Jaz trdim, da bi morala biti urna postavka odvisna od učinkovitosti... tisti ki bolje dela naj bolje zasluži. Razlika med ameriškim in socialističnim sistemom je, da Američani nagrajujejo pridnost, socialisti pa lenobo.

jasno. ampak nekam moras postaviti minimum, sicer bi prisel prosti trg do postavke 50 centov na uro. kitajske mezde skratka.

[mataj]
Ne poznam nikogar, niti nisem slišal za to, da bi koga kdaj poTSAjali.

Pojma nimaš... malo se pozanimaj, zakaj so bile zadolžene ženske carinice na slovenskih mejah... hint: cariniki (moški) naj bi kao slačili samo moške ;)

[shevchenko]
> Itak... naj se raje zgledujejo po nas in Grkih barabe kapitalistične.

dej ti meni raje razlozi, kaj ima druzba od tega, da nek odvetnik mora delati vsaj 12 ur dnevno. kje je ta silna dodana vrednost? bi lahko delala dva odvetnika sedem ur dnevno, pa bi bilo.

Recimo, da družba najprej pomaga usmeriti mlade ljudi na področja, ki jih zanimajo in za katera imajo preddispozicije. Potem lahko delaš 12 ur, ker te zanima, ker se ti splača, ker si mlad in brez obveznosti in rabiš denar za osnovne stvari kot so stanovanje in avto. Družba dobi visoko izurjene specialiste na posameznih področjih.

Možne so tudi zlorabe kot je izžemanje posameznikov in njihove posledične stiske in bolezni. Menda je tega vsepovsod čedalje več in pozitivnih stvari čedalje manj.

[mataj]
Vojne, ki so jo pred desetletji začele ZDA, naš svetilnik svobode.

A pa ti veš, kako se je 25. junija 1950 začela Korejska vojna?

en.wikipedia.org/wik...ne_1950.29

(pa preden rečeš, da je to ziher CIA tako izkrivila Wikizapis, lahko prideš k meni na obisk in si bolj ali manj isto prebereš v [tisti legendarni, 4500+ strani obsegajoči] Enciklopediji Leksikografskog zavoda SFRJ iz leta 1966-1969)

[entrepreneur]
Razlika med ameriškim in socialističnim sistemom je, da Američani nagrajujejo pridnost, socialisti pa lenobo.

Edina pridnost, ki jo Američani nagrajujejo, je trdo in požrtvovalno delo določenih CEOjev, ki vlečejo milijonske in milijardne bonuse. Celo če ga zaserjejo, dobijo tolažilno nagrado v obliki milijonskih odpravnin. Vsi ostali pa so popušili.

[najobj]
> [entrepreneur]
> > [najobj]
> > ... čuj, jebeš standard, če ga ne moreš koristit, ker ga nimaš kdaj ...

> Črnogorci bi se s tabo globoko strinjali ;)


... evo, še enkrat in brez heca ... kaj ti bo oh in sploh standard, če ga ne moreš koristit, ker ga nimaš kdaj ...

Ja, dober point.

Kaj ti bo po drugi strani to, da se jebeš z osnovnimi dobrinami, ne moreš si privoščiti nič, pri delu so za ugodnosti pred tabo nesposobni ritolizniki, medtem ko ti lahko delaš razna sranja za katera veš, da so iracionalna delo zaradi dela, ne moreš pa na nič vplivati? Ne moreš se poklicno razvijati, hkrati pa si eksistenčno na minimumu (vsi nismo dobili stanovanj od mamic).

[mataj]
> [entrepreneur]
> Razlika med ameriškim in socialističnim sistemom je, da Američani nagrajujejo pridnost, socialisti pa lenobo.

Edina pridnost, ki jo Američani nagrajujejo, je trdo in požrtvovalno delo določenih CEOjev, ki vlečejo milijonske in milijardne bonuse.

Koliko je po tvoje v ZDA takšnih CEO-jev, ki vlečejo milijonske in milijardne bonuse? V procentih od vseh zaposlenih?

