NE in pika.
NAJ OSTANE ZAKON TAK, KOT JE!!

Ne, potrebno je prepovedati kajenje tudi na gostilniskih vrtovih in terasah.

od vaju dveh sigurno ni nobeden gostinec, pa tudi pravi gost ne. Ni vas v gostilnah, na terasah še manj, ker se je potrebno obleči, samo pisala bi in bila nestrpna do drugačnih. Vzemite še terase in balkone, toda kadilci se bomo kljub temu imeli fajn na domačih zabavah, druženju se ne bomo odpovedali zaradi vaju in vaših somišljenikov.

gost si bo že odnesel pijačo v kadilnico - kolikšna je pa verjetnost da bo tam tudi ostala in bo moral gostinec zatem pospravljati za njimi - pucanje pepelnikov pa se vedno ostaja...

Se strinjam, naj ostane zskon tak kot je. Zakaj bi se vedno nekadilci, ki nas je 3/4 morali ozirati na kadilce in mi izbirati lokal, kjer se ne bi kadilo.

Tudi v Italiji so bili na začetku vsi proti zakonu, potem pa se je prah polegel in sedaj so si enotni, da je zakon dober (poleg tega se je % kadilcev zmanjšal). Upam in mislim, da bo tako tudi pri nas. Ker imamo tudi nekadilci ustavno pravico do zdravega življenskega okolja.

Z zaskrbljenostjo spremljam zadnje dogodke v zvezi ponovne uvedbe kajenja v lokalih.Zakaj sem zasrbljen ? Sam imam 6 letnega otroka in ne predstavljam si, da bi tudi on začel kaditi.Dejstvo je, da kadijo vedno bolj mladi ljudje, zato potrebujemo dober in učinkovit zakon ki bone samo zmanjšal uporabo tobačnih izdelkov in zaščitil ljudi pred vplivi tobačnega dima, temvečtudi močno zmanjšal prirastek novih kadilcev in odvrnil ljudi od tovrstnega početja.Vsi dosedanji ukrepi niso pomagali znižati odstotek kadilcev, zato je protikadilski zakon, ki je trenutno še v veljavi več kot dober in je in bo absolutno znižal uporabo tobačnih izdelkov, polegtega pa še ljudi odvrnil od kajenja.Seveda je ponudnikom gostinskih storitev v interesu, da je kadilcev veliko in da se vedno znovaproducirajo novi in novi kadilci, ki polnijo njihove blagajne.Če bo ministrstvo za zdravje popustilo pred pritiskom ponudnikov gostinskih storitev, bodo ljudješe več kadili in tudi novih kadilcev bo vedno več.Izpad prihodkov gostincev seveda ni izgovor in zagotovo ne bo propadel noben gostinec.Človekovo zdravje in življenje je neprecenljivo in ga ni mogoče meriti s številkami in zmanjšanjem dohodkovgostincev.

In ti "bgdv" si seveda prepričan, da tvoj otrok ne bo kadil, če bo kajenje prepovedano?
In da ne bo poskusil jointa, ker je marihuana prepovedana?
Dream on.

dobro napisano.

0902ISXdX je napisal(a):
In ti "bgdv" si seveda prepričan, da tvoj otrok ne bo kadil, če bo kajenje prepovedano?
In da ne bo poskusil jointa, ker je marihuana prepovedana?
Dream on.

 
tvoje razmišljanje gre pa približno takole:

"eh zakaj bi sploh imeli zakone, ko pa se itak kršijo."

Nejeverni je napisal(a):


tvoje razmišljanje gre pa približno takole:

"eh zakaj bi sploh imeli zakone, ko pa se itak kršijo."

Višji kot je civilizacijski nivo, manj formalnih prepovedi rabiš in več je lahko svobodne izbire, brez da bi bil kdo oškodovan.  Če smo pa itak vsi kreteni je pa najbolje da ukinemo še volitve in se vrnemo v diktaturo.

