Izbrani forum: Glavni forum

Izbrana tema: članek Kaj pa, če Grčija res opusti evro?

Strani: 1 2

anon-279798 sporočil: 128
[#1684789] 10.05.12 23:29
Odgovori   +    26
Grcija bo zapustila evrozono.Stari grehi so breme,ki ga nacija ni pripravljena nositi.Banke so svoje probleme resile s prestrukturiranjem dolžnikov.EU+SLO bodo svoje vložke odpisali.BBandulet-nič se niste zmotili.
anon-273227 sporočil: 238
[#1684829] 11.05.12 06:12
Odgovori   +    30
Grčija bo lahko zapustila območje evra, ko bodo nemške in francoske banke, ki so ji posojale denar, dobile večino denarja nazaj preko drugih evropskih držav, ki morajo sedaj pomagati Grčiji. To ni mnenje ekonomista, to je mnenje zdrave pameti, saj je to recept, ki se uporablja kadar veliki hočejo na vsak način priti do "svojega" posojenega denarja. "Amen" In, ko se bo to zgodilo,lahko kar pozabimo na vse ostalo naučeno na fakultetah.
anon-264273 sporočil: 325
[#1684848] 11.05.12 06:55
Odgovori   +    34
Izvirni greh je bil narejen že pri sprejemu Grčije v Evro monetarno unijo. Če bi pred sprejetjem v Evro območje samo njene bilance pregledali, je nebi smeli sprejeti v Evro območje. Zato jih zdaj boli glava
anon-232300 sporočil: 2.042
[#1684850] 11.05.12 06:57
Odgovori   +    33
[1028POSLO]
Grčija bo lahko zapustila območje evra, ko bodo nemške in francoske banke, ki so ji posojale denar, dobile večino denarja nazaj preko drugih evropskih držav, ki morajo sedaj pomagati Grčiji.
***** Tako je. Dodam še : plačali pa bomo davkoplačevalci, se pravi vsak deloven človek. Znesek na vsakega Evropejca pa bo v tisočih evrov.

Kronska napaka je bila v začetku ob prvi pomoči.

Takoj bi jo morali izključiti. Brezno brez dna.
anon-36273 sporočil: 476
[#1684855] 11.05.12 06:59
Odgovori   +    2
In kaj pomeni izstop Grčije za tečaj evra?
anon-256706 sporočil: 2.499
[#1684867] 11.05.12 07:13
Odgovori   +    26
Zanimivo razmišljanje. Znebiti se kroničnega zgubarja je katastrofalno za ostale in bi € propadel. Halo???!!!!!
Vsak odpigani zgubar bi moral dvigniti ostale. Razen, če ni v ozadju kaj pomembnega, česar ne vemo.
anon-268539 sporočil: 2.339
[#1684877] 11.05.12 07:25
Odgovori   +    8
Kaj se zgodi z izstopom? Grčija potone še globlje, Slovenija lahko pozabi na posojen denar.
Možnosti? Ljudje že zdaj dvigujejo svoje prihranke iz bank, vzpenjajoča politika pa jaha na krilih nacionalnega populizma,.., zato ni nemogoč, vendar - z ozirom na posledice - malo verjeten.
anon-256706 sporočil: 2.499
[#1684878] 11.05.12 07:26 · odgovor na: anon-264273 (#1684848)
Odgovori   +    4
[povecalo]
Izvirni greh je bil narejen že pri sprejemu Grčije v Evro monetarno unijo. Če bi pred sprejetjem v Evro območje samo njene bilance pregledali, je nebi smeli sprejeti v Evro območje. Zato jih zdaj boli glava
Koga boli glava? Tiste, ki so Grke sprejeli v € prav nič. Največje banke so iz vsega skupaj profitirale.
Vse skupaj me spominja na neke balkanske posle. Siemens (recimo) proda v Bosno proizvodno halo za dele za Golfa (recimo). Sliši se dobro in politika si je ob profitih v oblakih že razdelila denar, ki še niti ustvarjen ni bil. A se je izkazalo, da bi bilo treba investirati v izobraževanje in ostalo infrastrukturo. To se nikomur ni dalo, zato je tovarna začela delati z izgubo. Nazadnje so skoraj novo fabriko prodali za četrtinsko ceno nazaj Siemensu (recimo), veseli, da so vsaj nekaj dobili.
Kdo je tukaj izgubil? Pravzaprav nihče, ker so veliko večino poslov izvedli z natiskanim denarjem. So ga pač malo več natisnili. Potem so namesto Dinarja uporabljali KM, pa Drahme, pa Tolar, pa €, pa $.....
Izvirni greh je treba iskati v 1Mz 3. Poudarek na vrsticah 4 in 5.
anon-180616 sporočil: 781
[#1684886] 11.05.12 07:36
Odgovori   +    17
»Tudi če bi Grčija res po naključju izstopila iz območja evra, še ne pomeni avtomatično..."

