milwal je napisal(a):
Mislim da bi velika večina prisotnih na forumu bila naravnost vzradoščena, če bi na forumu Financ bilo vsaj toliko cenzure, da bi onemogočali desetkratno pisanje istega sporočila, in omogočili premikanje sporočil v nekako smetišče, ko bi bila osebno žaljiva in ne bi imela povezave s temo.

 
Moj podpis.

to se bo naceloma dogajalo, vendar predvidoma ne v forumih politika in solata, od katerih je drugi tako ali tako definiran kot smetisce, prvega pa je realno nemogoce razlikovati od tega.

seveda je se vedno prav mozno in nameravano, da se brisejo sporocila, ki gredo recimo na temo, da je treba pobiti vse X. vendar dvomim, da finance premorejo taksnega mazohista (ali znotraj firme ali pridruzenega outsiderja, kot sem jaz), ki bi se redno ukvarjal s politiko in solato.

tudi v primeru, da bi se kdo javil za pomoc pri moderiranju teh dveh, je ZELO ZELO verjetno, da bi se s tem kolicina in globina sranja povecala in ne zmanjsala - ker so tam pac pretezno mnenjske zadeve in je zato diktatura lahko res samo diktatura, brez sklicevanja na neko referencno objektivnost.

my 0.02$... gustl?

milwal je napisal(a):
Super, črt. itak, da politike ne moreš moderirat. Kaj pa recimo odgovornost za napisano? da če nekdo resno zateži s kakimi željami po pobijanju in grožnjami, da mu pošljete en dopis ala: gospod Ime in Priimek, vaše pisanje je bilo tako in tako in če nameravate nadaljevati, vas bomo z Imenom in Priimkom Javili Organom tem in tem...

razni sralci nastopajo ravno zato, ker se zanasajo, da realno gledano odgovornosti in in imajo pri tem prav. ker po moje se tudi financam ne da jebat s tem, da bi se necesa lotevale po formalnih in pravnih poteh.

tako da je v primeru nadaljevanja zagnojevanja kvecjemu realno to, da se userjem, ki zvecine ne prispevajo nic razen kozlanja, to v celoti zapre in uporabljajo razna hm... tehnicna obrambna sredstva :) ... kar sicer vodi v bitko ravbarjev in zandarjev, kdo bo koga, ampak recimo da s(m)o zandarji kar solidno tehnicno sposobni. (sploh potem, ko bo tale frankenstein od novega foruma dobil neka kulturna admin orodja, kar je moj prvi cilj.)

vendar se enkrat... eno je regulirati razmerje signal / sum v forumih, ki imajo neko objektivno tematiko, zelo nekaj drugega pa tisti, ki so apriori mnenjski in so zato glede na pretezne lastnosti publike tako ali tako v bistvu ze po definiciji pljuvalnik. edina resna resitev je taksne forume sploh zapreti, za kar pa dvomim, da imajo finance interes (zaradi obiska).

Forumi so zrcalo življenja, ki je pogosto krvavo in usrano. Get over it. :)))

to je vsekakor res (tkoaltko je vsak casopis podoba svoje publike, s forumom ali brez), vendar to ne pomeni, da je dobrodoslo, ce nekdo stalno prav po tvojem zidu pise sve je sranje osim pisanja & tudi mica je prasica.

Doslej je bila politika Financ čim večji obisk, torej naj si najprej razčistijo, kaj sploh hočejo. Širina pomeni nižanje povprečne kakovosti. Rešitev? Nekaj moderiranih tematskih forumov, vse ostalo nemoderirana štala. :)))

ja, to je tudi po moje zdalec najbolj realno.

tehnicno je sam racunalnik ali providerjev narocnik izsledljiv (ob sodelovanju vseh v verigi). absolutno pa ni dokazljivo, katera ziva oseba je nekaj za tisto masino pocela. ali za pravne zadeve zadosca ze tisto prvo, ne vem in kot receno mislim, da ne bo prislo do tega, da bi se ukvarjali s tem. (ce se bo zdajle to nadaljevalo v razpravo, kaj je pravno zadostno ali ne, od tega ne bo prav dosti koristi.)

