Staro prijateljstvo, Antili in cenena manipulacija. Kaj dogaja ?

Prijetno prvič prebiram v komentarjih, upravičeno previdnost, katera ni odveč, predvsem v trenutni euforični situaciji. Ampak, po vsaki nedelji sledi ponedeljek in spet se je treba resno prijeti dela, oziroma strokovno in odgovorno nadaljevati delo, ki v novih izivih sloni predvsem na prejšnjih izkušnjah.
Novi prijatelji nam ne smejo pogojevati prejšnje in tudi še vedno zanesljive. Kam in h komu bomo šli jutri iskati zavezništvo, če se ne več razumemo z novimi prijatelji, kateri lahko izkoristijo našo najivnost oz. zakonske luknje v Uniji in ustvarijo Kosovo na Primorskem ali Štajerskem ? V Bruselj.... Ameriko ali Afriko... v Tirano...?
Pristaš Pirjevčeve zgodovinske previdnosti.

Matjaž Gantar ima popolnoma prav. Slovenska politika bi morala razumeti Srbijo. Spomnimo se kako smo izgubili Koroško... Tudi Kosovo in Metohija je nekaj takeg. Tam večina z najrazličnejšimi načini terorizira okoli pet odstotkov srbskega prebivalstva. Še ti bodo šli... Na Balkanu nam je edini naravni zaveznik Srbija in nihče drug.

Ne glede na morebitne interese, ki so vodili pero pri pisanju tega sporočila, ima sporočilo smoter in smisel. Strinjam se. Slovenska "diplomacija" naj nikakor ne zanemari svojih "malih sivih celic" oziroma rečeno s Filipom Robarjem Dorinom: "Pamet v roke, ko boš nasljednič ustvarjal svet!"

Matjaž, kje je kapital? In zakaj ni v Sloveniji?

Vsaka država, ki izgubi vojno, ji odrežejo tudi večjo ali manjšo geografsko rezino s prebivalci vred ( Nemčijo so odrezalii za nekaj Slovenij na vzhodu).  Izjema je Italija, ki poleg vojske tipa "mamma mia....puško v koruzo pa domov..." premore diplomatsko orožje za množično prisvajanje teri t orijev . In to navkljub dejstvu, da je to ena najmlajših nacij v EU, komaj kakih 140 let ji je, mladenki.

Srbija je bila ujčkana kakih 100 let, vendar je zdaj prišel račun. Kar me moti, je pa hinavsko obnašanje Kosovarjev, ki modro niso naredili nič, ko je Srbija mesarila po Balkanu in samo čakali na svoj trenutek, da so crknjenega tigra brcnili in se slikali zraven. Zato jim ne privoščim države. Še posebno zato ne, ker jo že imajo - Albanijo. V nekem smislu so enaki Srbom, ki mislijo, da ne morejo biti manjšina nikjer.

Po tej logiki je ekvator samo od NATO pakta krivično postavljena meja med Severno in Južno Srbijo. ("kjer so srbski grobovi, tam je Srbija..")

0221Sp1 je napisal(a):
Matjaž Gantar ima popolnoma prav. Slovenska politika bi morala razumeti Srbijo. Spomnimo se kako smo izgubili Koroško... Tudi Kosovo in Metohija je nekaj takeg. Tam večina z najrazličnejšimi načini terorizira okoli pet odstotkov srbskega prebivalstva. Še ti bodo šli... Na Balkanu nam je edini naravni zaveznik Srbija in nihče drug.

 
Strinjam se, razen zadnjega stavka. Na Balkanu nimamo zaveznikov in jih v vsej zgodovini nikoli nismo imeli.

Previdnost v tem preimeru je vsekakor nujna.

Vendar bo to težko dopovedati ljudem, ki v svet pošiljajo pisna zanikanja, da niso hlapci (najbrž se samo tako počutijo).