A mi lahko kdo razloži, kako lahko "po naključju" neka država izstopi iz EU? A je mudel, ki je to izjavil, pismen "samo hipotetično"?
anon-36971 sporočil: 8.543
[#1684894] 11.05.12 07:44
Odgovori   +    21
Bistvo vsega:"Po njegovih opozorilih se je sicer v zadnjih dveh letih sestava grških upnikov precej spremenila, saj so še leta 2010 prevladovali zasebni upniki, zlasti banke, zdaj pa je velik delež upnikov Grčije javnih - ECB..."
anon-257280 sporočil: 571
[#1684895] 11.05.12 07:45
Odgovori   +    5
Itak, čimprej ven in potem sledijo ostali. To e edino zdravilo za ljudstvo!!!
anon-257280 sporočil: 571
[#1684898] 11.05.12 07:46 · odgovor na: anon-256706 (#1684867)
Odgovori   +    5
Ti pa ne razumeš prav veliko, kajne?
anon-256706 sporočil: 2.499
[#1684901] 11.05.12 07:50 · odgovor na: anon-257280 (#1684898)
Odgovori   +    7
[bslajk]
Ti pa ne razumeš prav veliko, kajne?
Čas bo pokazal. A verjemi, moje oči so večino tega že videle. Dogodki niso odvisni od najinega razumevanja.
anon-186808 sporočil: 271
[#1684905] 11.05.12 07:54
Odgovori   +    43
ko berem tele akademske komentarje me boli glava. Vključno in predvsem s stanjem v Sloveniji v mislih.
Za primerjavo bom dal zelo preprost primer iz vsakodnevnega življenja: $ članska družina ima mesečne prihodke recimo 2.000 €. Koliko lahko zapravi?
Da naredimo enačbo nekoliko bolj zanimivo....Živi v 25 let stari hiši (lastniški), ima 20.000 € vreden avto.
So brez kreditov.Ortoci so šolo-obvezni. Koliko lahko mesečno potrošijo?
mater: 2.000 € in nič več!!!!! nevem zakaj tega narod ne more razumeti, sploh pa sindikati ne! in posledično Vlada. Zapraviš lahko toliko kot zaslužiš! Lahko najameš kredit (hipoteka na hišo). Če to narediš z namenom da boš investiral v nekaj kar bo povečalo dohodke je to OK, kreditiranje za luksuz je pa norost!! In najemati kredite da boš lahko izplačeval plače, potne stroške, regrese,....itd, JE NOROST. To ne počno samo Grki, to delamo tudi mi in 3/4 EU.
stutek sporočil: 556
[#1684920] 11.05.12 08:09 · odgovor na: anon-186808 (#1684905)
Odgovori   +    1
[kadrovski]
ko berem tele akademske komentarje me boli glava. Vključno in predvsem s stanjem v Sloveniji v mislih.
Za primerjavo bom dal zelo preprost primer iz vsakodnevnega življenja: $ članska družina ima mesečne prihodke recimo 2.000 €. Koliko lahko zapravi?
Da naredimo enačbo nekoliko bolj zanimivo....Živi v 25 let stari hiši (lastniški), ima 20.000 € vreden avto.
So brez kreditov.Ortoci so šolo-obvezni. Koliko lahko mesečno potrošijo?
mater: 2.000 € in nič več!!!!! nevem zakaj tega narod ne more razumeti, sploh pa sindikati ne! in posledično Vlada. Zapraviš lahko toliko kot zaslužiš! Lahko najameš kredit (hipoteka na hišo). Če to narediš z namenom da boš investiral v nekaj kar bo povečalo dohodke je to OK, kreditiranje za luksuz je pa norost!! In najemati kredite da boš lahko izplačeval plače, potne stroške, regrese,....itd, JE NOROST. To ne počno samo Grki, to delamo tudi mi in 3/4 EU.
No država lahko zmanjša socialne ukrepe in ta isti denar namesto grčije vrne nemškim in francoskim bankam.

