajo.

To NI mojh problem. Kakor tudi ni moj problem, če kdo zaradi nepoznavanja prava sicer najebe, a se potem huduje nad celim svetom kaka krivica se mu godi.

Problem je, da v glavnem ne prepoznavamo kakih tvojih argumentov, ampak pervertiranje logike in morale.

Torej: Strojani so od nekoga ogromno dobili (najbrž od države) in nihče ne ve zakaj, s čim so si ta dar zaslužili. To je vsa poanta 95% zapisov v tej mapi. 

macon je napisal(a):
Problem je, da v glavnem ne prepoznavamo kakih tvojih argumentov, ampak pervertiranje logike in morale.

Torej: Strojani so od nekoga ogromno dobili (najbrž od države) in nihče ne ve zakaj, s čim so si ta dar zaslužili. To je vsa poanta 95% zapisov v tej mapi.

To, da v mojem izvajanju ne prepoznaš argumentov lahko raztolmačim, da bodisi nerazumljivo razlagam (potem sem pač slab pedagog), ali pa tebi manjka nekaj predznanja. Prav gotovo pa ti primanjkuje osnovnega pri znanosti. "ŽELIM IZVEDETI!". Radovednosti.

V zahodni kulturi se je pravo od morale ločilo približno tedaj, ko s(m)o začeli moralo pojasnjevati kot kopico norm, ki jih postavlja predse vsak posameznik zase. To se pravi "macon" ima svojo (maconovo) moralo, 0219 svojo, CG svojo, itn. Pri čemer macon svojih moralnih norm ne more in ne sme vsiljevati drugemu v večji meri, kot to narekuje zakon.

No pa smo tam. ZAKON pa je TISTI skupek norm, ki so se izoblikovale skozi leta, stoletja, celo tisočletja v katere je nekaj morale VGRAJENO, toda tako, da velja za vse enako (vse naslovljence..).

Kar zadeva logiko, tukaj te moram razočarati. Pravo vsebuje uporabno logiko. Rimljani so bili praktiki in njohova logika se je prevesila v pravne norme, pojme, institute. Grki so bili teoretiki in kljub dobri matematični logiki so vojskovali brezplodne medsebojne vojne. Capish? Logika deluje, če je znaš pravilno aplicirati, če ne pa ti je le v škodo.

Vse drugo okrog Strojanov smo že povedali in se naprej lahko le ponavljamo.

macon je napisal(a):
Problem je, da v glavnem ne prepoznavamo kakih tvojih argumentov, ampak pervertiranje logike in morale.

Torej: Strojani so od nekoga ogromno dobili (najbrž od države) in nihče ne ve zakaj, s čim so si ta dar zaslužili . To je vsa poanta 95% zapisov v tej mapi. 

 
oh, odgovor je jasen. če ne bi dobili božičnega darila, bi Strojani to isto dobili v obliki odškodnine, če drugje ne, na sodišču za človekove pravice v Strassbourgu. glede na to, da je Čeferin grozil s tožbo v januarju 2008 predvidevam, da je JJ pridobil pravno mnenje in po hitrem postopku račun za svoje napake izstavil davkoplačevalcem.

Darko, nekaj mi odgovori, kakšne imam pravne možnosti, če se v moji odsotnosti v stanovanje vdrejo in naselijo Kranjski Janezi? Jih imam pravico s silo odstraniti iz stanovanja med njegovim uničevanjem ali moram počakati uradne organe? Kako je s motenjem posesti in občutkom ogroženosti, da lahko ukrepam v samoobrambi? To občutki in ne dejstva, enemu se lahko zdi že samo vstop v stanovanje najhujša nočna mora in vsiljivca ustreli. Je to samoobramba ali ne?

dani14 je napisal(a):
Darko, nekaj mi odgovori, kakšne imam pravne možnosti, če se v moji odsotnosti v stanovanje vdrejo in naselijo Kranjski Janezi? Jih imam pravico s silo odstraniti iz stanovanja med njegovim uničevanjem ali moram počakati uradne organe? Kako je s motenjem posesti in občutkom ogroženosti, da lahko ukrepam v samoobrambi? To občutki in ne dejstva, enemu se lahko zdi že samo vstop v stanovanje najhujša nočna mora in vsiljivca ustreli. Je to samoobramba ali ne?