Popolnima se strinjam z Matjažem. Kosovo (Albanci) naj imajo vso avtonomnost znotraj (konfederativne?) Srbije, državo pa v Albaniji. Naši gospodarski - in varnostni - interesi so v državah, ki obkrožajo Kosovo in tam nihče ne mara Kosovarjev! Američani nalašč porivajo priznanje, da Evropi naredijo tur na na njenem telesu in bodo sami lažje harali drugod po svetu. S hitrim priznavanjem samo dokazujemo svoje hlapčevstvo - kar pa je žal res karakteristika sedanjega

Popolnima se strinjam z Matjažem. Kosovo (Albanci) naj imajo vso avtonomnost znotraj (konfederativne?) Srbije, državo pa v Albaniji. Naši gospodarski - in varnostni - interesi  so v državah, ki obkrožajo Kosovo in tam nihče ne mara Kosovarjev! Američani nalašč porivajo priznanje, da Evropi naredijo tur na na njenem telesu in bodo sami lažje harali drugod po svetu. S hitrim priznavanjem samo dokazujemo svoje hlapčevstvo - kar pa je žal res karakteristika sedanjega 'zgodovinskega' zunanjega ministra

yody je napisal(a):
Popolnima se strinjam z Matjažem. Kosovo (Albanci) naj imajo vso avtonomnost znotraj (konfederativne?) Srbije, državo pa v Albaniji. Naši gospodarski - in varnostni - interesi so v državah, ki obkrožajo Kosovo in tam nihče ne mara Kosovarjev! Američani nalašč porivajo priznanje, da Evropi naredijo tur na na njenem telesu in bodo sami lažje harali drugod po svetu. S hitrim priznavanjem samo dokazujemo svoje hlapčevstvo - kar pa je žal res karakteristika sedanjega

 
Slovenija bi se morala držati v tem primeru nekoliko v ozadju in podpreti večinsko odločitev EU. V tem primeru Srbi seveda prav nič ne bodo blokirali ravno Slovenije. Sicer pa: Slovenija je že blokirana od Srbije: Na denar s trgovalnega računa v Srbiji sem čakal skoraj dva meseca. Prosim Matjaža Gantarja, da mi pove, kakšne so to ugodne razmere. Po moje bi s Kosova prej prišel denar. Srbija se bo morala še veliko naučiti, če bo hotela, da ne bo izolirana. Če si pa predstavljajo, da Robinzon na samotnem otoku lahko od sveta odreže celino, potem naj pa izvolijo.

Realno gledano, je čečenifikacija edini način, na katerega Srbija lahko obdrži Kosovo, se pravi tako, da zbombardira Prištino do ruševin in zdesetka prebivalstvo. 140 milijonov Rusov to lahko naredi z enim milijonom Čečenov. 7 milijonom Srbov na ta način nikoli ne bo uspelo ukrotiti 2 milijonov kosovskih Albancev. Srbiji se številke enostavno ne izidejo več.

Na tem območju vidim samo dva omembe vredna gospodarska interesa: Izogibanje gospodarski škodi zaradi oboroženih spopadov v regiji in rudniki v Trebči. Prvi razlog jasno govori v prid neodvisnosti Kosova. Trebča bi znala biti bolj pomembna, kot se zdi na prvi pogled. Če bo nafte res tako primanjkovalo, kot zdaj kaže, če se bo promet preusmeril na električni pogon, bo prišla prav vsaka tona barvnih kovin. Trebčo trenutno upravlja ameriško-francosko-švedski koncern ITT Kosovo ltd. ITT bo lahko v miru rudaril samo, če bo Kosovo kakor "neodvisno", NATO pa ga bo ščitil pred velikimi, besnimi, hudobnimi Srbi.

Slovenija tu kake izbire nima. Lahko bodisi podpre neodvisnost Kosova, ali pa drži gobec. Pa še pri tem bo najbolje, da se ravnamo po starodavni ameriški (ali je morebiti kitajska? mah, brez veze) modrosti: Never side with a loser. Srbija glede Kosova totalno popušila. Edino, kar Slovenija naredi je to, da jo kot star prijatelj tolaži. Zavezništvo z njo je zgodovina, naša lojalnost je sedaj drugje. Sicer pa tudi Albanci niso ravno nezanemarljiv faktor. Kar pa se njih tiče- glede na to, da se je Slovenija od Srbije ločila prva, je zadnja na tem svetu, ki bi Albancem lahko dopovedovala, da naj se sprijaznijo s srbsko nadvlado.

