torej poznaš "zakonitosti trga", lepo, namreč iz tvojih zapisov zgoraj to ni razvidno (prosim, ne mi sedaj koliko si pa že zaslužil in da si vlagatelj in podjetnik, ni velike razlike med tabo in tistimi, ki lovijo bajne donose na balkanskih borzah)

vse bolj se mi dozdeva(seveda se tudi motim), da vidiš samo povpraševanje, zgoraj pa ti kolegi na vse načine poskušajo dopovedati, da je problem v ponudbi, ki bo slej ali prej prav tako prišla na svoje mesto, hkrati pa znajo v prihodnosti biti boleči dnevi tudi na strani povpraševanja - in res je, kdaj to bo in kako boleče za tiste, ki danes veselo sprejemajo tveganje na trgu, bomo pa vsi še videli

težko bom rekel, da se mi bodo takrat smilili "takšni" in "podobni" ali kako že praviš, ki se niso ozirali na izjave "strokovnjakov"

Zois1 a si ti tisti ki me je enkrat spraševal zakaj stip v kisovcu še ni prodal vseh stanovanj, ker imam nek delni odgovor.

brane40 je napisal(a):
Sorry, ampak očitno si mojster manipulacije in ljudjem stalno podtikaš stvari, ki jih niso rekli. To da ti nekaj (napačno) predvidevaš, še ne pomeni, da je res.
Dej mi prosim povej, kje sem napisal da "nimam nič proti državnem pokrivanju izgub tistih, ki na nepremičninah vendarle izgubijo?"
Pa kje sem se strinjal s tem, da naj država pokriva zavarovanje tistim, ki niso zavarovali svojih nepremičnin?

Nekajkrat sem izrecno vprasal, kaj pravis o tem in si se izmikal, zato sem si ustvaril svoje mnenje, ce ne zameris. Lahko pa jasno poves kaj mislis o tem.

Ze gregor te je pobaral o tem da zavarovanja ni videl v izracunih, tudi meni se zdi da je racunica z nepremicninami ob katerih 4% zasluzis z najemninami cist mimo. Tako da, ne, nisi povedal nic pametnega, oziroma ravno toliko, da te vsaj osebno imam za spekulanta, ki bo jokal drzavi takoj ko se mu katera od (zelo na tesno postavljenih) racunic ne izzide.

ne vem zakaj bi po tej plati bila slovenija bistveno razlicna od drugih drzav, ki so ze dozivele nepremicninske padce.

zois1 je napisal(a):

torej poznaš "zakonitosti trga", lepo, namreč iz tvojih zapisov zgoraj to ni razvidno (prosim, ne mi sedaj koliko si pa že zaslužil in da si vlagatelj in podjetnik, ni velike razlike med tabo in tistimi, ki lovijo bajne donose na balkanskih borzah)

Tako ja. Debata z "investitorjem" ki je zadnjih 5 let dosegal 10% letne donose, pa naj je to na nepremicninah ali kot tezek "znalac" na borzi je podobno jalova kot z sveze priucenim Amwaycem. Ker je njegov vrednostni okvir prilagojen na zadnjih 5 let, ki so v financni zgodovini definitivno nekaj abnormalnega.

In mene to ne moti, tudi brane40 me nic ne moti. Moti me pa, da ko se te sheme usujejo, da potem ljudje prijokajo k drzavi. Pa naj so to kmetje v prekmurju ki so se zapufali na racun kmetij, nepremicninski spekulanti, ki nimajo dobre ocene kaj je ROI pri nepremicninah, nezavarovani lastniki nepremicnin ob hudourniskih strugah, ali pa mladi par ki mora nujno imeti 2.5 sobno stanovanje in se zapufa za 70% skupnih dohodkov za 20-30 let.

In brane40 vsakih nekaj postov pokaze da mu koncept tveganja sploh ni jasen, ko pa pravi so tisti, ki imajo nekaj zdrave pameti in pravijo da cene niso vzdrzne nesposobni pa sploh. In ker mislim da mu koncept tveganja ni jasen, bo tudi prvi kandidat za jokat, ce bodo morda imeli omenjeni "nesposobni" strokovnjaki prav. Ker vendarle on ni mogel vedeti da lahko cene nepremicnin padejo recimo za 50% in tam ostanejo 10 let.