[TadejK]
> [mataj]
> Vojne, ki so jo pred desetletji začele ZDA, naš svetilnik svobode.

A pa ti veš, kako se je 25. junija 1950 začela Korejska vojna?

Vem to, da so ameriški vojaški škornji tacali po Severni Koreji in ne obratno. Vse ostalo so detajli, ki so lahko resnični, ali pa tudi ne.

[entrepreneur]
Koliko je po tvoje v ZDA takšnih CEO-jev, ki vlečejo milijonske in milijardne bonuse? V procentih od vseh zaposlenih?

Kaka kaziljoninka procenta. Zakaj?

[mataj]
> [entrepreneur]
> Koliko je po tvoje v ZDA takšnih CEO-jev, ki vlečejo milijonske in milijardne bonuse? V procentih od vseh zaposlenih?

Kaka kaziljoninka procenta. Zakaj?

Kaj pa vsi ostali zaposleni? Njihova pridnost pa ni nagrajena? Čeprav imajo nekajkrat višje plače, kot pri nas?

[entrepreneur]
> [mataj]
> > [entrepreneur]
> > Koliko je po tvoje v ZDA takšnih CEO-jev, ki vlečejo milijonske in milijardne bonuse? V procentih od vseh zaposlenih?
>
> Kaka kaziljoninka procenta. Zakaj?

Kaj pa vsi ostali zaposleni? Njihova pridnost pa ni nagrajena?

Predstavljal bi si da ne, sicer pa to itak ni pomembno. Če tipičen CEO vleče cca 500x več kot ostali zaposleni (zadnji podatek, ki mi je ostal v spominu) so razlike med njimi zanemarljive. 1:500 je bolj ali manj isti drek kot 1.1 : 500

Čeprav imajo nekajkrat višje plače, kot pri nas?

Če že CEO-ji, ostali pa že zdavnaj ne več.

[mataj]
> [TadejK]
> > [mataj]
> > Vojne, ki so jo pred desetletji začele ZDA, naš svetilnik svobode.
>
> A pa ti veš, kako se je 25. junija 1950 začela Korejska vojna?

Vem to, da so ameriški vojaški škornji tacali po Severni Koreji in ne obratno. Vse ostalo so detajli, ki so lahko resnični, ali pa tudi ne.

Napisal si "ZDA so začele vojno". Vietnamsko vojno so objektivno - če odmislimo vse klasične izgovore tipa "naše snage su odbile podmukli napad agresora i u žestokom protunapadu zauzele velik dio njegovog teritorija" - res začele ZDA, Korejske pa pač niso.

Se popolnoma strinjam. V tem smislu je (bil) titoizem brat dvojček, ki je rastel v nekoliko manj rodovitni zemlji. Tudi glede načina privatizacije podobnost bode v oči.
Od komunizma sta imela oba skupnih nekaj populističnih puhlic in enakost v revščini.

[TadejK]
> [mataj]
> > [TadejK]
> > > [mataj]
> > > Vojne, ki so jo pred desetletji začele ZDA, naš svetilnik svobode.
> >
> > A pa ti veš, kako se je 25. junija 1950 začela Korejska vojna?
>
> Vem to, da so ameriški vojaški škornji tacali po Severni Koreji in ne obratno. Vse ostalo so detajli, ki so lahko resnični, ali pa tudi ne.

Napisal si "ZDA so začele vojno". Vietnamsko vojno so objektivno - če odmislimo vse klasične izgovore tipa "naše snage su odbile podmukli napad agresora i u žestokom protunapadu zauzele velik dio njegovog teritorija" - res začele ZDA, Korejske pa pač niso.

So. Res je, da so se korejci prej nekaj fajtali med sabo, a to stvari ne spremeni. Nikjer ne piše, da bi se ZDA morale vmešati.