finance vsekakor zelijo obisk, mislim pa, da enako intenzivno ne zelijo biti glavni kup gnoja v drzavi in ce bi do tega prislo, bo tudi scorched earth moderatorska politika scasoma dobila zaupnico. :)

Meni se zdi pa forum podobno zanimiv kot JLA, vsega tega v realnem življenju ne vidiš. Lahko se tudi znoriš.

p. v vojski počel zadeve, zaradi katerih bi izven nje sedel :)))

CG221 je napisal(a):
Meni se zdi pa forum podobno zanimiv kot JLA

to je zelo lepa formulacija :)

crt je napisal(a):

to je zelo lepa formulacija :)

Si še kje drugje kot v JLA in na forumih imel priložnosti videti toliko odbitih tipov? Ne. To je zlata vredna življenjska izkušnja. :)))

very true. tako da je recimo celotno dogajanje v forumu politika pravzaprav on topic, saj prav skozi njega dobro dojames vse razseznosti politicnega koncepta en clovek - en glas.

natanko tako :)

crt je napisal(a):
very true. tako da je recimo celotno dogajanje v forumu politika pravzaprav on topic, saj prav skozi njega dobro dojames vse razseznosti politicnega koncepta en clovek - en glas.

+ deluje v realnem času kot izjemno dober barometer stanja v družbi.

milwal je napisal(a):
Vse razprave se slejkoprej sprevržejo v isto bitko. Razen razprav o tujih borzah. Dejstvo je, da je na vseh forumih slovenskih dnevnikov enako. Če bi finance več strani posvečale financam, bi se morda izognile temu razkolu med idealom in stvarnostjo. Iz komentarja na članek o Bančni krizi ali ceni zlata ali trgovanju z izvedenimi finan. instrumenti se težko razvije postkomunističen mnogoboj. danes je na tej strani kakih 7 člankov o premierovi izjavi in komentarjih. Vsi bi veliko rajši brali finance. Politike je dovolj povsod.

izkusnje glede tega, da bi baje vsi raje brali "strokovne teme", so zelooo posevne. fajn bi bilo to verjeti. to bi bilo super. ampak ce bi ta vtis bil v skladu s slovensko realnostjo, potem tudi finance morda ne bi danes bile relativno svastarniski dnevni casopis. ne bi bilo treba. pa ni v skladu in se pac od tega ne da ziveti, ker populacije, ki bi dejansko to raje brala in bi to tudi razumela (ne pa "strokovno = rekli so, da bodo moje delnice zrasle"), enostavno ni dovolj. jebat ga. pa smo nazaj pri forumu politika kot pogledu v stvarnost.

in ja, pikcasto-progasta olimpijada, kdo ima daljsega inali kdo je vecji mucenik, lahko nastane iz absolutno cesarkoli, prvotna tema sploh ni ovira :)

tako da je realna ponudba ta, da se bomo eni trudili vzdrzevati kolikor toliko dobro okopan vrt znotraj splosno bolj zahojenega slovenskega kurnika. jaz bom to za borzo in verjetno davke. dalje - bomo videli. kakrsnakoli "sistemska" resitev pa je ze na nivoju "najprej zamenjati ljudstvo".

crt je napisal(a):
to se bo naceloma dogajalo, vendar predvidoma ne v forumih politika in solata, od katerih je drugi tako ali tako definiran kot smetisce, prvega pa je realno nemogoce razlikovati od tega.

seveda je se vedno prav mozno in nameravano, da se brisejo sporocila, ki gredo recimo na temo, da je treba pobiti vse X. vendar dvomim, da finance premorejo taksnega mazohista (ali znotraj firme ali pridruzenega outsiderja, kot sem jaz), ki bi se redno ukvarjal s politiko in solato.

tudi v primeru, da bi se kdo javil za pomoc pri moderiranju teh dveh, je ZELO ZELO verjetno, da bi se s tem kolicina in globina sranja povecala in ne zmanjsala - ker so tam pac pretezno mnenjske zadeve in je zato diktatura lahko res samo diktatura, brez sklicevanja na neko referencno objektivnost.

my 0.02$... gustl?