Saj navadnega državljana nihče ne vpraša ali se država sme v njegovem imenu še dodatno zadolžiti.
premza sporočil: 4.276
[#1684923] 11.05.12 08:09
Odgovori   +    21
Zadnja sprememba: premza 11.05.2012 08:23
se je sicer v zadnjih dveh letih sestava grških upnikov precej spremenila, saj so še leta 2010 prevladovali zasebni upniki, zlasti banke, zdaj pa je velik delež upnikov Grčije javnih - ECB , MDS in evrske države
In to je v enem stavku alfa in omega vsega "reševanja". Posledice pohlepa speljati od privatnih bank, ki so zadevo skuhale, na nič krive evropske davkoplačevalce.
Ko pa se je Grčiji posojalo, so si te iste banke in njihovi odgovorni, v bilanci pisali lepe dobičke od Grških obresti in si izplačevali bajne nagrade.

Ni dovolj, da dobivaš denar po 1% obrestni meri in ga naprej posojaš po nekajkrat višji, treba se je it še kazino s kreditno nesposobnimi upniki in zjebat cel svet. Banke in bankirji v današnji obliki so popolnoma nepotrebne. Naj denar posoja ECB direktno (oz. davkoplačevalci sami sebi). Kaj rabimo posrednika, ki v lepih časih pobira obresno maržo, ko pa škripne pa težave prevali na davkoplčačevalce in ECB.
Komercialne banke so vmes ravno zato, da prevzemajo tveganje in odgovornost. Pa se ne obnašajo odgovorno in izkušnje kažejo, da se jim tudi ni treba. Na koncu jih itak rešuje ECB in mi davkoplačevalci.
anon-228757 sporočil: 2.790
[#1684927] 11.05.12 08:11 · odgovor na: anon-273227 (#1684829)
Odgovori   +    3
[1028POSLO]
Grčija bo lahko zapustila območje evra, ko bodo nemške in francoske banke, ki so ji posojale denar, dobile večino denarja nazaj preko drugih evropskih držav, ki morajo sedaj pomagati Grčiji. To ni mnenje ekonomista, to je mnenje zdrave pameti, saj je to recept, ki se uporablja kadar veliki hočejo na vsak način priti do "svojega" posojenega denarja. "Amen" In, ko se bo to zgodilo,lahko kar pozabimo na vse ostalo naučeno na fakultetah.
A ti je fajmošter tako povedal?