[mataj]
Predstavljal bi si da ne, sicer pa to itak ni pomembno. Če tipičen CEO vleče cca 500x več kot ostali zaposleni (zadnji podatek, ki mi je ostal v spominu) so razlike med njimi zanemarljive. 1:500 je bolj ali manj isti drek kot 1.1 : 500

Ali raje delaš za 1.000€ v slovenskem podjetju, kjer dobi vodstvo 10 ali 20 tisoč evrov mesečno in mogoče še par sto tisoč evrov letne nagrade, ali bi recimo raje delal za trikrat tolikšno plačo v ameriškem podjetju, kjer ima vodstvo desetkrat višjo plačo kot pri nas in še kakšen milijonček (ali pa milijardo, če smo že pri tem) nagrade?

[mataj]
Res je, da so se korejci prej nekaj fajtali med sabo, a to stvari ne spremeni. Nikjer ne piše, da bi se ZDA morale vmešati.

Nikjer tudi ne piše, da bi se morale ZDA vmešati, ko smo se Evropejci fajtali med sabo.

Obstaja velika verjetnost, da je možakar umrl že balzamiran...

[entrepreneur]
> [mataj]
> Predstavljal bi si da ne, sicer pa to itak ni pomembno. Če tipičen CEO vleče cca 500x več kot ostali zaposleni (zadnji podatek, ki mi je ostal v spominu) so razlike med njimi zanemarljive. 1:500 je bolj ali manj isti drek kot 1.1 : 500

Ali raje delaš za 1.000€ v slovenskem podjetju, kjer dobi vodstvo 10 ali 20 tisoč evrov mesečno in mogoče še par sto tisoč evrov letne nagrade, ali bi recimo raje delal za trikrat tolikšno plačo v ameriškem podjetju, kjer ima vodstvo desetkrat višjo plačo kot pri nas in še kakšen milijonček (ali pa milijardo, če smo že pri tem) nagrade?

Trikrat toliko? Pa kwa še.

Leta 1998 je kolega dobil ponudbo za službo iz ZDA. Tip se je takrat res skrbno pozanimal o vsem in si po tem, ko je preračunal vse stroške izračunal, da se mu ne splača. Jasno, zaslužil bi nekaj več, a ne toliko več, da bi se mu splačalo seliti čez lužo. Dokončno pa se mu je stvar zamerila ko si je prišel na jasno s svojim pravnim statusom. Kot imetnik tiste njihove famozne H1B vize bi moral plačevati socialne prispevke kljub temu, da ne bi bili upravičen do ničesar. Za nameček pa bi ga lahko dal deportirat vsak občinski redar ali prometni policaj, ki mu ne bi bila všeč njegova faca. Tisto s socialnimi prispevki so kasneje popravili, so šle pa zato plače dol, cene pa gor. Sicer pa... tudi če bi bile plače 3x večje, mi ne pade na kraj pameti, da bi šel živet v vojaško diktaturo.

Večina se spreneveda in se zmrduje, ker severnokorejci tako hlipajo za njim, čeprav je bil tiran prve vrste. Isto kot je bilo pri nas, ko je umrl drug tito. Vsem je šlo na jok, čeprav sta gledano realno popolnoma iste sorte carja.

[Kolya]
Mataj je spustil zastavo na pol droga.

Po njegovi agitaciji sodeč bo bolj verjetno, da ne, ker sploh ne prizna smrti svojega Ljubljenega vodje.

[entrepreneur]
> [mataj]
> Res je, da so se korejci prej nekaj fajtali med sabo, a to stvari ne spremeni. Nikjer ne piše, da bi se ZDA morale vmešati.

Nikjer tudi ne piše, da bi se morale ZDA vmešati, ko smo se Evropejci fajtali med sabo.

Res je. No, glede na to, da so ameriški "job creatorji" (J.P.Morgan, Henry Ford, pa še nekaj danes malo manj znanih imen) pomagali sfinancirati Hitlerja na oblast, si kake pretirane hvaležnosti ZDA pač ne zaslužijo. Ne vem, kaj vraga so mislili, da lahko Hitlerja komandirajo tako, kot kakega nastavljenega južnoameriškega ali afriškega diktatorja?