Osebno nikoli najemnin ne štejem k vrednostim nepremičnin, na situacijo gledam tako da spremljam trg, tisti segment v katerem sem prisoten in izračunam koliko bi v nekem trenutku imel dobička s prodajo stanovanja, seveda pri tem izračunu upoštevam še par odstotkov okrog te vrednosti, to verjetno veš.

Moje mnenje v naslednjih 6 mesecih mislim da se na slovenskem nepremičninskem področju ne bo zgodilo nič posebnega.

brane40 je napisal(a):
OK, jaz svojo napoved o tem, da bodo cene nepremičnin v Ljubljani v naslednjih letih še rasle, utemeljujem s tem, da cene zemljišč vrtoglavo naraščajo. Če pustimo ob strani dejstvo, da tudi cene gradbenih storitev naraščajo, je že sama rast cen zemljišč zadosten razlog za to, da bodo tudi cene novih stanovanj rasle (morate tud vedet, da so bila zemljišča za stanovanja, ki se zdaj prodajajo po 3000 Eurov za m2, kupljena že pred časom po veliko nižjih cenah, kot so sedanje). In če bodo rasle cene novih stanovanj, bodo rasle tudi cene starih...
Pustmo zdej zakaj se to dogaja, nočem se niti spuščat v prepire kaj to pomeni za tiste, ki bi radi prvič kupili nepremičnino, pa niso kreditno sposobni, ampak takšna so dejstva, če nam je to všeč al pa ne.

Tako, jaz sem vam dokazal, da ne nabijam in da moja teorija temelji na dejstvih, ne pa na govoricah, mnenjih "strokovnjakov" in primerih iz drugih držav na hitro snetih iz interneta...

Zdej pa še vi povejte (tisti ki tako mislite) na kakšnih dokazih temelji vaša teorija o padcu cen nepremičnin v Sloveniji.

Za koliko lahko prodas nepremicnino, ce banke zategnejo uzde in ne dajo vec kreditov kot za 3x bruto place vredno nepremicnino?

Si sploh spremljal kaj se je zgodilo v ZDA?

In, (vem da je to samo pobozna zelja), kaj se bi zgodilo s cenami parcel, ce jankovic nekega dne vstane iz postelje in rece " za 10.000 gradbenih parcel v MOL bomo spremenili iz kmetijske zemlje v zazidalne parcele"?

brane40 je napisal(a):

Upam da tudi ti ne boš jokal in cvilil in krivil vse žive, čez kakšno leto ko bo cena kvadratnega metra stanovanja v Ljubljani presegla 4000 Eurov za m2...

Ja, hahahah.... daj ne seri. Cez kaksno leto bo cena za kvadratni meter se vedno ista, kot je danes.

100%.

Pa kaj misliš, da sem idiot? A ti upaš staviti vse svoje premoženje, da bodo cene čez eno leto 4.000 za m2 v Ljubljani?

Jah, jebiga, nimam časovnega stroja... Ti pa tudi ne. Na podlagi česa pa ti napoveduješ, da bodo cene kvadratnega metra v Ljubljani čez eno leto več kot 4.000 EUR? A ti pa nič ne domnevaš?

Ti glih tako domnevaš, kot jaz domnevam. Ampak jaz imam za razliko od tebe izkušnje iz ameriškega nepremičninskega trga in sem videl, kaj je tam privedlo do nepremičninske krize in navsezadnje imam tudi bančne izkušnje pri odobravanju kreditov in ti lahko povem, da bodo cene za m2 prišle čez 4.000 EUR kvečjemu v tvojih sanjah. No, saj, kakšen kvadrat je že zdaj nad 4.000 EUR/m2, ampak v povprečju pa v Ljubljani ne bodo presegle niti 3.000 EUR/m2, ker si ljudje enostavno ne morejo privoščiti takšne norosti.

Lahko pa pogledaš tudi, kako so se gibale oglaševane cene v prvem letošnem polletju na slonep.net in boš opazil, da se nisi nič zvišale. In to je bilo pred krizo na denarnem trgu.

Ej, ampak za €4000 pa grem jaz kar staviti, da te cene za Ljubljana ne bo dosegla.
Vsaj ne za stanovanja v rangu 70-90 m2 ne.
Pri čemer seveda ne velja spisek želja na nepremicnine.net ampak dejansko opravljen nakup-prodaja.