..no zdaj ko si vse tako lepo in pametno napisal se vprašaj tudi kdo in zakaj je izrinil Slovenijo iz lastne zvezne države.

Dobro se spomni, da je ravno kosovsko vprašanje bilo tisto pri katerem so Srbi totalno znoreli tedaj, ko so Albanci imeli svoj shod v Cankarjevem domu. Začelo se ni niti tedaj, niti leta 1980, ko je bila prva vstaja (tedaj še na marksistično-lenjinističnih temeljih, saj je albanski "hoxhizem" bil še kako živ).

0219K21 je napisal(a):
..no zdaj ko si vse tako lepo in pametno napisal se vprašaj tudi kdo in zakaj je izrinil Slovenijo iz lastne zvezne države.

Dobro se spomni, da je ravno kosovsko vprašanje bilo tisto pri katerem so Srbi totalno znoreli tedaj, ko so Albanci imeli svoj shod v Cankarjevem domu. Začelo se ni niti tedaj, niti leta 1980, ko je bila prva vstaja (tedaj še na marksistično-lenjinističnih temeljih, saj je albanski "hoxhizem" bil še kako živ).

Srbi in Albanci že toliko časa etnično čistojo drug drugega s Kosova, da nima niti smisla več debatirati o tem, kdo od njih je začel in kdaj se je začelo. Albanjezi blodijo o etnično čistem Kosovu že odkar pomnim. Vse od konca 2.sv.vojne so Srbe polagoma, v mafijaškem (oz. bolje rečeno Strojanovem) stilu izrivali iz Kosova. Srbi so na to reagirali šele tam okoli 1980, na najbolj butast možen način, z nediskriminatornim nasiljem. Od takrat naprej so stvari tam samo še eskalirale, dokler ni šlo na koncu, v 1990tih, vse totalno v maloro. NATO je takrat pač reagiral oportunistično. Dobil je priliko, da brez kopenskega boja dobi eno vojaško bazo več in to na takem kraju, da je Rusom malo skrčil interesno sfero oziroma v precejšnji meri preprečil vmešavanje. V končni fazi se mi zdi, da to niti ni tako prekleto slabo.


Razlogov za slovensko podporo Kosovskim Albancem konec 1980tih je bilo več

- Načelni (človekove pravice)
- Odpor proti srbskim hegemonističnim težnjam v stilu "sovražnik mojega sovražnika je moj prijatelj".
- Mobilizacija slovenske javnosti. Srbsko norenje je tu pršlo zelo prav. Nihče ni hotel postati Miloševićev rezervni Šiptar.

politika je kurba,tajkuni pa,da raje ne rečem kaj !!!...

Ja, gopodu Gantarju se marsikaj zdi marsiklaj misli, ampak tudi drugim Slovencem se marsikaj zdi in marsikaj mislijo, naprimer: kam nosi strašno bogati možakar denar, ki ga je pridobil (ali bolje rečeno prikitaril in pribasiral) na osnovi luknjaste zakonodaje v SLO iz bivšega družbenega premoženja. Pa bo vrli možakar najbrž rekel: kaj vas pa briga Butalci , saj to je moj denar! sklan

Pozabil si napisati, da smo zaradi srbskih vojakov, ki so na koroškem posiljevali vse po vrsti izgubili tudi skoraj celo Koroško.

Srbi so sicer krepko boljši od Hrvatov od katerih imamo že vso zgodovino samo minus ampak naši veliki prijatelji so tudi Kosovci, ki nam skoraj zastonj delajo nepremičnine in svoje čase je bil na Kosovem varen samo tisti, ki je imel slovenske tablice.

Jaz mislim, da bo na Balkanu še najhitreje pravi mir, če bomo Kosovu dovolili čimprejšnjo osamosvojitev.

Srbija, ki je ob Miloševićevi komandi etnično čistila Kosovo nima po mojem nikakršne pravice, da jih še naprej zatira.