Smrt Ljubljenega vodje te je po številu postov sodeč zelo vznemirila in užalostila.

[mataj]
Sicer pa... tudi če bi bile plače 3x večje, mi ne pade na kraj pameti, da bi šel živet v vojaško diktaturo.

Itak... raje živiš v našem socialističnem raju... za tiste ki se jim ne da preveč delat, pa bi radi kljub temu relativno dobro živeli, je Slovenija zakon ;)

[mataj]
> [TadejK]
> > [mataj]
> > > [TadejK]
> > > > [mataj]
> > > > Vojne, ki so jo pred desetletji začele ZDA, naš svetilnik svobode.
> > >
> > > A pa ti veš, kako se je 25. junija 1950 začela Korejska vojna?
> >
> > Vem to, da so ameriški vojaški škornji tacali po Severni Koreji in ne obratno. Vse ostalo so detajli, ki so lahko resnični, ali pa tudi ne.
>
> Napisal si "ZDA so začele vojno". Vietnamsko vojno so objektivno - če odmislimo vse klasične izgovore tipa "naše snage su odbile podmukli napad agresora i u žestokom protunapadu zauzele velik dio njegovog teritorija" - res začele ZDA, Korejske pa pač niso.

So. Res je, da so se korejci prej nekaj fajtali med sabo, a to stvari ne spremeni. Nikjer ne piše, da bi se ZDA morale vmešati.

Aha, "nekaj so se prej fajtali med sabo". A Kitajcev in Rusov pa nič ni bilo tam, njihovih inštruktorjev (v Incheonu tudi kitajske pehote), izvidništva, brezplačnega dostavljanja težkega topništva ipd.? Ne? Samo Korejci so se "med sabo nekaj fajtali"?

Sicer sem se že naučil, da na te dileme proameriško-antiametiško nisi sposoben gledat nepristransko 50-50, pa tudi 10-90 ne. Ampak čak ... vsaj 0.1-99.9? Al pa vsaj 0.0001-99.9999? Ne? A res mora bit 0.0000-100.0000 v prid antiameriškega? A prvo in drugo svetovno vojno so tudi začele ZDA? Za turški genocid nad Armenci 1915 so tudi krive ZDA? Za španski genocid nad Nizozemci 1575? Za izbruh Vezuva 79?

Over and out, Tadej

[mojlevipalec]
Smrt Ljubljenega vodje te je po številu postov sodeč zelo vznemirila in užalostila.

Že spet en psihotični analitik.

Ti si bolan, majkemi... če se Američani ne bi vmešali v drugo svetovno vojno, bi se midva zdaj pogovarjala nemško.

Koliko je po tvoje v ZDA takšnih CEO-jev, ki vlečejo milijonske in milijardne bonuse? V procentih od vseh zaposlenih?

heh, sej v tem je problem. Da je to svet 0,01 % proti 99,99 %.

[mataj]
> [mojlevipalec]
> Smrt Ljubljenega vodje te je po številu postov sodeč zelo vznemirila in užalostila.

Že spet en psihotični analitik.

s tvojim podpisom se lahko le strinjam

[entrepreneur]
> [mataj]
> Sicer pa... tudi če bi bile plače 3x večje, mi ne pade na kraj pameti, da bi šel živet v vojaško diktaturo.

Itak... raje živiš v našem socialističnem raju... za tiste ki se jim ne da preveč delat, pa bi radi kljub temu relativno dobro živeli, je Slovenija zakon ;)

Raj to ravno ni, a še vedno je dosti boljši od policijske države, od petka dalje pa tudi vojaška diktatura.

[entrepreneur]
> [shevchenko]
> zadolzen je pac ves razviti svet, ne glede na lenobo prebivalcev posameznih drzav.

Bejž no? Grki in Slovenci, ki imajo pol nižji BDP od Američanov se morajo precelj bolj zadolžit, če hočejo imeti enak standard.

Kaj pa porazdelitev tega BDP-ja? Standard za koga?