[rafik]
... cerebralnih osiromašencev

glej glej, ta interesantna sintagma se je le prijela :)
ker par let nazaj je bil neki Grega Repovž zelo kregan, ker je nekega Srečka Prijatelja okarakteriziral za 'cerebralnega bankrotiranca'.
pa poglej, kje je zdaj (mislim Plemenitijev Nacionalni Slovenec Išmail Majnardi).

[urossab]
Tega bo pa vesel naš ZAHEC svetovalec Darko B.

Jaz bom tudi vesel te spremembe. Kaj pa ti?

A imaš problem da se podpišeš pod svoje poste?

Največja slabost objave resničnih podatkov uporabnikov, je seveda zloraba le teh. Na primer: nekdo bo hudo kritiziral Janšo. Nek njegov vročekrvni privrženec bo organiziral skupino (anonimnih) mladostnikov, ki bo (neanonimnega) uporabnika počakala v zasedi in ga na koncu prebunkala.

Janševi pa že niso takšni. Ti lahko kritiziraš Janeza po mili volji, pa ne bo nič. Še pluse dobiš. Saj veš, krščanska ljubezen pa to.

Kučanovi so pa pasji. Komunajzarska trojka te pričaka v zasedi in te vzame noč. Da o minusih ne govorim.

Kar vprašaj fante na forumu. Zaradi Kučkota so vsi prestrašeni. Janezu recimo samo omeniš palčka iz murgel pa takoj dobi božjastni napad. Tak strah vzbuja. Otroke pa že od malega vzgajajo, da če ne bodo pridni, bo prišel palček iz murgel po njih.

Tako da imaš kar prav. Bolje da smo anonimni in sporočila pošiljamo preko tujih strežnikov. Pa še to ni ziher. Udbomafija in palčki imajo ovaduhe povsod. Banda.

Ups! Nekdo trka. Že prihajajo! Na pomoooooo....

Aja, zakaj pa potem potreba po regulaciji, torej ukinitvi anonimnosti? Saj nihce ne bere!

Ce bos tako nadaljeval, bom se mislil, da se ti pocutis nepomemben med vsemi temi pomembnimi komentarji in te ravno to najbolj boli?! Tega pa ne verjamem! Da pa se berejo komentarji, je pa tako jasno, saj potem sploh nebi bilo debate o anonimnosti :), se ti ne zdi? Vcasih se slisis celo katerega od slovesnskih spitz Politikov, kako se "zgraza" nad komentarji! Ja, hudo je to, ko se pogledas v ogledalo!!

Ne nazalost ti ne moram podkrepiti z viri (pa saj tega si tako navajen, novinarji v Sloveniji tako bolj slabo navajate ciatate in se sreca, da je Slovenija tako mala in predvsem tako mali delez svetovnega prebivastva razume Slovensko, drugace bi ze zaprli stacuno zaradi tozb) Vse skupaj bazira na mojem opazanju.

Problem je čas. Cel dan (24 ur)lahko zapraviš za komentiranje vsepovsod. Ko potegneš črto, kaj ostane? Tvoja izguba časa. Drugega efekta ni. Je pa ventil. Ko drugih ventilov ni. Ker ni prave demokracije.

[quetal]
Aja, zakaj pa potem potreba po regulaciji, torej ukinitvi anonimnosti? Saj nihce ne bere!

Kdo pravi, da nihče ne bere? Jaz tega nisem rekel. Jaz sem rekel, da večina ne bere. Skoraj nihče pa ne piše, to je pa res (pri nas je cca. 400 različnih avtorjev pri 50K različnih uporabnikov na dan).

Iz vidika medija pa je potreba po ukinitvi anonimnosti predvsem zaradi odgovornosti, ki jo imamo mediji, ne glede na to, da pišejo tretje osebe. Kar sem pa že povedal. In ta odgovornost stane čas, torej denar.

Še jih lahko prehitite,
če pa ste se zamisli odrekli,
jo bodo pa Švedi & ... dorekli.
Smiselna povezava je vsekakor prava:
forum.finance.si/ind...40#1341140

Sodražan

[kalimba]
> [Gustl]
> > [tahir]
> > > [kalimba]
> > >Imajo že svoj legendari forumski FQ, ki je sam zmožen povsem avtomatsko eliminirati nestrpneže, bedake in bolane. Ali pač ne?
> >
> > Kakšen sploh je algoritem?
>
>
> Uf, za to, kakšen je algoritem, je pa tu polno strokovnjakov, ki so prepričani, da vedo in tudi to, kaj je narobe z njim :)

Če imate jajca, ga objavite. Obljubim, da ga bom poanaliziral in mojo analizo javno objavil tukaj na tem forumu. Komaj čakam. Saj želimo transparenco, a ne?