Kadilci-volilci

bernardv je napisal(a):


Višji kot je civilizacijski nivo, manj formalnih prepovedi rabiš in več je lahko svobodne izbire, brez da bi bil kdo oškodovan.  Če smo pa itak vsi kreteni je pa najbolje da ukinemo še volitve in se vrnemo v diktaturo.

 
očitno da civilizacijski nivo kadilcev ni dovolj velik, sicer zakona ne bi bilo. o drugem stavku pa najbolje da še enkrat premisliš in udariš z glavo ob skret školjko.

Nejeverni je napisal(a):

 
očitno da civilizacijski nivo kadilcev ni dovolj velik, sicer zakona ne bi bilo. o drugem stavku pa najbolje da še enkrat premisliš in udariš z glavo ob skret školjko.

 
Tako kot je Nejeverni že naredil...

Nejeverni je napisal(a):


očitno da civilizacijski nivo kadilcev ni dovolj velik, sicer zakona ne bi bilo. o drugem stavku pa najbolje da še enkrat premisliš in udariš z glavo ob skret školjko.

Krasna logika razmišljanja. Na ta način bi lahko zaključil tudi: "Očitno je bilo res nekaj narobe z židi, sicer ne bi bilo konc lagerjev."

Glede drugega stavka; se opravičujem ker sem (spet) pričakoval, da ste sogovorniki na forumu sposobni dojeti cinizem.

Poglejte Slovenci, kako nas je polariziral že tobačni dim in z njim povezan protikadilski zakon. Še malo pa se bomo zaradi tega še začeli medsebojno sovražiti. Do takih trenutkov prihaja vedno, ko je vladajoči segment postavljen pred preizkušnjo. Tedaj vedno vrže narodu kost, ki jo seveda narod zaradi siceršnjega nezadovoljstva z splošnim stanjem, krepko zagrabi in začne do nezavesti glodati in iskati krivce tam, kjer jih dejansko sploh ni. Kaj res mislite, da je v našem Zasavju, kjer imamo največje število obolelih za rakom za ta oboljenja kriv tobačni dim. Nonsens, v primerjavi z svinjarijo, ki nam jo izpušča v zrak obstoječa industrija, je tobačni dim tako neznaten, da je pravzaprav za nas neškodljiv, še več, je pravi balzam za naša pljuča. Včeraj sem v odaji Trenja iz terena želel te trditve predstaviti javnosti pa žal nisem dobil možnosti, s tem, da bi jih podkrepil z dokazom, ki sem ga prinesel s seboj. Namreč dva filtra, ki sta od prezračevalnega sistema mojega lokala, torej enega, ki filtrira podpih svežega zraka v lokal in drugega, ki filtrira izpuh onesnaženega iz lokala v ozračje. Oba pa sta oba prav enako onesnažena, kar dokazuje, da je zunanji zrak, ki ga dan za dnem vdihujemo prav tako onesnažen oz. še bolj. Zakonodajalec pa nam tvezi, da mu je mar za zaposlene, ki so nenehno izpostavljeni tobačnemu dimu. Za Zasavje je to višek sarkaznma. V kolikor bi bila država resnično zaskrbljena za naše zdravo okolje, kar je temeljna pravica vseh nas, bi eliminirala v prvi vrsti te onesnaževalce in nam ne bi metali pesek v oči z sprejemanjem takih zakonskih skropucal, ki nam odvračajo pozornost od bistvenih škodljivih vplivov za zdravje, od katerih je cigaretni dim zanemarljiv v primerjavi z njimi. Ko bo ta diktatorska vlada zagotovila, da bo v državnem zboru sprejet zakon, ki bo naložil trboveljskemu Lafargu, ki je mimogrede evropska firma, da bo svinjarijo iz bližnje in daljne okolice, kli jo sedaj sežiga pri nas, poslej sežigala kar sredi Pariza, mogoče na vrhu tistega kupa zarjavelega železa, takrat pa bo mogoče nastopil tudi pravi trenutek, da bi se pogovarjali tudi o tobačnem dimu. Ne vem iz kakšnega okolja izhajate vneti zagovorniki protikadilskega zakona, vendar pri nas v Zasavju je protikadilski zakon pesek v oči, ko nam z njim tvezite ali tvezijo o škodljivosti tobačnega dima. Mislim pa, da je v Kopru nekaj prav podobnega, pa svinjarija pri njih zopet prihaja od evropske industrije, taiste Evrope, ki nam je sugerirala sprejetje spornega zakona, češ cigaretni dim je glavni krivec obolelih v celi Evropi, vse ostalo pa je BP. Naj mi pljune vseh dva miljona Slovencev v obraz, če nam ne bo ta Evropa, ki se ji Janša vneto udinja, da le ne bi razočaral njenih pričakovanj od Slovenije, ne bo izcuzala ves kostni mozek, potem pa nas bo zavrgla na politično smetišče. Svojo skrb do Evrope je vneto ponavljal kar debeli dve uri v državnem zboru pri točki o izglasovanju zaupnice vladi, niti enkrat pa ni izrazil skrb za svoj lasten slovenski narod. Pa bi jo še kako moral. Iz dneva v dan smo slovenci vse bolj v nezavidanja vrednem položaju, sedaj pa nas oblast stiska v kot še z osnovno pravico svobodne izbire in bi del (kadilske) populacije zapirala brez hrane in pijače v neke kadilske komore, ki mene osebno asociirajo na neke podobne komore izpred šestdeset in več let, le, da so tedaj vanje vstopali v gručah in se držali za roke drug drugemu v tolažbo. In te sedanje komore so izdelek vsemogočne Evrope, kajti naši domači izdelki ne ustrezajo evropskim standardom. Kar pa me zopet navdaja z pomislijo o bajneslovnih dobičkih in ne na skrb za zdravje nas navadnih smrtnikov. Podobno, kot gre za velikanske dobičke pri sežiganju svinjarije francoskega Lafarga pri nas v Trbovljah, ki pa se ji sedanja hlapčevska vlada ne upa postaviti po robu z odločnim NE, pač pa nas bo raje šopala z protikadilskim zakonom, zaradi katerega smo si Slovenci skočili v lase, pri tem pa pozabili na bistvo. Še sreča, da na ta bistva ne pozabijo nekateri novinarji, ki imajo jajca, da jih obelodanijo in kateri so zaradi tega trn v Janševi peti, ki ga tako ovira, da jih skuša utišati z izsiljevanjem, češ, če ne boste tiho bom pa odstopil. Bog nam pomagaj, da se ta diktatorska struktura čim prej pomede pod politično preprogo in vajeti prevzame neka druga politika, ki bo strpnejša do svojega naroda in ji ne bo osnovna stvar zadovoljiti samo evropskih pričakovanj od nas, pač pa predvsem naših pričakovanj od Evrope. Aleksander Razpotnik - Trbovlje