Si kdaj slišal za policijo? Veš tisto, 113, pa to?

"Kršitev nedotakljivosti stanovanja

152. člen

(1) Kdor neupravičeno vstopi v tuje stanovanje ali zaprte prostore, ali kdor se na zahtevo upravičenca od tam ne odstrani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
(2) Enako se kaznuje, kdor neupravičeno preišče stanovanje ali prostore iz prvega odstavka tega člena.
(3) Če stori dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena uradna oseba z zlorabo uradnega položaja ali uradnih pravic, se kaznuje z zaporom od treh mesecev do petih let.
(4) Poskus dejanj iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena je kazniv.
(5) Pregon za dejanji iz prvega in drugega odstavka tega člena se začne na predlog."

0219K21 je napisal(a):


Si kdaj slišal za policijo? Veš tisto, 113, pa to?

"Kršitev nedotakljivosti stanovanja

152. člen

(1) Kdor neupravičeno vstopi v tuje stanovanje ali zaprte prostore, ali kdor se na zahtevo upravičenca od tam ne odstrani, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
(2) Enako se kaznuje, kdor neupravičeno preišče stanovanje ali prostore iz prvega odstavka tega člena.
(3) Če stori dejanje iz prvega ali drugega odstavka tega člena uradna oseba z zlorabo uradnega položaja ali uradnih pravic, se kaznuje z zaporom od treh mesecev do petih let.
(4) Poskus dejanj iz prvega, drugega in tretjega odstavka tega člena je kazniv.
(5) Pregon za dejanji iz prvega in drugega odstavka tega člena se začne na predlog."

Se pravi po paragrafih vse lepo štima. Kako lepo.

Kaj pa narediš potem, ko se ti vsiljivci navlečejo v stanovanje 300-tič. Aja, pokličeš 113, pa je problem rešen. Prišli bodo v roku pol ure, ti jim ta čas postrežeš večerjo in skupaj počakate na uradne organe, kateri vsiljivcem povedo, da so nezaželeni. Ob odhodu jim še spraznijo žepe; če ni bilo ukradeno vsaj v vrednosti 25 € se to pozabi, poda se ovadba, letošnja 83-ta, skupno 312-ta. Vse lepo in prav.

Za jutri pa kupi nekaj več mesa, saj veš, da boš spet dobil obiske, obiski pa nove kazenske ovadbe. To je cvet naše pravne države. Če pa ti poči film, te pa pošljejo v Vojnik (Psihiatrična bolnišnica).

Povej, kje ta izmišljena zgodba pušča vodo?

dani14 je napisal(a):


Se pravi po paragrafih vse lepo štima. Kako lepo.

Kaj pa narediš potem, ko se ti vsiljivci navlečejo v stanovanje 300-tič . Aja, pokličeš 113, pa je problem rešen. Prišli bodo v roku pol ure, ti jim ta čas postrežeš večerjo in skupaj počakate na uradne organe, kateri vsiljivcem povedo, da so nezaželeni. Ob odhodu jim še spraznijo žepe; če ni bilo ukradeno vsaj v vrednosti 25 € se to pozabi, poda se ovadba, letošnja 83-ta, skupno 312-ta. Vse lepo in prav.

Za jutri pa kupi nekaj več mesa, saj veš, da boš spet dobil obiske, obiski pa nove kazenske ovadbe. To je cvet naše pravne države. Če pa ti poči film, te pa pošljejo v Vojnik (Psihiatrična bolnišnica).

Povej, kje ta izmišljena zgodba pušča vodo?

 
si razmišljal o tem, da bi na stanovanje montiral vrata in ključavnico?

Nihče ni trdil, da je življenje pesmica.