Se sicer ne strinjam z vsem napisanem je pa dejstvo, da ima Matjaž prav, ko ga skrbi Ruplovo hitro priznanje. Ta ponavadi vedno ustreli kozla.
Dejstvo je, da s priznanjem ni treba hitet, ker od tega ne bomo imeli nobene koristi, ker Kosovo zanimajo predvsem priznanja velikih članic.
Glede škode pa poleg zamere Srbije pa ne smemo pozabiti tudi na morebitno zamero Rusije, ki bi bila za nekatera naša podjetja zelo boleča.

Gospod Gantar, čestitam! Vedeti moramo, da Vaš veliki prijatelj in ljubitelj punka Dimitrij Rupel Slovenijo vidi v EU-ju le kot nujno zlo in obliko samopromocije(Jaz sem naredil to..., Jaz sem bil tam..., Jaz sem govoril z...), sicer pa bi najraje Slovenijo pridružil ZDA. Priznanju Kosova potem "z lahkoto" slede Baskija, Katalonija, Severna Irska, Severni Ciper... Zakaj pa Srbi v Bosni ne bi imeli možnosti samoodločbe???

Ze kjer sta dva ima vsak svoj prav in pri tej zadevi ni nic drugace. Kosovo se lahko prizna, ampak ob uvedbi popolnega embarga na oborozevanje itd. V nasprotnem primeru gre zadeva po lestvici znamenitega Maslova. Tudi g. Gantar je izkusil, da ko si sit, udobno obut in oblecen gres lahko osvajat svet ;)

purinoli je napisal(a):

 
Strinjam se, razen zadnjega stavka. Na Balkanu nimamo zaveznikov in jih v vsej zgodovini nikoli nismo imeli.

 
Milošević je bil Črnogorec!!!

purinoli je napisal(a):


Strinjam se, razen zadnjega stavka. Na Balkanu nimamo zaveznikov in jih v vsej zgodovini nikoli nismo imeli.

Če jih nismo imeli tam jih nismo imeli nikoli in nikjer.

Srbi so poskusili "reševati kosovsko vprašanje " že pred 1980....Zelo zavzet je bil Ranković, minister, mislim da policije.Tito je na to vprašanje v imenu bratstva i jedinstva reagiral tako, da je Rankovića odstavil.

Na TV je v začetku certifikatskega prihvatanja dejal: mnogi mislijo, da je DELNICA/ dnevnica, zato je plačeval 400.000 sit težek certifikat le 40.000 sit (10%). In ker je kapitalno nastrojena duša, je to nadaljeval do certifikatske luknje in še čez do danes.
Ni fer od njega, da je v Sloveniji nastrgan denar, selil iz države zaradi, KAO prevelikega davka . Vsaj tega bi plačeval doma, kot ga plačujemo vsi davkoplačevalci in si s tem prislužil super  RAITING v doomovini. Isto lahko rečemo za g.D.Horvata.

Srečo imamo, da leta 1991 niso vsi po svetu razmišljali tako pragmatično, nenačelno in z vidika drobnih interesov kot Gantar, sicer nas ne bi nihče priznal

Če misliš da so bili Srbi naši prijatelji in da so naši prijatelji bi samo vprašal zakaj potem Srbi ne priznajo da imamo svojo kulturo in zgodovino???
Izšel je že članek v katerem je nizozemski zgodovinar dokazal, da je bila Karantanija prva demokratična država na svetu in da smo Slovenci njihovi potomci. Pa vprašajte enga Srba o tem pa ne bo hotel priznati drugega, kot da smo Slovnci, Srbi in Hrvati povezani s skupno zgodovino in skupno državo pod Srbskim vodstvom. Ne pravim, da so Avstrijci boljši a tudi veliko slabši niso.
In Matjaž ni treba živet v pravljicah in imeti za kralja Matjaža ampak da priznaš Srbskega kralja za svojega potemtakem ni čudno da ne veš kdo je bil naš edini kralj in da se bojiš Srbov. podložnik

Kar se pa tiče Srbije in njene resolucije jim pa vsaka čast da majo tok jajc! In prav je da malo počakamo in temeljito razmislimo kaj bomo rekli na to. Naj se pa ob tem vsak spomni naše zgodovine, kako so nam Srbi z izsiljenim nepriznanjem ostalih držav vzeli državo SHS in kako so pritiskali ob naši osamosvojitvi na ostale države, da nas ne priznajo. Ali je bilo prav da so nas priznale ali bi morale kloniti Srbiji???!!!