bgdv je napisal(a):
 imam 6 letnega otroka in ne predstavljam si, da bi tudi on začel kaditi.Dejstvo je, da kadijo vedno bolj mladi ljudje, zato potrebujemo dober in učinkovit zakon

Aha. Če prav razumem, vnaprej dvomiš v lastno sposobnost vzgoje svojega otroka oziroma v lastno avtoriteto, zato želiš
, naj Mati Država(TM) to postori namesto tebe, ob tem pa posega v pravice drugih ljudi in jih j**e v glavo (slednje je verjetno zate le dodatni bonus, kajne).

Naj te pomirim da so vulkanizerji, promet v mestih in nenazadnje tudiplinski ogrevalniki ki so jih posledično zaradi zakona v ljubljani prodali več kot tisoč v enem mesecu veliko bolj nevarniza zdravje od cigaretnega dima.

P1981 je napisal(a):
[...] zakon dober (poleg tega se je % kadilcev zmanjšal).

halo admin... pozivanje k genocidu.

Vi gostinci tvezite same neargumentirane podatke. Za to ali je nekaj škodljivo ali ni ni potrebno biti posebej pameten.

Primer: če sem v zakajeni sobi, se mi solzijo oči, sili me na kašelj in še polno drugih znakov draženja, skratka zelo neprijetno je, kar pomeni, da je dim škodljiv, brez laboratorijskih analiz.