P.S. Največji vpliv na FQ ima seveda funkcija "ignore/prijatelj", kar so desničarski padalci seveda kmalu začeli zlorabljati.

motiš se, največji vpliv ima uredništvo/moderatorji. če napišeš kaj proti njim letiš s FQ v poden, tako da največji vpliv ima definitivno to koliko so Frankl & co. naklonjeni tvojemu pisanju (in obrastno).

[bricktop]
> [macon]
> Če si po naše levo usmerjen, lahko pišeš karkoli. Drugi forumi imajo grozljive nesankcionirane komentarje, ta še nekako ima mero.
>
> Če bo potrebno napisati ime in priimek, ne bom več pisal, ker pišem proti večno vladajočim rdečim fevdalcem. Vem, kje živim in vem, da živim v demokraciji z napako, ki pospešeno še izgublja svojo demokratičnost.

Točno tako. V fašistični ureditvi lahko spodobni ljudje izražajo svoje mnenje samo anonimno.

... ja, sploh če pišejo v službi med delovnim časom ...

[Wytloff]
> [kalimba]
> > [Gustl]
> > > [tahir]
> > > > [kalimba]

motiš se, največji vpliv ima uredništvo/moderatorji. če napišeš kaj proti njim letiš s FQ v poden, tako da največji vpliv ima definitivno to koliko so Frankl & co. naklonjeni tvojemu pisanju (in obrastno).

Se strinjam s tem, da gre za osebno oceno, ki izhaja samo iz naklonjenosti uredništva.

Ampak, zakaj je sploh pomemben ta FQ?

Ali to pomeni, da bomo začeli pisati zlagane poste zato da se prikupimo uredništvu?

A potem forum ima sploh kakšen smisel in vlogo?

FQ bi imel pravo vlogo šele takrat, ko bi na forumu odpravili anonimnost.

PS
Skrajni čas je da odpravite vse uporabnike, ki imajo več "nick names" in pišejo z istega IP naslova. Prepričan sem, da vam je to dobro znano, da imate vpogled v obseg teh nečednosti, pa jih vseeno in načrtno tolerirate.

[Gustl]
> [tahir]
> > [kalimba]
> >Imajo že svoj legendari forumski FQ, ki je sam zmožen povsem avtomatsko eliminirati nestrpneže, bedake in bolane. Ali pač ne?
>
> Kakšen sploh je algoritem?


Uf, za to, kakšen je algoritem, je pa tu polno strokovnjakov, ki so prepričani, da vedo in tudi to, kaj je narobe z njim :)

taki smo. jaz na primer sem takoj pogruntal "formulo"
zakaj si pa admini ne izračunate FQ ?

[quetal]
Ve se, da je v Sloveniji ravno anonimno komentiranje nacelo medijski prostor, ki ga je se leta 2005 dodobra obvladoval levicarski rezimski utroj. Torej, vse v imenu rezima, ki priviligira samo dolocene, ostali morajo biti tiho. In ti doloceni so sedaj posteno zdrmani in verjamem, da si marsikdo od njih zeli, da bi bilo spletno komentiranje onemogoceno!

... čuj, pa si ti ziher, da si vsaj naslov prebral, ha ? ...

... evo, še enkrat samo za tebe ...

... Na Švedskem časniki ukinjajo anonimne spletne komentarje ...

[febo7]
> [Gustl]
> > [tahir]
> > > [kalimba]
> > >Imajo že svoj legendari forumski FQ, ki je sam zmožen povsem avtomatsko eliminirati nestrpneže, bedake in bolane. Ali pač ne?
> >
> > Kakšen sploh je algoritem?
>
>
> Uf, za to, kakšen je algoritem, je pa tu polno strokovnjakov, ki so prepričani, da vedo in tudi to, kaj je narobe z njim :)


taki smo. jaz na primer sem takoj pogruntal "formulo"

Itak, da si :) Saj vas je več. Pa vsak svojo :)

zakaj si pa admini ne izračunate FQ ?