Bravo Matjaž, razmišljaš pragmatično in dolgoročno. Ni treba biti večji papež od papeža in hiteti prvi ,da bi še globlje nekomu zlezli v rit. To je tipično za Rupla ,ki bo verjetno tudi tokrat papagajsko ponavljal tuja stališča.Mi res, da nismo faktor odločanja o kosovskem vprašanju , in se bo to vprašanje rešilo z nami ali brez nas, je pa prekleto res, da bodo zamere ostale . Zato bo najbolje, da smo v ozadju in se ne zamerimo ne enim ne drugim. Srbi bodo s časoma razumeli, da nismo imeli druge izbire, kot prikimati in posli bodo tekli naprej, ni pa treba ,kot praviš med prvim zapičiti nož v telo , če ga je sploh treba. Šiptarji, pa tako in tako vedo odkod prihaja odločitev.David ni imel moči ampak pamet . Čas je, da se nekaj naučimo iz zgodovine, da ne bomo najprej pljuvali , čez čas pa isto lizali in se izgovarjali na druge.Naši ekonomski interesi so na celotnem Balkanu, kjer še vedno imamo zveste prijatelje in prav zaradi tega je potreben izredno takten pristop. Področje negdanje skupne domovine, je prostor, ki ga dobro poznamo in etnično in ekonomsko, zato si ne zapravimo priložnosti zaradi hlapčevstva do glavnih igralcev v moštvu ,ki bodo potem ,da operejo lastno vest z vso možno težko finančno artilerijo dobesedno okupirali Srbijo in nas z velikim veseljem poslali nazaj, da se s Hrvati naslednjih 100 let nategujemo, čigav je Piranski zaliv.

ironi je napisal(a):
Na TV je v začetku certifikatskega prihvatanja dejal: mnogi mislijo, da je DELNICA/ dnevnica, zato je plačeval 400.000 sit težek certifikat le 40.000 sit (10%). In ker je kapitalno nastrojena duša, je to nadaljeval do certifikatske luknje in še čez do danes.
Ni fer od njega, da je v Sloveniji nastrgan denar, selil iz države zaradi, KAO prevelikega davka . Vsaj tega bi plačeval doma, kot ga plačujemo vsi davkoplačevalci in si s tem prislužil super RAITING v doomovini. Isto lahko rečemo za g.D.Horvata.

Če sta Gantar in Horvat tatova, ker sta kradla (plačala 10% vrednosti za certifikat), jima je Mencinger vsaj držal lojtro, ker je on bil tisti, ki je s svojo avtoriteto (hehe, tipček je še danes na Pravni Fakulteti Ljubljanske Univerze, toliko o tej inštituciji iz katere me je nekdo danes okurcal..) dober del prebivalstva prepričal, da itak gre za ničvreden papir.

0221Sp1 je napisal(a):
Matjaž Gantar ima popolnoma prav. Slovenska politika bi morala razumeti Srbijo. Spomnimo se kako smo izgubili Koroško... Tudi Kosovo in Metohija je nekaj takeg. Tam večina z najrazličnejšimi načini terorizira okoli pet odstotkov srbskega prebivalstva. Še ti bodo šli... Na Balkanu nam je edini naravni zaveznik Srbija in nihče drug.

 
Preprosto zgodovinsko dejstvo je, da je že od formiranja Yugo-grupacije v začetku prejšnjega stoletja na tistem ozemlju živelo večinsko albansko prebivalstvo. In iz tega izhajajo koflikti, ki se vrstijo že dolga, dolga leta. Poleg tega ima vsak pravico do samostojnosti. Vsak. Zato pa imamo referendume. Če se večina tako odloči, naj tako bo.

Matjaz, a te je mucila nespecnost pri tem clanku?