Ali nasednji primer: zapeljite avto v garažo, zaženite avto in takoj boste ugotovili pogubne posledice takega početja, seveda je zadeva čisto obratna, če je avto prižgan zunaj se sigurno  ne boste zadušili zaradi izpušnih plinov.

Vi gostinci in kadilci samo kažete, kako je nevarno to, kako je navarno ono, kako smrdijo tudi klobase.

Spoštovani kadilci, kajenje ni naravno, kot je uživanje hrane.

Sicer pa so kadilci veliki egoisti, poznam več kadilcev z majhnimi otroki, katerih majhni / nemočni ubožčki živijo v zakajenem stanovanju-pa to nima nobene povezave s tobačnim zakonom. Hočem poudariti le, da brezbrižni starši sploh ne razmišljajo, kakšno škodo povzročajo svojim otrokom.

Sploh pa vi gostinci ne znate privabiti goste, kaj pa ste sploh naredili v zvezi tega ? Do sedaj ste ste trudili samo kako boste ustregli kadilcem.

Vaš interes gostincev je samo, da bi bilo kadilcev čedalje več.

Ali vam je res vseeno za vaše otroke, ki so potencialni bodoči kadilci. Nihče nima pravice mojega otroka siliti in spodbujati h kajenju.

Ne vem, zakaj se enostavno ne sprejme Zakona o prepovedi prodaje tobačnih izdelkov. (Čeprav se mi zdi, da vem zakaj!) To bi moral biti cilj "osveščenih" nekadilcev! Ne pa toliko nestrpnega ločevanja na tiste "boljše" in "slabše" brez osebne svobode. Sam nimam nič proti zakonu, toda ne takšnemu, neživljenjskemu s kar nekaj do skrajnosti butastimi rešitvami. In še nihče ni dal odgovora, zakaj ne polnijo sedaj gost. lokalov nekadilci?! Na žalost še noben psiholog ni npr. povedal, kaj to pomeni z vidika medčloveških odnosov, ko razpadajo družbe, ko se za Slovence že tako problematična socializacija in komunikacija slabša. Kar se tiče obvarovanja otrok in maladih, ta zakon ne bo kaj dosti prispeval. Mamila obravnava Kazenski zakon (kazniva dejanja), pa je njihova uporaba na žalost v porastu. Seveda je kajenje škodljivo, seveda nima nihče pravice posiljevati z njim nikogar, toda človek naj bi imel vsaj v demokraciji tudi pravico svobodne odločitve o sebi - in kaj bi bilo narobe, če bi bil določen % manjših lokalov za kadilce! In tu ne gre primarno za dohodke gostincev ampak za nedopustno segregacijo. Pa bi se dalo brez velikega truda vse lepo urediti....

Veste kaj ljubi nekadilci dokler me boste zastrupljali s svojimi avtomobili in mi smrdeli pod nos z ispušnimi plini ker se vam vaših lenih riti ne ljubi peš ali na kolesu okoli vlačit bodite samo tiho. Ponavadi takšni gnoji zasedajo še invalidska parkirna mesta, ki jim jih sicer iz srca privoščim da ga bodo upravičeni uporabljati že naslednji teden. Ko mi boste v tem oziru za vzgled se bomo pa drugače pogovarjali.

Nakladanje da gre pri tem za zaščito zaposlenih ne zdrži, ali so potem delavci v zaporih, psihiatričnih ustanovah manj vredni da so še vedno lahko izpostavljeni cigaretnemu dimu? Me ne zanima da je to pač drugačna kategorija ljudi itd zakon naj bo enak povsod za vse, seveda so popustili ker vedo da bodo v nasprotnem primeru dobili batine.

Če si izbereš delo v lokalu pač prevzameš tveganje. Za delavce z azbestom, livarje, rudarje nisem nikoli opazil pretirane skrbi za njihovo zdravje iz strani države, pa so se tudi nažrli prahu in dima zato mi ne lapat da jih bo konc pobral če bodo šli praznit pepelnike v drugi prostor.