Moj je 62,74

[Gustl]
> [febo7]
> > [Gustl]
> > > [tahir]
> > > > [kalimba]
> > > >Imajo že svoj legendari forumski FQ, ki je sam zmožen povsem avtomatsko eliminirati nestrpneže, bedake in bolane. Ali pač ne?
> > >
> > > Kakšen sploh je algoritem?
> >
> >
> > Uf, za to, kakšen je algoritem, je pa tu polno strokovnjakov, ki so prepričani, da vedo in tudi to, kaj je narobe z njim :)
>
>
> taki smo. jaz na primer sem takoj pogruntal "formulo"

Itak, da si :) Saj vas je več. Pa vsak svojo :)

> zakaj si pa admini ne izračunate FQ ?

Moj je 62,74

... čuj, ne IQ, tvoj FQ ga zanima ...

Ko sem si pred časom ogledal zakonodajo EU, je bilo jasno, da je anonimnost na netu (tudi forumih) ena od osnovnih pravic državljanov. Lepota te anonimnosti je, da sublimira, ko kdo resno žali, grozi....in JE ENOSTAVNO IZSLEDLJIV !!!!!!! Zaradi nekega nacifašikom norveškega zblojenca, ki bi ga lahko s preprostim iskalnikom odkrili še preden je počel svinjarije, želijo to pravico ukiniti. Mislim, da bo v EU ukinjena kmalu.

Problem je, da bo rezultat ravno nasproten : umik pezdetov v podzemlje in slabša raziskanost zločinov. Razumem pa naciste, fašiste in komuniste, ki imajo vsi Stalinov sindrom. Preberite si malo Solženicina; recimo Rakov oddelek, Arhipelag gulag in kaj podobnega.

V gulagih so delali (pred skoraj 100 leti !) za Stalina metode, kako odkriti osebo iz posnetega glasu po telefonu. To je bil velik korak za Stalina, izgleda pa, da majhen korak za EU.

[Wytloff]
> [kalimba]
> > [Gustl]
> > > [tahir]
> > > > [kalimba]
> > > >Imajo že svoj legendari forumski FQ, ki je sam zmožen povsem avtomatsko eliminirati nestrpneže, bedake in bolane. Ali pač ne?
> > >
> > > Kakšen sploh je algoritem?
> >
> >
> > Uf, za to, kakšen je algoritem, je pa tu polno strokovnjakov, ki so prepričani, da vedo in tudi to, kaj je narobe z njim :)
>
> Če imate jajca, ga objavite. Obljubim, da ga bom poanaliziral in mojo analizo javno objavil tukaj na tem forumu. Komaj čakam. Saj želimo transparenco, a ne?
>
> P.S. Največji vpliv na FQ ima seveda funkcija "ignore/prijatelj", kar so desničarski padalci seveda kmalu začeli zlorabljati.

motiš se, največji vpliv ima uredništvo/moderatorji. če napišeš kaj proti njim letiš s FQ v poden, tako da največji vpliv ima definitivno to koliko so Frankl & co. naklonjeni tvojemu pisanju (in obrastno).

... evo, zdaj pa glej in se čudi ...


P.S.: forum.finance.si/?m=...178&single ...

[Gustl]
> [febo7]

Moj je 62,74

evo dokaza, da mam pravo formulo! sem vedel...

tko da ja. 62 maš po osnovni formuli, 74 pa z upoštevanjem soft faktorjev

Hmm malo se zapletas ti! Po katerem zakonu nosite vi odgovornost za komentarje? Si mogoce sodnik in policaj? Ce obstaja ta zakon, mi pa prosim povej, zakaj imamo tole:

Pred pisanjem je smiselno prebrati pravila foruma. Urednišvo Finance.si bo po svoji presoji sporna sporočila izbrisalo in po potrebi posameznim avtorjem odvzelo možnost pisanja.

Po mojem, zadostuje ze samo tole:

Opozorilo: po Kazenskem zakoniku KZ-1 je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti ter za grožnjo, da bo napadel življenje ali telo druge osebe. Finance bodo pomagale pri ugotavljanju identitete avtorjev sporočil, če bodo k temu pozvane s strani pristojnih organov.

Vse skupaj, tako kot ti pises, meni deluje kot regulacija javnega govora. To pa ni v skladu s slovensko ustavo! Zakaj, zato ker ti nisi drzavni urgan in torej nimas pravice posegati v javno izrazanje mnenj. Ce se ti zdi narobe, lahko kvecjemo prijavis pisatelja ali pa ukines forum!

Kar se pa tice tvojih navedb:
Kdo pravi, da nihče ne bere? Jaz tega nisem rekel. Jaz sem rekel, da večina ne bere. Skoraj nihče pa ne piše, to je pa res (pri nas je cca. 400 različnih avtorjev pri 50K različnih uporabnikov na dan).