Enablaj svoj stari, ne-phpbb stil foruma, kjer so lahko sporocila iz istega threada v razlicnih forumih.

bc123a je napisal(a):


Enablaj svoj stari, ne-phpbb stil foruma, kjer so lahko sporocila iz istega threada v razlicnih forumih.

to me seveda osebno zelo mika, vendar imajo ljudje, ki se jim ne da vlozit 30 sekund v razmislek, kako stvar sploh funkcionira (kar je v bistvu zelo clovesko in normalno), po izkusnjah prevelik delez v celotnem obisku, da bi to bilo realno. kaj je realno - glej zgoraj.

that's the plan, hopefully pa bodo / bomo na financah v nekem doglednem casu tudi vzgojili avtorje za boljse pokrivanje borznih tem (taksnih izven planeta krkalukaistrabenz).

ni ali-ali. casopis in forum sta lahko zanimiva za vec vrst publike. glavna umetnost je "samo" to, kako lahko te publike sobivajo, ne da bi si stalno hodile po nogah in smrdele ena drugi. to je zdaj glavni target. ok, to je od zdavnaj glavni target, ampak recimo da je nekaj let izpadlo :)

ma za podpisovanje me bolijo vsi deli, samo pac - drugi projekt (ft) je vmes dozorel in ga lahko naprej peljejo v glavnem kolegi, prejsnji otrok (finance) pa je vmes na posameznih delih dokaj zabluzil (victim of its own success) in seveda rad pridem na pomoc.

hvala, bom rabil :)

Vesel bi bil, ce bi sse Lana prisla luzerskim Financam na pomoc!  Resne borzne komentatorje ocitno hudo potrebujete te dni :-)

crt je napisal(a):
that's the plan, hopefully pa bodo / bomo na financah v nekem doglednem casu tudi vzgojili avtorje za boljse pokrivanje borznih tem (taksnih izven planeta krkalukaistrabenz).

ni ali-ali. casopis in forum sta lahko zanimiva za vec vrst publike. glavna umetnost je "samo" to, kako lahko te publike sobivajo, ne da bi si stalno hodile po nogah in smrdele ena drugi. to je zdaj glavni target. ok, to je od zdavnaj glavni target, ampak recimo da je nekaj let izpadlo :)

 
Približno vemo, kaj to pomeni. Črt je povedal, da se bo na forumu šel nadaljevanje Kučanovih segregacijskih zakonov.

Enfrice. 

enfrice je napisal(a):

 
Približno vemo, kaj to pomeni. Črt je povedal, da se bo na forumu šel nadaljevanje Kučanovih segregacijskih zakonov.

Enfrice. 

 
po moje boš ti dobil kar dva foruma in sicer, uporaba TA v planšariji in imaginarni vlagatelj.

crt je napisal(a):
to se bo naceloma dogajalo, vendar predvidoma ne v forumih politika in solata, od katerih je drugi tako ali tako definiran kot smetisce, prvega pa je realno nemogoce razlikovati od tega.

seveda je se vedno prav mozno in nameravano, da se brisejo sporocila, ki gredo recimo na temo, da je treba pobiti vse X. vendar dvomim, da finance premorejo taksnega mazohista (ali znotraj firme ali pridruzenega outsiderja, kot sem jaz), ki bi se redno ukvarjal s politiko in solato.


my 0.02$... gustl?

 
Ja, uporabniki so seveda pogosto mnenja, da je administriranje foruma nekaj najlažjega. Hkrati so tudi mnenja, da bi moral biti časopis in ljudje v njem objektivni. Objektivno administriranje&n bsp;pa je en tak krasen oksimoron.


V nekem normalnem dnevu admin še nekako zmore skonzumirati in malo pospraviti forum, čeprav kot veste meni tudi to v zadnjem letu, odkar sem prevzel cel oddelek interneta, ne le uredništvo, pač ni šlo najbolje. Enostavno zmanjka časa.