Seveda ker pa je človeška žlehtnoba brezmejna vsled tega v domovih za ostarele in bolnicah niso postavili kadilnic ker vedo da jih star ata 70 let ne bo mogu na gobc in da se lahko na njem izživljajo in ga gnjavijo z odvajanjem od kajenja, to ne da ni normalno ampak sadistično. Aleluja med kakšnimi bolniki živim. Ne pravijo zastojn ne boj se psa človeka se boj.

Nejeverni je napisal(a):

 
tvoje razmišljanje gre pa približno takole:

"eh zakaj bi sploh imeli zakone, ko pa se itak kršijo."

 
Ne, moje razmišljanje vsekakor ni takšno, zato ne spreminjaj toka diskusije.

Jaz sem te samo vprašal, zakaj si prepričan, da tvoj otrok ne bo kadil, če bo kajenje prepovedano in zakaj misliš, da tvoj otrok ne bo jointal, ker je marihuana prepovedana.

profesorFIZ je napisal(a):
Se strinjam, naj ostane zskon tak kot je. Zakaj bi se vedno nekadilci, ki nas je 3/4 morali ozirati na kadilce in mi izbirati lokal, kjer se ne bi kadilo.

tako je  
naj znižajo cene, pa bodo imeli polne lokale
ne pa, da te kava stane 1,5, pir pa 2,5 EUR

p:12let kadilec

Kaj pa če bi si ti izbiral lokal in šel nekam na kofe in pir kjer je ceneje. Najbolje, da država predpiše še cene kofeta in pira!

mene prav malo skrbi zdravje kadilcev. ne zelim pa dihati vasega cigaretnega dima, ne zelim, da mi obleka po obisku bara smrdi po dimu. in to povzrocate, vi, kadilci!
zakaj pa vecina vas doma ne kadi? svoje otroke izpostavljate dimu? ce da, se mi smilijo. ce ne, zakaj ne? ker smrdi, ker ni zdravo...
jaz ne bom nadomestil gostincem prometa desetih kadilcev, ki mogoce ne bodo vec zahajali v bare, bom pa zagotovo bolj pogosto gost barov kod sem bil.
gostinci, razmisljajste trzenjsko, tako kot vsi ostali. ne jokajte! nesposobni boste propadli (in to je prav), sposobni boste na boljsem (tudi to je prav). mislite, da ce ste enkrat odprli bar, vam je zagarantiran business do konca zivljenja? halo! ste zascitena vrsta ali kaj? kaj pa, ko so prepovedali uporabo azbesta? so se morale cementane prilagoditi. kaj pa, ko zmanjsajo emisije ispusnih plinov pri avtomobilih? se morajo proizvajalci avtomobilov prilagoditi.

0126Marce je napisal(a):
Kaj pa če bi si ti izbiral lokal in šel nekam na kofe in pir kjer je ceneje. Najbolje, da država predpiše še cene kofeta in pira!

 
ne skrbi zame, si privoščim pir tudi pri teh cenah
preberi zgornji post

Briga mene za gostince, zame je osnovni problem v tem, da mi država postavlja pravila brez možnosti izbire. Čeprav ugotavljam, da se vse več gostincev odloča za "privatne" proste ob lokalih kjer je pač možno kajenje. Torej v bistvu nimam nič več proti zakonu (čeprav je slab, diskriminatoren ....). Tako samo upam, da sedaj nekadilnici ne bodo rinili v te privat prostore in se potem pritoževal, da smrdijo in so ogroženi!

bernardv je napisal(a):



Krasna logika razmišljanja. Na ta način bi lahko zaključil tudi: "Očitno je bilo res nekaj narobe z židi, sicer ne bi bilo konc lagerjev."

židi so kretenka primerjava. in svoj cinizem si lahko tudi nekam zatakneš.

Nejeverni je napisal(a):



židi so kretenka primerjava. in svoj cinizem si lahko tudi nekam zatakneš.

pomiri se.
klici 01 3077200
izberi 4
in pocakaj, da prides na vrsto.