To so samo tvoje domneve, ki jih najverjetne usvaris na podlagi klikov na clanek. Kdo dejansko bere ali ne bere komentarje, pa se tebi niti sanja ne! Sicer pa kaksna je razlika nihce ne bere in vecina ne bere. Ce gre vrednost proti nic, se jo limitira na 0 lim->o, ali? In ce prej napisano drzi, potem tako ne potrebujemo niti komentarjev! Zakaj jih ne ukines?

[najobj]
> [Gustl]
> > [febo7]
> > > [Gustl]
> > > > [tahir]
> > > > > [kalimba]

> > zakaj si pa admini ne izračunate FQ ?
>
> Moj je 62,74

... čuj, ne IQ, tvoj FQ ga zanima ...

Ha, ha, ha ta ti je dobra! V smeh si me spravil! Čeprav bo takoj, za kazen, moj FQ šel dol....

[purinoli]
Ko sem si pred časom ogledal zakonodajo EU, je bilo jasno, da je anonimnost na netu (tudi forumih) ena od osnovnih pravic državljanov. Lepota te anonimnosti je, da sublimira, ko kdo resno žali, grozi....in JE ENOSTAVNO IZSLEDLJIV !!!!!!! Zaradi nekega nacifašikom norveškega zblojenca, ki bi ga lahko s preprostim iskalnikom odkrili še preden je počel svinjarije, želijo to pravico ukiniti. Mislim, da bo v EU ukinjena kmalu.

Problem je, da bo rezultat ravno nasproten : umik pezdetov v podzemlje in slabša raziskanost zločinov. Razumem pa naciste, fašiste in komuniste, ki imajo vsi Stalinov sindrom. Preberite si malo Solženicina; recimo Rakov oddelek, Arhipelag gulag in kaj podobnega.

V gulagih so delali (pred skoraj 100 leti !) za Stalina metode, kako odkriti osebo iz posnetega glasu po telefonu. To je bil velik korak za Stalina, izgleda pa, da majhen korak za EU.

Kot jaz razumem dogajanje na Švedskem je tale ukrep povsem v domeni posameznih časopisov, ki pač ne želijo imeti toliko dreka v svoji dnevni sobi. Torej ne gre za noben ukrep s strani države, ampak za ukrep posameznih poslovnih subjektov.

Tudi ne gre za popolno ukinitev anonimnosti, ampak predvsem za potrebno registracijo (ali s FB računom, ki je tudi lahko izmišljen, ali z e-mailom, ki ni treba, da kaj pove). Torej premik na tak režim, kot ga poznamo že ves čas na Finance.si.

[najobj]
> > zakaj si pa admini ne izračunate FQ ?
>
> Moj je 62,74

... čuj, ne IQ, tvoj FQ ga zanima ...

Tehnologija danes omogoča sinhronizacijo, tako da to je vse isto :)

Cuj, a ti razuem kaj pomeni odgovori ali te kaj drugega moti ali pa nisi sposoben doumeti? Ce slednje, potem se raje sploh ne oglasaj, kar ze na samem zacetku zaostajas in bos razumljen kot neumen!

No, ko smo ze ravno pri zaljenju?
To ni za rubriko zaljenje!?

[purinoli]
Ko sem si pred časom ogledal zakonodajo EU, je bilo jasno, da je anonimnost na netu (tudi forumih) ena od osnovnih pravic državljanov. Lepota te anonimnosti je, da sublimira, ko kdo resno žali, grozi....in JE ENOSTAVNO IZSLEDLJIV !!!!!!! Zaradi nekega nacifašikom norveškega zblojenca, ki bi ga lahko s preprostim iskalnikom odkrili še preden je počel svinjarije, želijo to pravico ukiniti. Mislim, da bo v EU ukinjena kmalu.

Problem je, da bo rezultat ravno nasproten : umik pezdetov v podzemlje in slabša raziskanost zločinov. Razumem pa naciste, fašiste in komuniste, ki imajo vsi Stalinov sindrom. Preberite si malo Solženicina; recimo Rakov oddelek, Arhipelag gulag in kaj podobnega.

V gulagih so delali (pred skoraj 100 leti !) za Stalina metode, kako odkriti osebo iz posnetega glasu po telefonu. To je bil velik korak za Stalina, izgleda pa, da majhen korak za EU.