Vsaka država, tudi Grčija imajo pravico do bankrota, s tem pa tudi do popolnega ali delnega odpisa dolgov. Banke so za ta posojilni fiasko krive vsaj toliko kot Grčija, še več, posojale so denar, ki ni bil njihov-denar natiskan z določenim vzvodnim količnikom.
anon-186808 sporočil: 271
[#1684935] 11.05.12 08:18
Odgovori   +    35
Vsak kmet ve da s tem ko se zadolži prevzema na glavo tveganje da nekega dne ob slabem razpletu dogodkov morda ne bo več gospodar na svojem gruntu. Tega očitno ne vedo zgolj politiki in kvazi managerji in direktorji tipa ˝zoki˝. Ali pa jih narod voli prav zaradi tega ker državo zadolžujejo zato da lahko potem nekaj časa živijo sanje ov višjih dohodkih kot so jih realno spospbni ustvariti. Dolgoročno je pa efekt enak...nezmožnost odplačevanja dolgov, znižanje standarda in jok razvajene raje ki je trošila več kot je ustvarila.
Naj mi nekdo prosim razloži kaj ima za jokati recimo (javni sektor!!!) učitelj telovadbe, ki ima povprečno dnevno obveznost 5,5 ure na dan, 2 meseca počitnic na leto, šolo v naravi kjer 1 teden na leto smuča in 1 teden na leto uživa na morju. Njegova plača z dodatki znača 1.196 €. Narobe svet....aja fant je naredu DIF predno je postal učitelj. Torej sodi v izbrani cvet slovenske inteligence...
anon-45881 sporočil: 7.327
[#1685077] 11.05.12 09:29
Odgovori   +    22
Če vprašamo Mencingerja in Jankovića, Grčija sploh nima težav. Zakaj ste tako negativni, novinarji, s tem negativizmom ste prav sami zakuhali to krizo, a nje?
Sredinec sporočil: 204
[#1685223] 11.05.12 10:36 · odgovor na: anon-186808 (#1684905)
Odgovori   +    15
[kadrovski]
ko berem tele akademske komentarje me boli glava. Vključno in predvsem s stanjem v Sloveniji v mislih.
Za primerjavo bom dal zelo preprost primer iz vsakodnevnega življenja: $ članska družina ima mesečne prihodke recimo 2.000 €. Koliko lahko zapravi?
Da naredimo enačbo nekoliko bolj zanimivo....Živi v 25 let stari hiši (lastniški), ima 20.000 € vreden avto.
So brez kreditov.Ortoci so šolo-obvezni. Koliko lahko mesečno potrošijo?
mater: 2.000 € in nič več!!!!! nevem zakaj tega narod ne more razumeti, sploh pa sindikati ne! in posledično Vlada. Zapraviš lahko toliko kot zaslužiš! Lahko najameš kredit (hipoteka na hišo). Če to narediš z namenom da boš investiral v nekaj kar bo povečalo dohodke je to OK, kreditiranje za luksuz je pa norost!! In najemati kredite da boš lahko izplačeval plače, potne stroške, regrese,....itd, JE NOROST. To ne počno samo Grki, to delamo tudi mi in 3/4 EU.
No, v teoriji se tvoje razmišljanje lepo sliši, v realnosti pa tovrstna idila praviloma ne traja kar tja v nedogled.
Začetek je tak, kot si napisal. Fotr je ves vesel, ker mu tako dobro gre, pa ga nekaj spije s prijatelji. Ko ga žena pokliče, da je počila vodovodna cev in da je cela bajta poplavljena odbrzi domov, pa zaradi kozarčka preveč raztrešči avto, tako da ne more uveljavljati kaska, pa še v bolnici pristane. Ker je s.p. to pomeni, da je ostal brez vseh prihodkov. Tam mu hčerka skrušeno prizna, da si je pred časom na skrito "sposodila" njegovo kreditno kartico in na internetu nakupila za 1.000€ cunj in kozmetike. Tudi sine se razneži in razkrije, da je cel mesec klical 090 številke in si ga ob tem drajsal, tako da je telefonski račun astronomski. Nesreča nikoli ne pride sama. Žena dela v javni upravi. Vlada bo njeno plačo, ki je sedaj edini dohodek družine, krepko oklestila, pa tudi otroški dodatki, štipendije, zastonj malica v šoli in še par ugodnosti, so šli rakom žvižgat.
Le zakaj se mi zdi, da se na očetovem obrazu rišejo nekam grške poteze?!?:-)))
anon-198744 sporočil: 946
[#1685332] 11.05.12 11:30
Odgovori   +    0
kaj pa Črna Gora?? :) ne nas šopat!
anon-263828 sporočil: 859
[#1685384] 11.05.12 11:51
Odgovori   +    1
Še en zgodovinski dokaz, da je vse skupaj samo ena velika komedija. In da obstaja samo ena razlika med njo in tragedijo, namreč, bolje je biti čim dlje od epicentra, ko začne pokati in ko se začnejo promptno reševati medsosedski/medsorodstveni spori in zamere. To se že napoveduje po grških časopisih. Sicer pa je tam tudi neko čudo, ki sliši na ime Chrisi Agni ter še nekaj ponorelih komi strančic. I see the future and its name ´s murder!
anon-160411 sporočil: 72
[#1685404] 11.05.12 11:58
Odgovori   +    3
Zadnja sprememba: anon-160411 11.05.2012 12:00
To ni grški problem, ampak problem tistih kateri so posojali denar in kupovali njihove državne obveznice.Grki sedaj rečejo, zakaj si mi pa posodil, saj si si moral misliti, da takšnih vsot ne bom mogel nikoli vrniti in se lahko obrišete pod nosom, sedaj pa iščejo nove bedake, kateri bi jim še kaj posodili, ampak ne za vračilo dolga, temveč za njihovo lagodno živlenje in se še bodo imeli naprej lepo,dokler je še na tej obli kaj bedakov, ki še imajo kaj pod palcem, ali pa celo takšni bedaki kot smo pri nas v Sloveniji, da si sami sposodimo denar, da ga lahko potem servisiramo njm razvajenim Grkom.
anon-216726 sporočil: 562
[#1685408] 11.05.12 11:59
Odgovori   +    3
Če bi Grčija po naključju izstopila iz obmčja evra? Ni to avtobus, ko greš po naključju na napačnega. Ministrstvo za finance pa obvlada :)