V takem dnevu, kot je bil včeraj, ko smo sproducirali 1.150 sporočil (rekord z naskokom), pa je zelo težko držati roko nad forumom, tudi če bi cel dan posvetil temu. Žival pač zblazni.

Seveda obstajajo vzvodi za krotenje te živali, črt jih že šraufa, vendar za nekoga tepst si moraš ravno tako čas vzet :)

Za začetek bo strožje moderiran le forum Borza...ko bomo zadovoljni  s stanjem v njem, bomo gledali pa naprej, kako in kaj. Solata in politika bosta vsekakor na udaru.

Črt že pripravlja razširjene ignor funkcije, kar je najlažji način, da krotiš iste ljudi znotraj iste sobe.

CG221 je napisal(a):
Doslej je bila politika Financ čim večji obisk, torej naj si najprej razčistijo, kaj sploh hočejo. Širina pomeni nižanje povprečne kakovosti. Rešitev? Nekaj moderiranih tematskih forumov, vse ostalo nemoderirana štala. :)))

 
Točno to delamo.

Povečanje obiska je bilo tako kot povečevanje naklade nujno, da vi sploh lahko tu poveste, da bi radi diktaturo:)

milwal je napisal(a):
torej, realno gledano, se ne splača odkrivat sralca. Lahko pa ga zelo enostavno izklopite. Kar je brezveze, ker od njih imajo finance obiskanost.  

Taki obiskanosti se zlahka odrečemo. V nasprotju s prepričanjem sralcev namreč ni tako mnogo. Torej ni to v odstotkih od populacije, ampak v promilih. Recimo velikostni razred 100.

Najblj veseli bi bili, da izbrišejo finance.si iz svojega radarja vsakodnevnih mest, kamor se je treba priti vsrat. Ampak prisiliš jih pa težko, da se te izognejo. Tudi če mu blokiraš uporabniško ime, lahko vedno odpre novega.

milwal je napisal(a):
a so kdaj pomislili, da bi več strani namenjali tujemu gospodarstvu in tujim borzam, pa četudi bi samo tuje članke prevajali?  

Tega bo več, vsaj na Finance.si (ne nujno tudi v časopisu), tudi zato je črt tu.

crt je napisal(a):


to me seveda osebno zelo mika, vendar imajo ljudje, ki se jim ne da vlozit 30 sekund v razmislek, kako stvar sploh funkcionira (kar je v bistvu zelo clovesko in normalno), po izkusnjah prevelik delez v celotnem obisku, da bi to bilo realno. kaj je realno - glej zgoraj.

 
Jp. To lahko delaš, ko imaš 200 sporočil na dan in potem na roke premakneš tistih nekaj zalutalih. Ko imaš 1000 sporočil na dan, postane to težka muka...

Tako da je lažje paziti le na en forum, ki ima ene 10 tem na dan in te teme lepo negovat. Tudi po statistikah je Borza daleč najbolj priljubljen forum za bralce (ne za sralce), torej je tudi iz tega vidika tu daleč največja potreba po ureditvi zadev.

Bova pa s črtom še enkrat (katerič že?) premlela možnost vpeljave dodatnih moderatorjev.

milwal je napisal(a):
 
Ampak zatiskat si oči pred realnostjo bi bilo za časopis pogubno.

 
Kaj si hotel s tem povedat?

crt je napisal(a):
 prejsnji otrok (finance) pa je vmes na posameznih delih dokaj zabluzil (victim of its own success)  

Kar lepo priznaj, da si se umaknil in nas pustil, da sami opravimo dirty job, ki ga je nekdo moral opraviti :)

enfrice je napisal(a):
Približno vemo, kaj to pomeni. Črt je povedal, da se bo na forumu šel nadaljevanje Kučanovih segregacijskih zakonov.

primer bo recimo to, da bo takrat, ko bo enfrice v forumu borza nakladal o kucanu, jansi ali onani, tisto sporocilo brzkone slo v 3pm. se macka se scasoma navadi, kje se serje in kje ne, pa ce se clovek v vec letih ne, potem mu pac ni pomoci.