Mene zanima kako in kdo še lahko kupuje nepremičnine na obali in v Ljubljani. Cene spodobnega stanovanja so za 4 člansko družino od 200.000 EUR dalje na omenjenih lokacijah.
Vir: nepremicnine.net

brane40 je napisal(a):

Upam da tudi ti ne boš jokal in cvilil in krivil vse žive, čez kakšno leto ko bo cena kvadratnega metra stanovanja v Ljubljani presegla 4000 Eurov za m2...

ce prav razumem pogoje za stavo: v ljubljani ne bo obstajalo stanovanje, novogradnja, na obmocju MOL, ki bo kupljeno po 1.10.2008 za manj kot 4.000€/m2 z DDV?

Evo še moje mnenje(nisem bral komentarjev tako da mogoče je to kdo že napisu)....bom napisu zelo splošno ter razumljivo:-)
Glede na naše plače imamo zelo zelo visoke cene nepremičnin , v primerjavi z ostalo evropo,
V ljubljani naj cene nepremičnin ne bi več rastle, predvsem zaradi načrtov o gradnji precejšnjega števila novih stanovanj(ne vem na pamet, se mi zdi okoli 3000)....so pa problem študentje , ki se v Ljubljani izjemno hitro "množijo", v ameriki imajo za študente posebne "sklade", največji recimo SLM Corp.(ki je btw tik pred prevzemmom), ki dajejo študentom "ugodna" posojila , pri nas tega NI, sploh pa so naše banke po tejle nepremičninski krizi v ameriki, precej zaostrile pogoje kreditiranja(čeprav tega javnosti ne kažejo), tako da povpraševanja z strani študentov ni za pričakovati, tudi na spolšono gledano pa ponudba v LJ hitro lovi povpraševanje

Drugje po sloveniji pa je druga slika; recimo LITIJA, KAMNIK, GROSUPLJE, se mi zdi da se najde kar precej cenejših stanovanj, samo je spet vprašanje če bodo cene nepremičnin rastle, KER zanje ni nekega enormnega zanimanja(recimo da so tu nomalne cene)
Drugače pa je na Obali, Bledu, ter podobnik lokacijah, kjer so kupci tujci, ki recimo v angliji prodajo povprečno veliko stanovanje, tu pa se potegujejo za nakup vil.....čeprav zadnje info kažejo da so tudi angleži "dobili občutek" precenjenosti nepremičnin pri nas(naj bi bile v ostalih državah takšne nepremičnine precej cenejše).pazi:ne glede na povprečno plačo...., toda zaenkrat jih še veselo kupujejo
ČE povzamem LJUBLJANA-stagniranje cen
litija, grosuplje, domžale, kamnik, ter še nekaj krajev!- nadaljna počasna rast
primorska-ima pa še nekaj rezerve , tako da RAST
Goričko ter podobna področja se mi pa ne zdijo vredna komentarja-;)))

Lahko noč!

brane40 je napisal(a):
Ni se treba zdej ven vlečt... Jaz sem jasno napisal, kakšno stavo sem imel v mislih, pa si po tistem še vedno težil. Zdej ti bom pa še enkrat čisto jasno in nedvoumno (tako da bi tudi majhen otrok razumel) napisal pogoje stave:

Če ti v roku dveh let na dveh različnih lokacijah v Ljubljani (ne nujno v Centru) na papirju dokažem ceno enosobnega stanovanja, ki z vsemi pritiklinami presega ceno 4000 Eurov za m2, mi plačaš 4000 Eurov. V nasprotnem primeru, jih jaz plačam tebi. Zmenjeno? Lahko narediva to tudi v obliki notarskega zapisa.

jao model kako se ti duvas. vsaka pogodba (in tudi stava) mora biti taksna, da jo majhen otrok razume; ce tebi to pomeni, da je druga stranka na nivoju otroka, potem si res tapravi slovenski biznismen.

nadalje osebno menim, da se s svojim predlogom stave ne norcujes namenoma iz inteligence sogovornikov, pac pa si sam ne prevec inteligenten. tapravi slovenski biznismen, ponovno.

na tak nacin, kot ga ti predlagas, jaz upam staviti 50.000€, da bo kila solate v roku dveh let ... hm... a ni bilo na zacetku govora o enem letu? se izvlacis na vseh koncih... v roku enega leta presegla 100€. to bom dokazal na papirju z dvema racunoma, ko bo solata prodana po tej ceni. jaka muda.

Vinci je napisal(a): in navsezadnje imam tudi bančne izkušnje pri odobravanju kreditov in ti lahko povem, da bodo cene za m2 prišle čez 4.000 EUR kvečjemu v tvojih sanjah.