Puri, kadar gre za kazniva dejanja storjena preko spleta, ki se preganjajo po uradni dolžnosti imata policija in tožilstvo več pravne podlage za to, da storilca izsledi.

Zatakne se pri zasebnih tožbah (tipično razžalitev), ki jo je v Sloveniji mogoče vložiti le zoper osebo, ki ima svoje ime in priimek (ne pa le vzdevek ali IP številko, če se do nje celo nekako dokopljemo).

Zasebni tožnik bo z veliko težav od administratorja foruma dobil podatke že o IP številki, ki jo je kdo imel, ko je pisal (zanjo) žaljiv komentar na forumu. Če celo dobi IP številko in je le-ta v Sloveniji si s to IP številko (če ne gre za fiksno IP številko, ki jo je storilec že kje prej uporabljal in je to vidno) posameznik, ki bi rad vložil zasebno tožbo ne more pomagati kaj dosti.

Od sodišča ne bo dobil nobene pomoči za izsleditev storilca, saj bo že ob vlaganju tožbe moral poznati ime in priimek. Sodošče v takšnih primerih ne izdaja odredb ponudnikom storitev za razkritje podatkov (če pa izdaja so le-te izdane v nasprotju s sedaj veljavnimi predpisi) in je zgodbe hitro konec.

Forumi so tako polni žalitev, ki so objektivno naperjeni zoper konkretne fizične osebe, ki jima je tako onemogočena pravica do vlaganja pravnega sredstva zoper storilca, kakor tudi pravica, da zahtevajo prenehanje s tovrstnimi kršitvami.

[yuslocan]
> [najobj]
> > [Gustl]
> > > [febo7]
> > > > [Gustl]
> > > > > [tahir]
> > > > > > [kalimba]

>
> > > zakaj si pa admini ne izračunate FQ ?
> >
> > Moj je 62,74
>
> ... čuj, ne IQ, tvoj FQ ga zanima ...

Ha, ha, ha ta ti je dobra! V smeh si me spravil! Čeprav bo takoj, za kazen, moj FQ šel dol....

spet narobe*, šel je gor ;)

*: yuslocan/ FQ: 21

[quetal]
Cuj, a ti razuem kaj pomeni odgovori ali te kaj drugega moti ali pa nisi sposoben doumeti? Ce slednje, potem se raje sploh ne oglasaj, kar ze na samem zacetku zaostajas in bos razumljen kot neumen!

ti si pa danes izpadel neverjetno pameten, ker smo opazili, da ti sploh prebrati ni treba, pa že vse veš in komentiraš. eh, nimaš ti đabe 49..jaz in objektivni morava vedno vsaj naslov prebrati, da čist mimo ne usekava

[Gustl]
> [najobj]
> > > zakaj si pa admini ne izračunate FQ ?
> >
> > Moj je 62,74
>
> ... čuj, ne IQ, tvoj FQ ga zanima ...

Tehnologija danes omogoča sinhronizacijo, tako da to je vse isto :)

... eh, saj vem ... khmm, zato pa se jaz tako sekiram ... ja, pa naj bo to moj ajkju ali pa fakju ...

[quetal]
Cuj, a ti razuem kaj pomeni odgovori ali te kaj drugega moti ali pa nisi sposoben doumeti? Ce slednje, potem se raje sploh ne oglasaj, kar ze na samem zacetku zaostajas in bos razumljen kot neumen!

... no, a vidiš, da je samocenzura dobra ... evo, zdaj sem se jaz samocenzuriral ...

Pred zadnjim komentarjem je FQ že bil 21.

Zdaj bomo videli, kaj bo prinesel naslednji dan!

Sicer dober argument, ampak to je tako ze znano iz drugih podrocij. Recimo javna zborovanja, ko se ljudje zamaskirajo in z zaljivimi plakati, ki dostikrat ciljajo na doloceno osebo, konkretno zalijo. Torej, kdo je kriv, mediji, ki to snemajo, ali tisti, ki plakat drzi v rokah. Torej, ce tisti, ki drzi plakat v rokah, mu je potrebno prvo vzeti masko. Ko mu vzames masko pa si mu vzel moznost javnega protesta proti JAVNI osebi, ki ima izredbo moc in jo je mogoce ustaviti samo na podlagi protesta, karikiram!

Ce se pa po netu zmerjata med sabo dva anonimneza, je pa vse skupaj klobasa. Ce jaz tebe ozmerjam, tako niti ne zmerjam tebe za ekranom, ampak neko virtualno osebo, ali?