Sicer pa so Grki že pokazali, da nočejo ostati v območju evra s tem, ko je 17 (se mi zdi) odstotkov folka podprlo stranko, ki zagovarja prekinitev implementacije varčevalnih ukrepov. Glede na vse raziskave je za revolucijo potrebno okoli 10 odstotkov ljudi in to v veliko primerih sproži verižno reakcijo med ostalimi ljudmi (pač ljudje smo po naravi ovce). Torej približno 60 odstotkov tistih volivcev če gre na ulice, lahko rečemo Grkom papa za neki časa :)
anon-216726 sporočil: 562
[#1685419] 11.05.12 12:03 · odgovor na: anon-36273 (#1684855)
Odgovori   +    13
evro bi najprej padel za kakšnih 10 odstotkov (predvsem zaradi pretiravanja trgov) nato bi se pa zvišal ker smo se znebili najšibkejšega člena. Pritisk bi se preselil na novo najbolj težavno članico območja z evrom in bi se zgodba ponavljala dokler ne bi naleteli na dovolj močno državo, ki bi te pritiske preživela.
anon-265957 sporočil: 20
[#1685663] 11.05.12 14:15
Odgovori   +    13
Stari kitajski pregovor pravi: če mlado drevo pustiš rasti poševno, ga na stara leta ne boš vzravnal. Grški problem ni od včeraj, pa tudi od prevčeraj ne. Nekoč je bila Evropa razdeljena na kapitalistične in socialistične države. Konec II. svetovne vojne bi v Grčiji povsem realno lahko prišli na oblast tamkajšnji komunisti, če bi jih le podprl predvsem Tito in to z orožjem in vsem ostalim. To bi Broz tudi naredil, pa je opustil namero, predvsem zaradi pritiska zahodnih držav. Amerika in predvsem Velika Britanija sta botra današnjih težav. Grčijo so določili za mejnik do koder lahko sega komunizem in to državo so vse do propada komunizma, izdatno podpirali. To je bil tudi edini razlog zakaj je bila Grčija sprejeta tako v EU kot NATO. In danes, namesto da se ljudem natoči čistega vina in se jim pove resnica, morajo za grehe vsevednih in arogantnih Britancev ter Američanov, plačati Evropejci.
anon-154207 sporočil: 7.023
[#1685796] 11.05.12 15:34 · odgovor na: anon-186808 (#1684905)
Odgovori   +    1
In tako bo t.i. svetovni kapital, korak za korakom, kupil svet in se mu ne bo treba več zadovoljiti le z malo privatno državico na bližnjem vzhodu.
anon-237710 sporočil: 603
[#1685895] 11.05.12 16:47 · odgovor na: anon-257280 (#1684895)
Odgovori   +    5
[bslajk]
Itak, čimprej ven in potem sledijo ostali. To e edino zdravilo za ljudstvo!!!

Kakšno zdravilo?? Slovenija sploh ne sme izstopiti, ker nas bodo pahnili na Novi Balkan.
Na temu dela murgeljski zdrahar, on bo pa ta glavni šef...ta drugi Milošević...
Tega pa res ne potrebujemo, narod si tega ni zaslužil!
anon-263608 sporočil: 2.327
[#1685926] 11.05.12 17:13
Odgovori   +    6
ze davno bi morali grki iz monetarne unije pa tudi iz eu skupine. ta nacija je se slabsa kot smo mi . zivijo od 4000 .letne slave . kako se od slave zivi pa vidimo tudi doma . brez dela ni jela. .in pametna revna slovenija tem lenuhom in prevarantom senkuje nas delavski tezko prisparan denar . kar bodo placevale se naslednje generacije ker grki ne bodo vrnili niti centa . sem preveckrat bil tam da ne bi poznal njihove mentalitete . nacija od kurca se slabsa od nas ......
anon-97761 sporočil: 5.181
[#1685960] 11.05.12 17:46
Odgovori   +    2
Zadnja sprememba: anon-97761 11.05.2012 17:47
glede na to, da je uvedba eura prinesla rast cen v višini 150%, bo to za ljudi veliko olajšanje.

Strani: 1 2